Production d'avions de chasse en Europe

[Patrick]

il y a 2 minutes, emixam a dit :

Je pense qu'il voulait dire qu'en fin de production la FAL française aura travailler 2 fois plus que la ligne de production de Typhoons la plus productive (et ça pour un coût programme à peu près équivalent--> 45 milliards)

Ça je suis d'accord. Mais la première assertion m'intrigue vu qu'il parlait au passé, j'essayais de comprendre.

[Teenytoon]

Il y a 13 heures, Patrick a dit :

Peux-tu expliquer?

La FAL Typhoon la plus chargée est l'anglaise. Qui aura assemblé 267 Typhoon en tout. 

En l'état la FAL française aura assemblé 521 Rafale. 

Soit quasiment le double. A 13 unités près. 

Modifié le 18 juillet 2023 par Teenytoon

[bubzy]

Il y a 3 heures, Teenytoon a dit :

La FAL Typhoon la plus chargée est l'anglaise. Qui aura assemblé 267 Typhoon en tout. 

En l'état la FAL française aura assemblé 521 Rafale. 

Soit quasiment le double. A 13 unités près. 

Et c'est pas fini !

Je pense qu'on peut taper le triple honnêtement

[Patrick]

Il y a 7 heures, Teenytoon a dit :

La FAL Typhoon la plus chargée est l'anglaise. Qui aura assemblé 267 Typhoon en tout.

En l'état la FAL française aura assemblé 521 Rafale.

Soit quasiment le double. A 13 unités près.

Oui. Aura. Un jour. Dans plusieurs années.

Et non pas:

Le 17/07/2023 à 01:19, Teenytoon a dit :

Et sinon, la FAL française a assemblé le double d'avions que la plus grosse FAL Typhoon Il qui est l'anglaise.

Parce que concrètement à l'heure actuelle il n'y a selon ton tableau que 12 Rafale de plus qui aient été assemblés en France. Même si cela va vite changer.

[bubzy]

On peut refaire le calcul avec le nombre de Rafale VS Typhoon qui sont déjà parti à la poubelle ? 

[Teenytoon]

Il y a 3 heures, Patrick a dit :

Oui. Aura. Un jour. Dans plusieurs années.

Et non pas:

Parce que concrètement à l'heure actuelle il n'y a selon ton tableau que 12 Rafale de plus qui aient été assemblés en France. Même si cela va vite changer.

M'en fout ça suffit à mon bonheur

[Teenytoon]

2 Typhoon Quataris livrés de plus et 1 Rafale Croate :

[Picdelamirand-oil]

Il y a 6 heures, Teenytoon a dit :

2 Typhoon Quataris livrés de plus et 1 Rafale Croate :

Les résultats financiers du premier semestre indiquaient 4 Rafale livrés pour la France il me semble.

Sur la ligne TOTAL FAL SW le livré devrait être à 5 et non pas  3.

Modifié le 7 novembre 2023 par Picdelamirand-oil

[Teenytoon]

Il y a 20 heures, Picdelamirand-oil a dit :

Le 07/11/2023 à 18:07, Teenytoon a dit :

2 Typhoon Quataris livrés de plus et 1 Rafale Croate :

Les résultats financiers du premier semestre indiquaient 4 Rafale livrés pour la France il me semble. 

Je n'ai pas retrouvé le total livré à la France. Si quelqu'un l'a ou peut le demander à Eric lors de la prochaine conf de presse

Il y a 20 heures, Picdelamirand-oil a dit :

Sur la ligne TOTAL FAL SW le livré devrait être à 5 et non pas  3.

Ouuuuuuuups...

[Picdelamirand-oil]

Il y a 1 heure, Teenytoon a dit :

Je n'ai pas retrouvé le total livré à la France. Si quelqu'un l'a ou peut le demander à Eric lors de la prochaine conf de presse

Du coup j'ai cherché: je suis allé sur le communiqué financier semestriel 2023 de Dassault aviation et j'ai trouvé ça:

Citation

2 Rafale ont été livrés à la France au cours du 1er semestre 2023 alors qu’aucun Rafale n’avait été livré à la France au 1er semestre 2022.

Dans le paragraphe 2 CHIFFRE D'AFFAIRES AJUSTÉ du document https://www.dassault-aviation.com/wp-content/blogs.dir/1/files/2023/07/Dassault-Aviation-Communique-Financier-Semestriel-2023.pdf

Incidemment pour ceux qui se demandaient si les cadences avaient été augmentées, j'ai trouvé ça:

Citation

Les stocks et en-cours ont augmenté de 863 millions d’euros et s’établissent à 4 785 millions d’euros au 30 juin 2023. Les montées en cadence sur les Falcon 6X et sur les Rafale expliquent cette augmentation.

Dans le paragraphe 7

On a aussi ça qui peut éclairer les variations des Rafale exports:

Citation

Dans le domaine militaire, au cours du semestre, nous avons livré 4 Rafale (2 Export et 2 France) et 4 Rafale d’occasion à la Grèce, assuré le soutien des flottes françaises et Export, poursuivi les travaux de développement du Standard F4 et les négociations et prospections Rafale.

Dans le texte initial (avant le paragraphe 1)

Je pense donc qu'il y a 2 Rafale pour la France et 2 pour la Grèce.

Modifié le 8 novembre 2023 par Picdelamirand-oil

[Teenytoon]

Update + 2 Rafale livrés à la France au premier semestre 2023

Plusieurs rectifications (Rafales d'occasions comptés deux fois dans les livraisons, erreur de formule dans les livraisons Gripen)

Modifié le 9 novembre 2023 par Teenytoon

[Teenytoon]

Les choses s'accélèrent, +2 Rafale livrés aux Croates, ce qui nous en fait 3.

[Teenytoon]

Ca bouge chez Airbus, + 6 koweitiens, + 6  quataris.

Chez Dassault, + 9 français par rapport au dernier point officiel.

Chez Saab, toujours aucune nouvelle ni du Brésil, ni de la Suède.

[mgtstrategy]

cette commande koweitienne, ça reste un grand mirage.... 

[Claudio Lopez]

il y a 28 minutes, mgtstrategy a dit :

cette commande koweitienne, ça reste un grand mirage.... 

Pourquoi cela ? Qu'est ce que tu veux dire par là ? 

[Tetsuo]

petite question pour les typhoon saoudiens :

la quarantaine bloqués (encore ? )par l allemagne ne sont pas pris en compte dans le tableau ?

( si bloqués , ils etaient commandés donc , non ? )

[Picdelamirand-oil]

J'ai vu un tweet ou un article annonçant la cinquième livraison pour la Croatie.

[Picdelamirand-oil]

Sans l'export, on aurait du acheter tous les Rafale qui ont été produit et on aurait du fermer la ligne de production Rafale il y a 2 ou 3 ans.

[Claudio Lopez]

il y a 50 minutes, Tetsuo a dit :

petite question pour les typhoon saoudiens :

la quarantaine bloqués (encore ? )par l allemagne ne sont pas pris en compte dans le tableau ?

( si bloqués , ils etaient commandés donc , non ? )

Il n'y a jamais eu de contrats signés donc ils ne devraient même pas apparaître sur le tableau 

[Teenytoon]

Il y a 3 heures, Tetsuo a dit :

petite question pour les typhoon saoudiens :

la quarantaine bloqués (encore ? )par l allemagne ne sont pas pris en compte dans le tableau ?

( si bloqués , ils etaient commandés donc , non ? )

Non pas pris en compte. 

Globalement je ne prends en compte que ce qui est officiellement annoncé par l'une ou l'autre des parties à l'exception notable de la France pour Dassault où je prends en compte certaines annonces comme les derniers 42, dès que la ministre des armées les avaient annoncé même si ce n'était pas réellement officiel.  

[Teenytoon]

Il y a 3 heures, Picdelamirand-oil a dit :

J'ai vu un tweet ou un article annonçant la cinquième livraison pour la Croatie.

Moi aussi mais pas de chiffres. Si tu en sait plus je veux bien. 

[Picdelamirand-oil]

Il y a 6 heures, Teenytoon a dit :

Moi aussi mais pas de chiffres. Si tu en sait plus je veux bien. 

Cinquième livraison c'est pas un chiffre?

[Teenytoon]

Il y a 2 heures, Picdelamirand-oil a dit :

Cinquième livraison c'est pas un chiffre?

Ca ne donne pas le nombre d'avions !

A moins que tu ne considères qu'une livraison = 1 avion. 

Mais ça peut tout aussi bien être une livraison de deux avions. Pour l'exemple les livraisons quataris s'effectuaient souvent par groupe de trois avions. 

[Picdelamirand-oil]

il y a 8 minutes, Teenytoon a dit :

Ca ne donne pas le nombre d'avions !

A moins que tu ne considères qu'une livraison = 1 avion. 

Mais ça peut tout aussi bien être une livraison de deux avions. Pour l'exemple les livraisons quataris s'effectuaient souvent par groupe de trois avions. 

Non là c'est avion par avion, ça disait qu'il ne restait plus qu'un avion pour compléter la première tranche de 6 avions.

[HK]

3 hours ago, Teenytoon said:

Ca ne donne pas le nombre d'avions !

Info reprise par un site du gouvernement croate:

"Le cinquième avion de combat polyvalent Rafale fait officiellement partie de l'armée croate. La République de Croatie possède désormais deux Rafales biplaces et trois monoplaces, que nous attendons bientôt en Croatie", a annoncé Anušić [Ministre de la Defense] sur sa page Facebook.

https://vlada.gov.hr/vijesti/i-peti-rafale-sluzbeno-dio-hv-a-uskoro-ga-ocekujemo-u-hrvatskoj/40744

Modifié le 21 janvier par HK