L'Inde

[Henri K.]

J'ai loupé plusieurs épisodes, qu'est-ce que vieux Matra va faire avec Vanessa ? Et déjà qui est-ce ?

il y a 4 minutes, mgtstrategy a dit :

outch, gros coup de froid:

http://www.europe1.fr/international/hollande-en-inde-pour-conclure-la-vente-des-rafale-2652469

Je note surtout : "qui craint la perte d'emplois et le transfert de technologies"...

'tain Vieux Matra a raison, je dois me remettre à boire : Je lis la "presse" !!

Henri K.

Modifié le 22 janvier 2016 par Henri K.

[Invité Dorfmeister]

il y a 31 minutes, Henri K. a dit :

J'ai loupé plusieurs épisodes, qu'est-ce que vieux Matra va faire avec Vanessa ? Et déjà qui est-ce ?

Je note surtout : "qui craint la perte d'emplois et le transfert de technologies"...

'tain Vieux Matra a raison, je dois me remettre à boire : Je lis la "presse" !!

Henri K.

 

Fais gaffe Henri, tu vas bientôt avoir un compte Facebook si tu continues...

 

[Henri K.]

il y a 4 minutes, Dorfmeister a dit :

Fais gaffe Henri, tu vas bientôt avoir un compte Facebook si tu continues...

Euh... Tweeter (ça s'écrit comme ça ?), ça compte ?

J'ai honte... J'ai honte...

Henri K.

[zx]

Si la discussion n'est que sur le prix, seul Modi peut forcer le trait

Rafale en Inde : la signature d'un contrat semble peu probable

http://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/aeronautique-defense/rafale-en-inde-la-signature-d-un-contrat-semble-peu-probable-545115.html

Modifié le 23 janvier 2016 par zx

[gargouille]

Il y a 2 heures, zx a dit :

Si la discussion n'est que sur le prix, seul Modi peut forcer le trait

Rafale en Inde : la signature d'un contrat semble peu probable

http://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/aeronautique-defense/rafale-en-inde-la-signature-d-un-contrat-semble-peu-probable-545115.html

Ce n'est pas une raison pour brader, il ne me semble pas que nous sommes dans la position la plus faible.

[Teenytoon]

Chez moi "forcer le trait" signifie caricaturer. Et là je ne vois pas ce qu'il y a à caricaturer de la part de Modi

[zx]

Je me suis mal exprimé, le PM peut très bien décider de signer le contrat sans tenir compte  de l'avis de son équipe de négociation encore en désaccord sur le prix si il n y a que cela, et s'arranger avec notre PR, vu que les enjeux vont plus loin que le prix lui même, maintenant il suffit d'être patient et de compter les mig qui reste mois à après mois et Dassault à de quoi voir venir pour les 10 ans.

Modifié le 23 janvier 2016 par zx

[teck71]

c'est Dassault qui est en position de force

entre les ventes a l"égypte et aux qatar, la production est assuré pour encore quelques année;

une ventes aux émirats pourrais encore gonflé le manifeste

je ne sais pas a quoi joue les indiens mais nous prendre pour des cons éternellement ,ça va leur retomber sur la tronche

voir l'incident d'airbus aux japon

[zx]

vu que c'est du G2G, le volet politique est à prendre en compte, on aura une bonne idée sur ce qu'il advient du contrat la semaine prochaine

En tout cas rien de publier cette semaine sur l'agenda de Le Drian

Modifié le 23 janvier 2016 par zx

[teck71]

inutile de lire les articles de presses a tout va

on verra dans la semaine prochaine la réalitée des faits

[Philippe Top-Force]

il y a 15 minutes, teck71 a dit :

inutile de lire les articles de presses a tout va

on verra dans la semaine prochaine la réalitée des faits

Ils se contredisent tous,

 

 

 

[Picdelamirand-oil]

il y a une heure, zx a dit :

Je me suis mal exprimé, le PM peut très bien décider de signer le contrat sans tenir compte  de l'avis de son équipe de négociation encore en désaccord sur le prix si il n y a que cela, et s'arranger avec notre PR, vu que les enjeux vont plus loin que le prix lui même, maintenant il suffit d'être patient et de compter les mig qui reste mois à après mois et Dassault à de quoi voir venir pour les 10 ans.

Ils ont perdu 38 Mig 21 en 3 ans, cela fait 13/an en 10 ans ils en perdront à peu près 130, mais comme ils en ont 254 ils leur en restera 124.

[zx]

sans oublier les crash, il ne faut pas oublier le retrait compte tenu de la fin de vie des mig 21,23,27, ils ne sont pas éternel. ils ont plus de marge

avec les sepecat.

Modifié le 23 janvier 2016 par zx

[zx]

Les enjeux de la visite en Inde de François Hollande
 

http://www.lemonde.fr/international/article/2016/01/23/les-enjeux-de-la-visite-en-inde-de-francois-hollande_4852307_3210.html#xtor=AL-32280515

[web123]

Il y a 5 heures, Pierre_F a dit :

C'est pourquoi, il faut se méfier aussi de la discussion sur une hypothétique flotte de Rafale M, cela peut être comme le MMRCA , un enfumage à l'encens pour faire baisser le prix sur des quantités plus faibles et sans garanties. 

Eux, ils ont neufs vies pour s'améliorer et sur les questions d'argent, il y a la Caste des Blanchisseurs.

Pour moi le premier enfumage est qu'ils n'en achèteront que 36. Peut-être pour le premier contrat, mais pas en tout et ça tout le monde qui connait le dossier doit le savoir (à mon avis !). Donc au moins 80 comme déjà dit. S'il y en a une centaine pour IAF, le Rafale M a encore plus d'intérêt d'autant plus qu'il semble qu'ils voudraient qu'un de leur prochain porte-avion soit CATOBAR, donc exit le Mig-29K.

Mais Dassault ne doit baisser le prix unitaire que si contractuellement le volume monte, pas sur une rumeur ou un pronostique.

Modifié le 23 janvier 2016 par web123

[Eunos]

Le 21/1/2016à21:03, mgtstrategy a dit :

bon, et bien tres bien tout cela. 

Le chiffre de 36 est arbitraire et lié à la politique interieur indienne. Souvenez vous lors de l'annonce, ya eu bcp de remous en inde et les indiens ne pouvaient pas annoncer un gros chiffre. D ou la reduc de 54 à 36.

Bonne nouvelle pr le Rafale M, mais je sens le coup venir avec le F35... (malgré sous cout et son look starwars...).

Bref, ca semble enfin bien parti et heureusement il y a modi

Oui, une réduction (temporaire) victime collatéral du "Made in India" si chère à Modi.

Pour le F35, les US semblent faire le forcing mais je pense que les indiens pourraient bien demander l'assemblage sur place...chose quasi-impossible.

Le 22/1/2016à13:03, tipi a dit :

Il ne faut pas s'emballer trop vite, l'IN a exprimé un besoin, mais si j'ai bien compris (voir le fil Marine Indienne) les 2 PA additionnels sont loin d'être commandés, d'autant plus que ce seraient des PA CATOBAR à catapulte electromagnétique dont les indiens voudraient acheter la technologie aux américains. On peut s'attendre à des années si ce n'est des lustres avant de voir flotter ces PAs, et donc pour la commande des Rafale à mettre dessus. Maintenant si l'IN se renseigne sur le Rafale M, c'est peut être pour mieux déterminer et spécifier son besoin.

Ce n'est in fine que le projet de l'IAF et l'IN si cette première commande se fait et que tous les astres sont alignés.

D'où, à ce que j'ai compris, une possible chaîne de montage/assemblage en Inde pour tous les Rafale M de l'IN et une petite partie des Rafale de l'IAF.

[TarpTent]

...  ...

 

Dites, je vous proposerais bien un moratoire sur les spéculations indiennes jusqu'au 26/01 compris...

Je sais bien que ma demande n'a aucune chance d'aboutir, mais à force de lire les liens vers tous les articles indiens comme francophones et anglo-saxons qui nous noient d'hypothèses et de contre-analyses, augmentés de toutes les élucubrations, projections et pressentiments qui inondent ce fil à leur suite, j'en ai les yeux qui se croisent méchamment et les neurones qui saignent abondamment.

Et je ne dois pas être le seul.

 

Alors je sais bien que l'exercice est plaisant et fait passer le temps, mais on creuse tellement profondément et sur une telle surface le sujet qu'il va finir par ne plus rester la moindre parcelle de terre - devenue en prime complêtement stérile entretemps - à pelleter..

 

Au final, je sais que je vais devoir m'exiler loin de ce fil pour échapper à tout ce brouhaha, néanmoins ça me semblerait bénéfique qu'il y ait un léger rétropédalage face à l'emballement actuel.

Il y aura tellement à commenter et supputer après le 26/01, vous ne ressentirez finalement aucune frustration à faire une petite pause de 2 jours, j'en suis convaincu 

 

...  ...

Modifié le 24 janvier 2016 par TarpTent

[Zalmox]

Citation

Significantly, for the first time, French soldiers will march down the Rajpath on Republic Day along with Indian troops, a first for any foreign army.

 

[Banzinou]

Pas de Rafale...

http://www.leparisien.fr/politique/hollande-en-inde-le-rafale-ce-n-est-pas-pour-maintenant-24-01-2016-5480307.php

[zx]

Vente de Rafale : Hollande ne s'attend pas à un accord rapide avec l'Inde

http://www.latribune.fr/economie/france/vente-de-rafale-hollande-ne-s-attend-pas-a-un-accord-rapide-avec-l-inde-545328.html

[Philippe Top-Force]

 

 

 

 

 

 

[gargouille]

J'aime :

Mais aussi les conditions de maintenance et les pénalités financières que les Indiens veulent lier au taux de disponibilité du Rafale. Ces derniers, qui se plaignent que les Sukhoi russes ne fonctionnent que 60% du temps, exigent un minimum de 90%.

http://www.lesechos.fr/industrie-services/air-defense/021643308925-linde-pose-ses-conditions-avant-de-conclure-lachat-de-36-rafales-1194659.php?9a2hdZdI4QtRLkKj.99#

[teck71]

il y a 10 minutes, gargouille a dit :

J'aime :

Mais aussi les conditions de maintenance et les pénalités financières que les Indiens veulent lier au taux de disponibilité du Rafale. Ces derniers, qui se plaignent que les Sukhoi russes ne fonctionnent que 60% du temps, exigent un minimum de 90%.

http://www.lesechos.fr/industrie-services/air-defense/021643308925-linde-pose-ses-conditions-avant-de-conclure-lachat-de-36-rafales-1194659.php?9a2hdZdI4QtRLkKj.99#

ben qu'ils ce plaignent aux russes

nous on y est pour rien

on dirait qu'ils tombent des nues, en réalisant que le matériel russe n'est pas fiable!!!!! ah le scoop

[Invité Dorfmeister]

il y a 1 minute, teck71 a dit :

ben qu'ils ce plaignent aux russes

nous on y est pour rien

on dirait qu'ils tombent des nues, en réalisant que le matériel russe n'est pas fiable!!!!! ah le scoop

Ah oui, le fameux matériel russe qui n'est pas fiable... ça faisait longtemps, tiens...

[teck71]

oui mais tellement vrai