[Rafale]

[DEFA550]

Sur un plan marketing, personne ne se prive jamais d'une nouvelle case cochée sur une brochure (qui peut le plus peut le moins). Donc pourquoi n'y est-elle pas ?

En l'occurrence ce marketing ne s'adresse pas aux clients, lesquels se renseignent directement chez le fournisseur et ne font pas leurs courses en feuilletant un catalogue. Il s'adresse au publique, lequel n'est pas fondé à tout savoir.

Maintenant tu peux aussi lire Fox Three N°8 page 8. Ce n'est peut-être pas une brochure, mais c'est estampillé "Rafale International" ce qui revient au même.

Modifié le 29 novembre 2015 par DEFA550

[Boule75]

C'est vaguement HS, mais ça me titille depuis si longtemps que j'ose vous solliciter ici : à quoi correspondent précisément les terme de Fox 1 / 2 / 3 ?

Merci.

[Nenel]

Fox 1: tir missile semi actif type super 530.

Fox 2: tir missile infra rouge type magic, sidewinder. 

Fox 3: tir missile actif type mica, aim 120. Appelé aussi les fire and forget. 

Modifié le 29 novembre 2015 par Nenel

[Kovy]

Fox 3: tir missile actif type mica, aim 120. Appelé aussi les fire and forget. 

En toute rigueur, un missile IR est aussi fire and forget ;)

[Nenel]

En toute rigueur, un missile IR est aussi fire and forget ;)

bien entendu,  je n'est pas jugé utile de le souligner. 

[Boule75]

 Merci encore, donc !

Fox 2: tir missile infra rouge type magic, sidewinder. 

Fox 3: tir missile actif type mica, aim 120. Appelé aussi les fire and forget. 

Et donc un Mica IR sera classé Fox2 et un Mica EM Fox3, c'est ça ? Aucun rapport avec la portée ?

Edit : excusez-moi : tout est expliqué sur le Wiki des missiles, tout bêtement...

Modifié le 29 novembre 2015 par Boule75

[Nenel]

Tout à fait. 

[alfabravo]

si on passe le mach en trajectoire perpendiculaire au sol, le bang de diffuse horizontalement et pas vers le sol, non? apres si on passe supersonique en piqué ca veut dire une grande perte d'altitude a un moment ou on est mieux haut, c'est peut etre trop contraignant par rapport au benefice mineur de la tranquilite des riverains.

Entrer dans une trajectoire perpendiculaire au sol pour passer Mach 1+ risque ne pas laisser beaucoup de marge pour éviter la planète. Il faudrait connaître le rayon de virage en supersonique. Quelle pourrait être la dernière limite d'altitude permise avant de commencer à tirer une ressource sans dépasser 9G (ou 8G en équivalent dans le plan horizontal) ?

[mgtstrategy]

oui oui

moi j ai pas compris??

[Patrick]

moi j ai pas compris??

Une chaine de montage Rafale est en cours de mise en place en Inde. Si j'ai bien compris.

[chimère]

merci aux différends intervenants qui ont bien voulu me donner leur avis et éclairer de leur lanterne cette histoire de supercruise du Rafale!

[Jarod]

Une chaine de montage Rafale est en cours de mise en place en Inde. Si j'ai bien compris.

euh en cours de mise en place non, à l'étude oui !

[pascal]

et çà fait un paquet de temps qu'on l'étudie ... l'étude

[Patrick]

euh en cours de mise en place non, à l'étude oui !

Ah bah voilà ! C'est tout de suite plus clair ! :)

et çà fait un paquet de temps qu'on l'étudie ... l'étude

Depuis 2008 ou 2012 ?

[Ben]

Entrer dans une trajectoire perpendiculaire au sol pour passer Mach 1+ risque ne pas laisser beaucoup de marge pour éviter la planète. Il faudrait connaître le rayon de virage en supersonique. Quelle pourrait être la dernière limite d'altitude permise avant de commencer à tirer une ressource sans dépasser 9G (ou 8G en équivalent dans le plan horizontal) ?

a priori j'ai dis une betise de toute facon vu que des que l'appareil retrouvera un vol horizontal le probleme sera le meme qu'au moment du passage supersonique. Désolé^^

[mgtstrategy]

Ah bah voilà ! C'est tout de suite plus clair ! :)

Depuis 2008 ou 2012 ?

Bon ben c est pas clair pr moi du tout.... Donc:

vente de 36 rafou sur etagere...d'ici jan?

assemblage d'une ligne en inde, pr les futures commandes?

Ya du concret dans tout ca, ou c est juste des idées, travaux, etudes etc?

[FATac]

Pour que les choses soient parfaitement claires, il faut attendre qu'elles soient publiques et issues de sources autorisées.

En attendant, le jeu de la rumeur brouille un peu les messages, et c'est vrai qu'il est facile de basculer de tout l'un à tout l'autre sur le peu d'informations qui sont établies comme certaines (sans l'être nécessairement pour autant quand elles viennent de certaines sources indiennes - trop d'acteurs, trop d'enjeux ;-)).

Pour ma part, je crois que l'on peut établir comme certain qu'il y aura un premier lot de 36.

L'achat "sur étagère" semble être à comprendre "à l'identique des configurations déjà vendues", pas nécessairement "sortis de la chaine de Mérignac". Ainsi, il n'est pas impossible que, comme pour les Jaguar, les 6/9/12 ou 18 premiers appareils viennent de Mérignac - selon l'urgence exprimée par le client - et que les suivants soient, au minimum, des kits produits en France et assemblés en Inde.

Après, l'avantage de mettre en place une ligne indienne, ce n'est pas nécessairement de produire intégralement le Rafale en Inde. L'assemblage local a d'autres avantages : le fait de permettre une montée en compétence plus progressive, pouvant ainsi permettre une production totalement locale in fine, après 2 ou 3 lots - comme pour le Jaguar, encore une fois. De plus, cette ligne entre dès le début dans la valorisation les offsets et l'importance de ce "retour" ira en augmentant avec la montée en compétence, facilitant les offsets supplémentaires d'éventuels 2e et 3e lots. Enfin, cette ligne permettra aussi, certainement, de gérer les futures maintenances lourdes, les éventuelles MLU ou autres chantiers d'évolution ou d'indigénisation.

Face à tous ces avantages, il serait stupide de s'en priver et de ne pas avoir anticipé ce point par des études qui durent depuis plusieurs années et qui sont sur le point d'aboutir. C'est comme ça que je comprends le message de Prof.

[mgtstrategy]

Ok. D'apres ce que j'ai lu, la chaine d'assemblage (et non de construction...) serait dispo à la fin du montage du batch de 36. Apres, libre aux Indiens de passer une autre commande pour X escadrilles. Mais la encore, la politique indienne, d'ici la... A moins que le Rafale M soit aussi d'actualités (gros lobying des russes à venir)...

[DEFA550]

si on passe le mach en trajectoire perpendiculaire au sol, le bang de diffuse horizontalement et pas vers le sol, non? 

Peu importe. Le "bang" se déplace en même temps que l'avion tant qu'il est supersonique. Ce n'est pas de passer le mur du son qui génère ce bang, mais bien d'évoluer au delà (en supersonique, donc).

[mgtstrategy]

http://<blockquote class="twitter-tweet" lang="en"><p lang="en" dir="ltr">RAFALE at Lajes, going to Flag Tier exercise at Langley AFB, US by Tiago Silva. Mission with or Vs F22 and EFA. <a href="https://t.co/DQA9HMH378">pic.twitter.com/DQA9HMH378</a></p>&mdash; BOECKLER Fred (@BOECKLERFred) <a href="https://twitter.com/BOECKLERFred/status/671426858450329602">November 30, 2015</a></blockquote> <script async src="//platform.twitter.com/widgets.js" charset="utf-8"></script>

Le rafale va se mesurer contre le F22. hmmm

[zx]

 Le twitt de  mgtstrategy s'affiche pas, je recolle  

Modifié le 30 novembre 2015 par zx

[web123]

Supprimé.

Modifié le 30 novembre 2015 par web123

[gargouille]

 Le twitt de  mgtstrategy s'affiche pas, je recolle  

Avec ou sans réservoir le F22 ?

[lukycold]

Super, ils vont aller renifler du gros chat nos rafalou!!!! En espérant avoir un retour sur cet exercice.

[jérôme]

si ta pas  de nouvelle sa veut dire que le rafalou a mis une branlé  aux gros chat  moi j'pense qu'ils nous dirons que du positif mais pas grand chose pour évité que le gros lard se tape la honte  .