[Rafale]

[FATac]

Je ne sais plus où mettre ça, entre ici ou chez l'armée de l'air des EAU ... alors je m'auto-cite en guise d'introduction :

... je vois plutôt ça comme un coup de sifflet pour annoncer la fin de la récréation. Nos amis des EAU nous ont suffisamment fait lanterner. Ils se décident maintenant ou bien on commence à plier les gaules ...

Eh bien il va falloir qu'ils se décident pour pouvoir conserver les avancées déjà faites, parce que pour le moment, on ne leur cédera plus grand chose : pas de nouveaux créneaux pour leur compagnies (http://www.latribune.fr/entreprises-finance/services/transport-logistique/20130528trib000767014/la-france-ne-veut-rien-lacher-a-emirates-et-a-qatar-airways-.html)

[prof.566]

Ah ok! Merci.

J'aimerais bien voir un DDM NG en plus sur le dos du Rafale + un autre en dessous; en plus des deux sur la dérive. Vu la qualité de restitution du bidule, ça ferait un DAS comme sur le F-35.

Rien qu'en mettant 4 bulles de plastique, e suis sur qu'on ferait dépenser des millions de dollars à divers services de renseignement... Pour la buse, voir le film de la démo 2013, c'est juste un oiseau de Salon... Faut suivre!

[syntaxerror9]

Bien vu prof! 

Je vais regarder de nouveau la vidéo pour bien voir cette fameuse buse.

J'ai du mal à suivre en effet. À ce demander si je n'en suis pas une de buse.

;)

[TMor]

Tmor, je e demande si le malaise de mes interlocuteurs ("on attend justement 2-3 tirs qu'in aimerait bien avoir") ne vient pas de là. J'aime aussi l'évolution delà dit qui à mon avis doit beaucoup à l'écoute des retex...

Cette affaire de Rafale qui tire dans tous les sens, c'est incroyable pour certains qui rejettent le cas, ou le ridiculisent en en réduisant l'intérêt face à une menace réelle.

Ceci dit, on communique beaucoup sur le Rafale qui tire dans ses 6 heures, sur données L16. Ensuite l'article du brésilien (dont je ne retiens jamais le nom) trahit un petit truc. Tu t'es toi-même livré à une interview durant laquelle tes sujets ont éludé la question de la façon la plus suspecte qui soit...

Et cerise sur le gateau, DEFA550 fait des pieds et des mains pour nous dire "ne rêvez pas trop !" (il a mis la casquette de MiB). Je pense qu'on devrait vite changer de sujet et effacer les messages qui en parlent sans quoi on va se retrouver inanimés dans des fosses, flottant sur les fleuves, ou trucidés dans des ruelles.

Même le nom "Tragedac" a quelque chose d'inquiétant  :'(

Je vais me coucher (je vais mettre des coussins sous la couverture pour faire croire que je suis dans le lit, mais je vais dormir ailleurs).

[prof.566]

Cette affaire de Rafale qui tire dans tous les sens, c'est incroyable pour certains qui rejettent le cas, ou le ridiculisent en en réduisant l'intérêt face à une menace réelle.

Ceci dit, on communique beaucoup sur le Rafale qui tire dans ses 6 heures, sur données L16. Ensuite l'article du brésilien (dont je ne retiens jamais le nom) trahit un petit truc. Tu t'es toi-même livré à une interview durant laquelle tes sujets ont éludé la question de la façon la plus suspecte qui soit...

Et cerise sur le gateau, DEFA550 fait des pieds et des mains pour nous dire "ne rêvez pas trop !" (il a mis la casquette de MiB). Je pense qu'on devrait vite changer de sujet et effacer les messages qui en parlent sans quoi on va se retrouver inanimés dans des fosses, flottant sur les fleuves, ou trucidés dans des ruelles.

Même le nom "Tragedac" a quelque chose d'inquiétant  :'(

Trop tard, dejà "filtré" lol

Je vais me coucher (je vais mettre des coussins sous la couverture pour faire croire que je suis dans le lit, mais je vais dormir ailleurs).

[syntaxerror9]

D'ailleurs quel autre avion de combat moderne communique sur le tir dans les 6 heures sur L16 ou équivalent SPECTRA?

[prof.566]

Je pense sincèrement qu'il y a pu avoir un petit dérapage de comm sur le F3-04T qui n'est d'ailleurs pas sensé être à St Dizier. Puis qu'après réflexion il y a eu un "ca nous arrange bien finalement"

[Kovy]

D'ailleurs quel autre avion de combat moderne communique sur le tir dans les 6 heures sur L16 ou équivalent SPECTRA?

Le Raphoon mk2 "silent buse"

mais chhuuuuut !  ;)

[DEFA550]

Et cerise sur le gateau, DEFA550 fait des pieds et des mains pour nous dire "ne rêvez pas trop !" (il a mis la casquette de MiB).

Non. Je dis qu'il y a d'autres explications possibles/plausibles et que le 100% SPECTRA n'est donc pas démontré.

Le premier cas dont il a été question (tir réel dans les 6H sur un drone) est répertorié dans la base de données des cas de tirs du CEAE de Cazaux. C'est un tir sur désignation L16 par un autre Rafale.

Le second cas est l'article du brésilien, comme tu dis. Il s'agit d'un tir fictif sur un appareil ami servant de plastron, le tout accompagné d'une copie de la SITAC prise comme argent comptant quand bien même personne ne comprend la moitié de ce qu'elle raconte. Sauf que sur la SITAC il n'y a pas que les ennemis. Il y a aussi les amis, qui se signalent par des moyens appropriés. Le TACAN A/A par exemple (n'y a-t-il pas les 3 lettres TAC dans un coin de cette SITAC ?). Et s'il y a un mobile A/A sur la SITAC, qu'est-ce qui empêche de simuler un tir dessus ?

Ah tiens, j'ai pas parlé de SPECTRA...

[syntaxerror9]

Je suis le premier à ne voir que ce qui est beau dans le Rafale.

Mais faut reconnaitre à DEFA, la prudence à propos du second tir qui est bien plus important et novateur si effectivement 100% SPECTRA.

Et en plus c'est du fictif dans ce second cas en effet.

Mais, perso, j'ose y croire sachant que déja on peut tirer de l'AASM sur coordonées SPECTRA (dixit le site Dassault).

[pascal]

Mais, perso, j'ose y croire sachant que déja on peut tirer de l'AASM sur coordonées SPECTRA (dixit le site Dassault).

Tout dépend de la nature de la cible et du terrain et je crois savoir que dans ce cas précis le rayon de létalité de la charge compense heureusement la précision du système de détection.

Pour rn revenir à la DGA et aux tirs de missiles beaucoup de bruits circulent à propos notamment de créneaux de tir (développement qualifications ...) plus ou moins bien utilisés

[Deres]

Ah ok! Merci.

J'aimerais bien voir un DDM NG en plus sur le dos du Rafale + un autre en dessous; en plus des deux sur la dérive. Vu la qualité de restitution du bidule, ça ferait un DAS comme sur le F-35.

Le DDM-NG a déjà une couverture omnidirectionnelle. Si trou il y a, ce sera plutôt vers le dessous des ailes.

A quoi servirait 2 capteurs de plus ?

Le F-35 utilise 6 capteurs afin de diviser par 2 la largeur de champs des caméras et n'avoir aucun angle mort.

Le DDM-NG peut donc à priori faire la même chose que le DAS à quelques angles morts et une précision angulaire plus faible près.

[DEFA550]

Mais, perso, j'ose y croire sachant que déja on peut tirer de l'AASM sur coordonées SPECTRA (dixit le site Dassault).

Si SPECTRA, grace à la détection de la menace, donne une idée de la position d'une cible potentielle, il faut un pod de désignation (voire l'OSF) pour affiner les coordonnées. La présence du Damocles n'est pas anodine...

[Bluewings12]

Hadriel :

on sait juste que la DGA devrait annoncer au Bourget un programme d'update du Rafale portant sur la détection passive de cibles en 3D et en réseau. Ce programme s'appelle Tragedac.

Si on a des infos dessus, ça permettra d'enrichir la discussion récurrente sur la localisation passive et l'établissement de solutions de tirs AA par OSF+Spectra.

Cela fait déjà un bout de temps que le tir AA passif est possible grâce à SPECTRA , on en a discuté mille fois .

Donc , pour la N-iem fois , voir ce pdf de Thalès pages 8 et 11 :

http://www.2shared.com/document/YpT-WB87/dia2desetembro_EW_THALES2_PRIN.html

Localisation + passive ranging = solution de tir .

Maintenant , que la DGA pousse et affine le concept , c 'était prévisible .

Cheers .

 

[prof.566]

Tu sais bien qu'entre un vieux pdf Thalès et un image tac d'un test pilot brésilien l'effet ne sera pas le même...

[Bluewings12]

Ouai , si on veut  =)

Au fait , vous connaissiez cette vidéo : PATROUILLE DE FRANCE vs RAFALE ?

Bien cool  =)

Cheers .

[prof.566]

oui bluewings...  ;)

Tiens ca te rappellera des souvenirs...

http://www.dailymotion.com/video/x5wbo3_cpa-10_news

[Bluewings12]

La , tu me ramènes 28 ans en arrière ! C 'est pas gentil  :lol: ...

J 'aurais rêvé avoir le matos qu 'ils ont maintenant ....

Cheers .

[prof.566]

Va y avoir la journée PO "familles" fin juin si ca te dit  ;)

[Bluewings12]

Peux pas , problèmes de santé . =(

Cheers .

[DEFA550]

Localisation + passive ranging = solution de tir .

Non. Mais évitement et SITAC claire, oui.

Ce pdf ne dit pas autre chose.

[prof.566]

Il est quand même très interessant vu son âge et l'évolution du Rafale. Merci aux visionnaires.

[syntaxerror9]

+1

[prof.566]

Au fait je dois passer au chalet dassault voire Stéphane Fort et d'autres si questions.

[Bluewings12]

J 'ai dis : Localisation + passive ranging = solution de tir .

DEFA , tu me réponds :

Non. Mais évitement et SITAC claire, oui.

Ce pdf ne dit pas autre chose.

Non ? Quand tu localises (géolocalise en fait) en 2D (x et y) et que tu ajoutes mesure de la distance (passive ranging) , tu obtiens le facteur manquant : z . T 'as la 3D .

D 'ailleurs , le pdf LE DIT et classe la capacité dans "Lethality" :

On peut pas être plus clair il me semble ...

Cheers .