L'Inde

[TMor]

Oui.

Il en est certain. Et il ajoute qu'une annulation n'est pas possible. C'est un peu étrange, mais il est hyper sûr de son coup, depuis le début. Assez proche de Pepe Rezende comme bonhomme. Ils ont des sources semblables.

[Perry]

J'ai un doute. Lors du G-20 de Cannes, le Premier Ministre Indien Mamohan Singh était présent à l'invitation de Nicolas Sarkozy mais devant se rencontrer en bilatéral le 2 novembre, la rencontre fut reportée.

La rencontre entre le président français Nicolas Sarkozy et le Premier ministre indien Mamohan Singh, prévue jeudi en fin de matinée, est reportée à jeudi soir ou vendredi, en raison de la prolongation d'une réunion multilatérale sur la crise de la dette grecque, a annoncé la présidence française.

Le sommet du G20 devrait s'ouvrir officiellement vers 13h00 jeudi, par un déjeuner de travail, auquel participeront les dirigeants des puissances mondiales.

Ont-ils pu se rencontrer malgré l'agenda "de guerre" ou bien ont-ils pris date pour une rencontre ultérieure ?

[Z0ub1r]

Ba ca me parait clair que c'est mort pour les 2 contrat, ils ne nous reste plus que les suisses et les bresiliens!

[Claudio Lopez]

On en sait strictement rien sur le contrat indien car rien qu'a filtré du côté de New Dehli .

Même les journaux indiens sont muet et pourtant, ils ont en générale des sources bien placés.

Je ne sais pas mais j'ai un bon pressentiment sur ce contrat, d'habitude y a le lobby anglo-saxon qui balance toujours de mauvaises info pour faire croire que leur coucou serait le favori ou en position de force mais là y a que dalle comme info qui est sortie et pourtant les enveloppes ont été ouverte depuis plus d'une semaine.

[TMor]

Pour l'instant, tout se passe comme dans les prévisions de Jon Lake.

L'Eurofighter flyaway n'est que marginalement plus cher que le Rafale, et avec tous les autres paramètres, l'offre globale pourrait sans problème passer en dessous de celle du Rafale.

Pour les EAU, il disait il y a deux ans : "the fat lady hasn't sung when it comes to the UAE's fighter deal".

[zx]

http://livefist.blogspot.com/2011/11/big-bad-blow-to-rafale-uae-punches-out.html

Calling this bad news for Dassault is like saying Luca Brasi is a rough man. The unexpected words of Abu Dhabi Crown Prince Sheik Mohamed bin Zayed on Wednesday -- released through a series of innocent looking tweets, no less -- will have created an exit wound the size of a grapefruit in the psyche of the supremely jinxed French fighter programme. A splendid fighter plane that nobody wants to buy. With this latest, decidedly rough ejection by the UAE, there's no telling where things stand for Dassault.

If you haven't been keeping up, France said it was poised to win a $10-billion deal from the UAE for 60 Rafales, a deal it has negotiating for years. On Nov 12, a day ahead of the Dubai Air Show, it became known that the "near-final" deal wasn't actually a deal at all -- and that arch-rivals Eurofighter had been invited to submit details about the Typhoon (for which they'll be in a mad scramble right now, I imagine). And today, boom. A handful of tweets by the Crown Prince brought it down with all the gentleness of a guillotine. Sample this:

"Thanks to President Sarkozy, France could not have done more diplomatically or politically to secure the Rafale deal. Regrettably Dassault seem unaware that all the diplomatic and political will in the world cannot overcome uncompetitive and unworkable commercial terms." (Somehow, "ouch" doesn't quite say it.)

Reuters says its sources pointed to Dassault's "arrogance" as the reason behind frustration both in the French government and in the UAE. Dassault is presumably in too much shock to comment officially just yet, or may be, at the very least making an effort to confirm that this is indeed curtains in the Emirates. Either way, as FlightGlobal's Steve Trimble wrote a few days ago, "uch a loss would surely be long remembered in the industry as yet another can't-miss deal that only the French could mess up."

Yeah, we're all thinking the same thing: Where does this leave things on the MMRCA?

[JASHUGAN]

Pour l'instant, tout se passe comme dans les prévisions de Jon Lake.

L'Eurofighter flyaway n'est que marginalement plus cher que le Rafale, et avec tous les autres paramètres, l'offre globale pourrait sans problème passer en dessous de celle du Rafale.

Pour les EAU, il disait il y a deux ans : "the fat lady hasn't sung when it comes to the UAE's fighter deal".

Effectivement, c'est vraiment mal joué de la part de Dassault.

Les gars d'Eurofighter doivent jubiler.

[pascal]

Pourquoi mal joué ? que peuvent-ils faire de plus ?

[aknotpsu]

Ravaler leurs fierté mal placée et reduire un peu leurs marges pour faire EAU, Qatar, Inde et Bresil?

Ils savent bien qu une 1ere vente va edbloquer le tintouin.... Un effort!

[Claudio Lopez]

Ravaler leurs fierté mal placée et reduire un peu leurs marges pour faire EAU, Qatar, Inde et Bresil?

Ils savent bien qu une 1ere vente va edbloquer le tintouin.... Un effort!

Si les EAU passent, tu peux rajouter KOWEIT !

[Z0ub1r]

ouai mais on va pas non plus leur donner, merde!!! ils le veulent, ils mettent le prix c'est tout, sinon qu'ils aillent acheter chez le ricains, ca serais tellement mieux (ironie)! Cette affaire devient n'importe quoi, les EAU jouent avec nous!

[Philippe Top-Force]

Effectivement, c'est vraiment mal joué de la part de Dassault.

Les gars d'Eurofighter doivent jubiler.

La France a besoin d'un avion de combat performant pour ses armées en toute souveraineté d'utilisation et d'acquisition, et cet avion est le Rafale qu'on l'exporte ou non. Mais il est souhaitable de l'exporter car ça permet de soulager le budget d'équipement des armées déjà trop bas et de rééquilibrer le déficit du commerce extérieur.

Mais Dassault ne peut consentir à un prix trop bas sous peine de se retrouver avec les pertes du GIAT sur le Leclerc et de risquer la faillite. Le problème est le coût de la R&D pour adapter le Rafale aux exigences très fortes des EAU et l'euro fort et le risque technique (à provisionner) n'aide pas.

Visiblement, Dassault et Thales ont été au bout de ce qu'ils pouvaient consentir.

Bercy n'aide pas les industriels de l'armement français contrairement à ce qui se passe chez nos concurrents : si Bercy aidait à hauteur d'un milliard pour que ce contrat se réalise, il en récupérerait 3 à 4 fois plus en impôts et charges car la moitié du CA d'un industriel français part en impôts et charges. Mais voilà, on n'a plus de politique industrielle et seule la vision étroitement comptable prévaut.

Alain Juppé pourra agiter les bras devant les émiriens ou les indiens, si l’État français n'aide pas financièrement, rien ne se fera.

Et toute la France y perdra

[Eise]

Il y va quand Juppé aux EAU ? Vivement que ça se termine cette histoire, en bien si possible. D'ailleurs, depuis l'annonce, on a plus vraiment de news là dessus...

[Claudio Lopez]

Il y va quand Juppé aux EAU ? Vivement que ça se termine cette histoire, en bien si possible. D'ailleurs, depuis l'annonce, on a plus vraiment de news là dessus...

Aujourd'hui il est en turquie et il va enchainer aux emirats durant ce week-end.

[Eise]

Ok merci, bref on en saura plus pour la semaine prochaine. C'est chaud en ce moment AD.net, ça parle de ça sur 3/4 fils ^^

[aknotpsu]

PDt qu'on eteind l'incendie EAU, qui bosse sur l'inde dans la team GIE???

EADS a une team enorme la bas.... Et on connait comment les marchés indiens se payent a coups de $ et de £. Et apres, on aura beau pleurer sur les methodes anglo saxons, ca sera trop tard.......

Tout ce contre feu EAU, quelle mascarade. Tt ca pour une tyfoonette a l'ouest!

ps: EADS / Team Allemagne sait aussi conclure des contrats la bas!

[Mat]

Dassault / Thales sont des partenaires de l'Inde depuis belle lurette. L'annonce du contrat de modernisation des Mirages indiens montrent qu'on sait obtenir des choses là bas.

[prof.566]

Sur leurs blogs certains indiens (cetains sincèrement d'autres ironiquement) se réjouissent de cette nouvelle en estimant que ca évite le risque de transfert techno vers le Pakistan. Celà dit ca relève sûrement d'un peu de paranoia.

Il me semble intéressant néanmoins que cette annonce soit en fait une compilation de Twits. Cela lui donne un air seulement semi officiel...Bread and butter politics?

[French Kiss]

Aaahahah, pardon mais c'est exactement ce qu'on pensait quand on a fait passer le contrat des Leclercs, on connait le resultat, et je pense que c'Est une des raisons qui pousse l'Etat francais a laisser communiquer le suppose "non" emirati par les grands canaux, histoire que le message soit clair: le gouvernement francais ne fera pas financer les rafales emiratis par les contribuables francais.

Ravaler leurs fierté mal placée et reduire un peu leurs marges pour faire EAU, Qatar, Inde et Bresil?

Ils savent bien qu une 1ere vente va edbloquer le tintouin.... Un effort!

[aknotpsu]

mouais, mais bon, entre GIAT, societé d etat geré comme de la m**** ds un context dollar/frs, et sur du matos mal foutus, ya qd meme une diff avec notre rafalou?

Esperons.... Je demande juste que DA ne s'en mettent pas plein la panse!

[prof.566]

Euh un peu off topic, mais une question (je ne suis pas cavalier), il est si mal foutu que ca le Leclerc?

[clem200]

Mal foutu ? Non pourquoi dire ça. Il est très bien ce char .... pour détruire des chars Russes dans les plaine d'Europe Central. C'est même le meilleur. Pour le reste par contre ...

[Tactac]

mouais, mais bon, entre GIAT, societé d etat geré comme de la m**** ds un context dollar/frs, et sur du matos mal foutus, ya qd meme une diff avec notre rafalou?

Esperons.... Je demande juste que DA ne s'en mettent pas plein la panse!

Ben non, tout faux sauf que DA n'est pas une entreprise d'état (c'est plutôt l'état qui est pour cette entreprise ...)

Sinon la gestion, on voit avec 0 contrat export et tout le monde à dos, la bonne gestion. Sans compter les choix stratégiques désastreux.

Le contexte dollar/frs, là ça peut être pire avec un contexte euro/dollar/roupie.

Du matos mal foutu, y a juste à imaginer l'impact d'une évolution logicielle sur Rafale pour comprendre le plat de spaghetti qu'ils ont fait ...

Donc, non. Rafale/Leclerc, même combat. Ce ne sont pas nos fleurons pour rien ...  :oops:  :oops:

[prof.566]

Ben non, tout faux sauf que DA n'est pas une entreprise d'état (c'est plutôt l'état qui est pour cette entreprise ...)

Sinon la gestion, on voit avec 0 contrat export et tout le monde à dos, la bonne gestion. Sans compter les choix stratégiques désastreux.

Le contexte dollar/frs, là ça peut être pire avec un contexte euro/dollar/roupie.

Du matos mal foutu, y a juste à imaginer l'impact d'une évolution logicielle sur Rafale pour comprendre le plat de spaghetti qu'ils ont fait ...

Donc, non. Rafale/Leclerc, même combat. Ce ne sont pas nos fleurons pour rien ...  :oops:  :oops:

T'es caustique là non?  :-X

[alexandreVBCI]

Tiens ça me donne une idée : "un leclerc offert pour un Rafale acheté !" comme ça on règle deux problèmes en un coup : on vend notre zinc et on se débarrasse des leclerc invendables en stock !

:P