[Rafale]

[TomcatViP]

;)

[rendbo]

Et voici messieurs !

Spécial Investigation signe un documentaire à charge sur le Rafale, Dassault et le ministère de la Défense.

Quand on pense qu'il suffit de dire de la merde sur le Rafale pour se voir invité à l'essayer... En fait je suis trop con. Je vais aller bosser chez canal moi.

 

 

C'est une des raisons pour laquelle je n'ai plus de tv depuis plus de 10 ans. Si l'on passe les films qu'en VF quant ils veulent, les pubs qui me font royalement ch*r, les séries pas dans l'ordre et en VF, la téléréalité, les émissions de variét's atroces, les jeux qui flattent les bas de plafond,...

Reste les news et les documentaires. Pour les news, ce sont des sujets traités à la sauvette en 1'30 par des journalistes pas forcément compétents. Dans les news et le documentaires, on cherche plus le sensationnel que l'information et l'éducation. Surtout et surtout lorsque je connais un sujet, je remarque que c'est n'imp', et que les cas sociaux minoritaires deviennent des généralités et des archétypes... Alors comment leur faire confiance lorsque je ne connais pas le sujet ?

Au final, d'âme poétique : "dans la télé, y'a rien a sauver"

[TMor]

Ce n'est pas que le problème de la télé...

 

 

MAIS BON. Il serait dommage de plus s'émouvoir d'une stupide émission télé que des Rafale en Irak...

[seal33]

l'équipage du biplace est il réellement des FAS comme le souligne Jean Marc Tanguy. http://lemamouth.blogspot.fr/2014/09/un-mono-et-un-bi-video.html
Le Lorraine n'est pas un escadron FAS. 

[Remzou 2.0]

Vous ne trouvez pas ça "choquant" que les deux Rafale n'emportaient pas de missiles Mica avec eux (comme le souligne JMT) ?

[Kal]

Il faut bien comprendre que pour une petite bourgeoisie parisienne, qui évolue dans sa bulle et dont de nombreux "journalistes" font partie, les dépenses militaires ne servent à rien.

Cela ne concerne pas que le Rafale. Les armes, c'est mal !

Citoyens au pouvoir d'achat plutôt au-dessus de la moyenne, ils voyagent pas mal en Europe pour leur reportages ou pour leurs vacances et aiment l'Europe car on peut acheter partout avec la même monnaie.

(c'est généralement leur seul argument valable, car tout le reste comme le mélange des cultures par exemple, existait déjà avant du temps de l'Europe des nations).

Ils se voient comme des citoyens du monde et considèrent les notions d'indépendance nationale ou même de frontière comme ringardes et dépassées. Ils s'imaginent à l'avant-garde du monde d'après.

 

Malheureusement, ils ignorent que la défense européenne est une chimère et que leur petit univers pourrait s'écrouler bien vite si la France n'avait plus les moyens d'organiser sa défense.

Leur naïveté nous impose ce genre de reportages, qui sert la soupe à tous ceux qui souhaiteraient voir disparaitre notre outil industriel de défense.

Modifié le 24 septembre 2014 par Kal

[bubzy]

Ce n'est pas que le problème de la télé...

 

 

MAIS BON. Il serait dommage de plus s'émouvoir d'une stupide émission télé que des Rafale en Irak...

 

Pas eu le temps de tout traiter. J'ai partagé l'article de mes confrère à mes lecteurs !

[Kal]

Bon boulot !

[TMor]

Bubzy, je ne te reproche rien, l'article est excellent.

C'est juste la tournure du topic.

Pas de Mica... Pas de menace ?

[prof.566]

J'aurais tendance à penser à un accord plutot. Pas naturel ce zéro mica...

[olivier lsb]

Vous ne trouvez pas ça "choquant" que les deux Rafale n'emportaient pas de missiles Mica avec eux (comme le souligne JMT) ?

 

Si je trouve aussi. Je me suis fait la même réflexion au jt. J'ai même commencé de m'énerver tout seul contre FR2 en me disant que les journalistes avaient encore pris des images périmées 

 

Surtout que sur la mission, il y avait un tanker qui les accompagnait. La Syrie n'est pas loin et de mémoire, l'EI a "quand même" réussi à faire rouler sur le tarmac des avions capturés à Mossoul. 

[kotai]

Si je trouve aussi. Je me suis fait la même réflexion au jt. J'ai même commencé de m'énerver tout seul contre FR2 en me disant que les journalistes avaient encore pris des images périmées 

 

Surtout que sur la mission, il y avait un tanker qui les accompagnait. La Syrie n'est pas loin et de mémoire, l'EI a "quand même" réussi à faire rouler sur le tarmac des avions capturés à Mossoul. 

 

bah, il y a bien un canon de 30mm? avec les compétences des pilotes.....

[Patrick]

On peut à la rigueur arguer que mssion reco pure = pas d'armement.

[pascal]

équipage des FAS / Lorraine = rotation des équipages sur des missions très particulières (reco long range), Lorraine les équipages y tournent pour bénéficier des conditions particulières d'Al Dahfra

 

pas de Mica = pas de menace sur zone; présence d'une escorte, ménager le potentiel des engins ...

 

 

l'EI a "quand même" réussi à faire rouler sur le tarmac des avions capturés à Mossoul.

 

C'est sûr que là il y a un risque de refus de priorité.

[castle68]

Les Perles du journaliste de C+: - Incurie et mauvaise foi au niveau des chiffres - Oubli de la selection par l'Inde ! - lors de la description du contrat loupé au Maroc, le dessin illustrant l'avion est un... grippen ! - j'ai dû en oublier un ou 2! - commentaires à charge sans approfondissement des infos conclusion: ce pseudo journaliste a dû probablement avoir un mot d'excuse de ses parents lors des cours de déontologie !...

[Nicks]

Le pseudo journalisme d'investigation suit la même logique que l'information journalière. On prend une focale, on met une accroche et on remplit. Un traitement uni-directionnel et sensationnaliste. Là je suppose que les mecs ont du se dire que Serge Dassault était un quasi mafieux et du coup l'entreprise passe à la poubelle avec. Ensuite, comme le dit Kal, énormément de journalistes formés dans le même moule appartiennent à la mouvance "européiste", c'est à dire de ceux pour qui l'Union se suffit à elle même en tant que mot. A partir de là, il faut tout faire pour la réaliser, donc entre autres, marcher sur tout ce qui peut l'entraver : l'indépendance des nations par exemple.

 

Voilà pourquoi ce superbe avion qu'est le Rafale, qui est en ce qui me concerne avant tout un outil politique, de défense, de dissuasion,  donc d'indépendance, est contamment dénigré par les déclinistes habituels.

 

Au passage, envoyer des Rafales en Irak, même si cela démontre une nouvelle fois les capacités de l'avion, est directement lié au boxon provoqué par les américains en 2003. La France à l'époque, n'était pas totalement soumise à l'Otan et prenait des décisions sensées...Toutes ces bêtises nous coûtent des centaines de millions, qui pourraient être investis ailleurs en ces temps difficiles et pourquoi pas dans la conservation d'un outil militaire de défense de NOS intérêts.

[mgtstrategy]

Ce n'est pas que le problème de la télé...

 

 

MAIS BON. Il serait dommage de plus s'émouvoir d'une stupide émission télé que des Rafale en Irak...

 

+1  on souffle les gars la!  Pensez que nos Rafales des UAEs sont engagés en Irak. Nan mais Allo quoi! 

[bubzy]

+1  on souffle les gars la!  Pensez que nos Rafales des UAEs sont engagés en Irak. Nan mais Allo quoi! 

 

On a notre mot à dire! Les Rafale font leur boulot en Irak, et hasard du calendrier, une émission toute pourrie nous ressors un franco-bashing habituel.

 

Si la vie opérationnelle de l'avion se suffit désormais à elle-même, nous pouvons avoir notre rôle à jouer, tous ensemble, pour contrer ces attaques médiatiques.

Nous avons pour nous des armes qui n'existaient pas il y a dix ans de cela.

 

Avant, si nous n'étions pas journaliste, il était vain de pouvoir espérer répondre correctement... A part le courrier des lecteurs. Et encore. 

Aujourd'hui, n'importe qui (j'en suis) peut faire son article et le diffuser largement grâce à la magie des réseaux sociaux.

 

Sur notre petit site, on a atteint les 5 000 lectures de l'articles en quelques heures seulement. C'est peu par rapport à la force de frappe télévisuelle, mais c'est énorme en rapport de ce qu'il nous était permis de faire quelques années auparavant.

 

Alors je vous pose la question. Devons nous baisser les bras ?

Ou allez-vous nous rejoindre dans un combat sanglant, épuisant, sans trésor à gagner, sinon celui de la vérité.

 

Quel est votre choix jeune padawan ?

 

Moi j'ai choisi!

 

je suis la voix de celui qui crie dans le désert ;)

Modifié le 16 septembre 2014 par bubzy

[pascal]

@ Fox M. Bubzy

 

Prend garde de ne pas chopper la grosse tête jeune padawan, tu n'es pas le premier. =)

[Beleg]

 

Sur notre petit site, on a atteint les 5 000 lectures de l'articles en quelques heures seulement. C'est peu par rapport à la force de frappe télévisuelle, mais c'est énorme en rapport de ce qu'il nous était permis de faire quelques années auparavant.

 

 

votre article a l'air de tourner pas mal sur les réseaux sociaux car je l'ai vu dans le top15 des articles qui "buzz":

http://labs.ebuzzing.fr/top-news

[bubzy]

@ Fox M. Bubzy

 

Prend garde de ne pas chopper la grosse tête jeune padawan, tu n'es pas le premier. =)

 

je suis loin de choper la grosse tête. 5 000 ça fait beaucoup comme ça, mais dans la masse, c'est une goute d'eau ! Comme les 35 milliards de... Enfin!

 

Mais si j'demande de l'aide, c'est pour faire en sorte que les gouttes d'eau deviennent des flaques, les flaques des rivières, les rivières des fleuves... On peut rêver non ?

[pascal]

Apporter la contradiction est essentiel, je suis d'accord mais a part le cercle des initiés (qui savent certaines choses*) et celui plus large des intéressés (qui souvent les ignorent*) pour le reste on en revient aux vieilles traditions, chez nous c'est le dénigrement quasi systématique.

 

 

*tout çà pour dire qu'il fait quand même se garder d'un optimisme béat, car par exemple il sera toujours très difficile de communiquer sur le fait qu'une flotte d'avions de combat représentant une enveloppe budgétaire de XX milliards est assortie d'une dispo de 45 ou 55 %; quelles qu'en soit les raisons et pas que budgétaires.

 

C'est ainsi ... "on" s'intéresse plus aux problèmes conjugaux de Valérie T. qu'à la mise en œuvre et aux qualités du Rafale.

 

Personnellement je préfère me retrouver avec peu de monde dans dans le second groupe.

[olivier lsb]

Sur les petites flaques qui forment des rivières, on dirait bien que Laurent Lagneau a lu ton article Bubzy et ça l'a inspiré. Manque plus qu'un tweet de Philippe Top Force pour interpeller Canal + en direct et faire monter la pression. Enfin je dis çà.... 

 

En tout cas, je te rejoins sur ce point: vu l'investissement que ça représente, il est important en démocratie de bien le défendre et surtout de l'expliquer. Bref; de faire de la pédagogie, d'expliquer que c'est notre indépendance, notre sécurité, l'emploi du voisin et de la cousine. Et qu'en plus, eh bien au final, ça ne coûte pas si cher que ça. La République des Experts qui ne se comprend qu'entre experts, ça ne peut qu'accentuer le fossé entre électeurs et gouvernants. Avec les risques que l'on connait.

 

http://www.opex360.com/2014/09/16/quand-lemission-special-investigation-de-canal-plus-multiplie-les-erreurs-les-approximations-sur-le-rafale/

Modifié le 16 septembre 2014 par olivier lsb

[syntaxerror9]

Pour en revenir aux Rafale sans MICA, outre l'absence de menace, il y peut être aussi une idée d'image à donner.

Modifié le 16 septembre 2014 par syntaxerror9

[Philippe Top-Force]

Quand la BBC World prend 2 Rafale pour illustrer ses propos, ça fait plaisir 

 

 

US hits new Islamic State targets http://t.co/DsJM2M5jby More in the #DailyCommute free podcast pic.twitter.com/TQTYQ5Fou4

— BBC World Service (@bbcworldservice)

September 16, 2014