L'Inde

[2020]

il y a 30 minutes, DEFA550 a dit :

34 pannes moteur en deux ans, et on ne sait pas sur combien de vols ou d'heures de vol au total. Ca ne signifie pas grand chose, sinon qu'il y a matière à progresser.

Sans parler du carv Carburant !! Pas sur que le rafale s en sorte mieux :(

[Picdelamirand-oil]

il y a 29 minutes, 2020 a dit :

Sans parler du carv Carburant !! Pas sur que le rafale s en sorte mieux :(

C'est pour cela que le support tout compris de Dassault est important, Si Dassault fournis tout y compris le carburant cela limite les risques. Bien sur il s'adressera à une société locale pour cette fourniture, mais il pourra utiliser une procédure pour accepter chaque livraison, avec contrôle de la qualité du produit.

[zx]

Maiden Flight LCA (MARINE) - Fighter Naval Prototype 2 (NP2)

http://pib.nic.in/newsite/mbErel.aspx?relid=115254

 

[Gallium nitride]

Le 6/5/2016 à 14:46, zx a dit :

pour résumer grossièrement, sinon faut tout lire, actuellement, ce sont en gros des problèmes de prix et de garanties/pénalités selon les lois indiennes, les exigences indiennes  sur les garanties semblent inacceptable pour Dassault en cas violation des clauses du contrat, en clair il n'aime pas qu'on le prenne pour un pigeon.

Ca a été la cause de l'échec du MMRCA. En plus de luttes internes à l'inde entre les différents courants d'influences des lobbies. 

Si c'est encore un échec, ils devront tout recommencer à zéro avec 5-10 ans de négociation, puis 2 ou 3 ans d'attente de livraison après signature du contrat et si il n y a pas de changement politique entre temps qui remet en cause le contrat. Les indiens ont tendance à changer d'avis comme de chemise.

Pour l'instant, Dassault a de quoi voir venir, et il peut se permettre de devenir plus patient qu'un indien.

L'histoire à commencer avec le premier post de ce fil, en 2003, avec les M2000, il se terminera peut être avec le  rafale NG. si on est optimiste

En Inde, le cercle décisionnel est en fait une spirale. Plus on avance, plus le nombre d'intervenants s'accroît et plus on s'éloigne de l'objectif. La seule méthode qui semble marcher est celle qu'a employé Modi l'an dernier: court-circuiter ce phénomène.

[Philippe Top-Force]

Price Negotiations For Indian Rafale Deal Not Over Yet: Manohar Parrikar http://www.defenseworld.net/news/16000/Price_Negotiations_For_Indian_Rafale_Deal_Not_Over_Yet__Manohar_Parrikar#.Vy3HHYR97IU

[zx]

Ils vont finir par en faire un film à la bollywood, une sacré comédie, je vois d'ici les scènes. 

Modifié le 7 mai 2016 par zx

[Hilariovespasio]

Le 06/05/2016 à 15:34, Baillod a dit :

Salut !

Est-ce que quelqu'un pourrait faire un petit résumé des (non-)développements récents du contrat indien ? Mon anglais étant un peu limité en la matière.

J'ai un peu de mal à comprendre ce qui se passe depuis quelques jours, ce qui semble remettre en cause la signature du contrat des 36 Rafale qui paraissait pourtant bien engagé ces derniers temps.

Merci d'avance.

Case présentation puis relecture des pages comme ça tu ne pourras rien rater et le mec qui fera la synthèse n'aura rien à oublier :)

 

[ROXEL 17]

Il y a 7 heures, zx a dit :

Ils vont finir par en faire un film à la bollywood, une sacré comédie, je vois d'ici les scènes. 

Il y a quelque temps, certains avaient proposé de mettre ce fil en sommeil. Aujourd'hui, je suis d'accord avec eux. A un tel niveau, il ne s'agit plus de patience.

Pour ma part je me mets au vert et laisserai BFM m'annoncer la nouvelle... ou pas...

[web123]

 

Il y a 11 heures, Hilariovespasio a dit :

Case présentation puis relecture des pages comme ça tu ne pourras rien rater et le mec qui fera la synthèse n'aura rien à oublier :)

Plus de 400 pages, t'as fait là un beau cadeau.

[mgtstrategy]

16 hours ago, ROXEL 17 said:

Il y a quelque temps, certains avaient proposé de mettre ce fil en sommeil. Aujourd'hui, je suis d'accord avec eux. A un tel niveau, il ne s'agit plus de patience.

Pour ma part je me mets au vert et laisserai BFM m'annoncer la nouvelle... ou pas...

c 'est a ce type de discours qu on reconnait les vrais fans du rafale et les faux  :P

[ROXEL 17]

il y a 10 minutes, mgtstrategy a dit :

c 'est a ce type de discours qu on reconnait les vrais fans du rafale et les faux  :P

De toutes façons, j'ai toujours préféré le 2000 :P

[DarkSablo]

Il y a 1 heure, ROXEL 17 a dit :

De toutes façons, j'ai toujours préféré le 2000 :P

hallelujah

[gargouille]

Le 07/05/2016 à 17:47, Philippe Top-Force a dit :

Price Negotiations For Indian Rafale Deal Not Over Yet: Manohar Parrikar http://www.defenseworld.net/news/16000/Price_Negotiations_For_Indian_Rafale_Deal_Not_Over_Yet__Manohar_Parrikar#.Vy3HHYR97IU

J'aime bien ce passage :

"the government is negotiating to reduce the price and ‘save a lot of money’, Indian defense minister said Friday."

[zx]

 

India Rejects US Offer Of F-16 Jets

http://inserbia.info/today/2016/05/india-rejects-us-offer-of-f-16-jets/

[Gallium nitride]

Problème d'approvisionnement en vue pour les pièces de rechange et la modernisation des Mirage 2000, entre autres:

http://www.financialexpress.com/article/economy/customs-act-change-may-delay-modernisation-of-mirage-jaguar-other-fighter-planes/250879/

[zx]

pas de sous pour les rafale cette année. pour moi c'est mort.

Fund crunch delays IAF’s purchase plan

http://www.tribuneindia.com/news/nation/fund-crunch-delays-iaf-s-purchase-plan/234521.html

Modifié le 10 mai 2016 par zx

[mgtstrategy]

mais nan, pffff Faut pas relayer ce genre d 'infos debiles. Il a tjs été dit que les fonds allaient etre debloqués, et en dehors du budget. 

For the Rafale fighter jets, the procurement of which has been hanging for about a decade, a separate proposal will be moved for additional funds in 2016-17 to procure the 36 aircraft after details regarding cost and delivery timelines are finalised, the committee observed.

2 hours ago, zx said:

pas de sous pour les rafale cette année. pour moi c'est mort.

Fund crunch delays IAF’s purchase plan

http://www.tribuneindia.com/news/nation/fund-crunch-delays-iaf-s-purchase-plan/234521.html

il faut LIRE avant de POSTER encore plus devant la nullité des journeaux indiens

Modifié le 10 mai 2016 par mgtstrategy

[Ezco]

1 hour ago, mgtstrategy said:

mais nan, pffff Faut pas relayer ce genre d 'infos debiles. Il a tjs été dit que les fonds allaient etre debloqués, et en dehors du budget. 

For the Rafale fighter jets, the procurement of which has been hanging for about a decade, a separate proposal will be moved for additional funds in 2016-17 to procure the 36 aircraft after details regarding cost and delivery timelines are finalised, the committee observed.

il faut LIRE avant de POSTER encore plus devant la nullité des journeaux indiens

T as pas été assez rapide... je crois qu'on a perdu zx...

 

[zx]

 

Non, j'ai lu en diagonale, ca fait longtemps que ne prends plus au premier degré les news indienne,  c'est toujours le contraire de ce qui est dit pour dire le contraire, depuis le temps. je crois que j'ai éclairci le point , :) ^^

En inde, le toujours été dit n'existe pas. c'est comme pour le non en Inde.

Modifié le 10 mai 2016 par zx

[PolluxDeltaSeven]

ça va faire 15 ans (bordel...) que je dis que celui qui remportera le contrat en Inde aura perdu la compétition, et plus le temps passe, plus je suis fier de voir que Dassault ne lâche rien et s'acharne à essayer de leur foutre un peu de plomb dans la tête.

De toute manière, la bureaucratie indienne et son inertie les perdra un jour. Quand ils devront stopper une invasion de croiseurs klingons chinois avec des MiG-21 rafistolés à la duck tape, peut-être qu'ils se diront qu'ils auraient mieux fait de se bouger le cul plus tôt.

 

Bref, je m'énerve, mais quand je vois un tel niveau de magouille et d'incompétence. Ce qu'ils essaient de négocier comme ristourne depuis un an, ils l'auraient économisé 3 ou 4 fois simplement en jouant sur les taux de change !
Franchement, signer en Inde, si c'est pour voir un crash de Rafale tous les deux mois faire la une de la presse spécialisée, avec un procès contre Dassault à chaque fois, autant refiler le bébé aux Russes ou aux Américains !

[Gallium nitride]

Il y a 6 heures, PolluxDeltaSeven a dit :

ça va faire 15 ans (bordel...) que je dis que celui qui remportera le contrat en Inde aura perdu la compétition, et plus le temps passe, plus je suis fier de voir que Dassault ne lâche rien et s'acharne à essayer de leur foutre un peu de plomb dans la tête.

De toute manière, la bureaucratie indienne et son inertie les perdra un jour. Quand ils devront stopper une invasion de croiseurs klingons chinois avec des MiG-21 rafistolés à la duck tape, peut-être qu'ils se diront qu'ils auraient mieux fait de se bouger le cul plus tôt.

 

Bref, je m'énerve, mais quand je vois un tel niveau de magouille et d'incompétence. Ce qu'ils essaient de négocier comme ristourne depuis un an, ils l'auraient économisé 3 ou 4 fois simplement en jouant sur les taux de change !
Franchement, signer en Inde, si c'est pour voir un crash de Rafale tous les deux mois faire la une de la presse spécialisée, avec un procès contre Dassault à chaque fois, autant refiler le bébé aux Russes ou aux Américains !

Les luttes intestines( c'est sans doute le plus gros problème en Inde) génèrent des gaz hilarants, paralysants ou lacrymogènes selon le degré de relativisation atteint.

Sinon cela semble s'améliorer côté Tejas navalisé:

http://www.business-standard.com/article/current-affairs/naval-tejas-successfully-tested-in-goa-will-fly-off-aircraft-carrier-next-year-116051001050_1.html

Modifié le 11 mai 2016 par Gallium nitride

[bubzy]

Et bien Pollux ! Tu perds ton pragmatisme légendaire là !

Je ne dis pas qu'il n'y a pas de problème en Inde, mais la flotte de mirage 2000 a été relativement épargnée par les accidents, même si il y en a eu deux coup sur coup. Si on retire les vieux avions qui sont responsables de la plupart des accidents ils doivent avoir un taux assez similaire Aix flottes occidentales.

De plus dassault a toujours réussi a vendre sur place, et il ne le feront pas à perte. Oui c'est lent... Mais on va y arriver. Aller, quand ça sera fait, tu m'invitera ai resto va!

[Gallium nitride]

il y a une heure, bubzy a dit :

Et bien Pollux ! Tu perds ton pragmatisme légendaire là !

Je ne dis pas qu'il n'y a pas de problème en Inde, mais la flotte de mirage 2000 a été relativement épargnée par les accidents, même si il y en a eu deux coup sur coup. Si on retire les vieux avions qui sont responsables de la plupart des accidents ils doivent avoir un taux assez similaire Aix flottes occidentales.

De plus dassault a toujours réussi a vendre sur place, et il ne le feront pas à perte. Oui c'est lent... Mais on va y arriver. Aller, quand ça sera fait, tu m'invitera ai resto va!

Ah ba voilà, la force d'une troupe est dans sa capacité à équilibrer les bonnes et les mauvaises énergies. Quand un soldat a le blues, un autre lui remonte le moral.

Sinon, c'est aujourd'hui le retrait des derniers Sea Harrier Indiens:

http://www.business-standard.com/article/news-ians/sea-harriers-to-be-de-inducted-on-may-11-116050400953_1.html

(comme vous l'aurez remarqué, ma méthode pour ne pas devenir dingue, c'est la diversion)

Modifié le 11 mai 2016 par Gallium nitride

[mgtstrategy]

ca été dit sur le forum PK defence, il va falloir s attendre jusqu a decembre à une tres longue lithanie de contre feux, de pseudos scandales, de journalistes debiles, de politiques vereux. C est le folklore qui va avec, et on a tout le monde contre nous...

Meme le mindef est sur la sellette, pr cause d'inefficacité averée, et ca été un boulet monstreux.

Bref, attendez vous àa des sursauts

[Gallium nitride]

Suite de la douche écossaise, le S-400 est moins urgent que le Rafale:

http://www.defensenews.com/story/defense/policy-budget/industry/2016/05/11/official-india-postpone-s-400-triumf-purchase/84220716/