L'Inde

[Bon Plan]

il y a 8 minutes, Picdelamirand-oil a dit :

Il avait dit 1 mois et j'avais estimé qu'un mois en temps Indien cela nous amenait à Septembre. On y ait presque!

Si seulement !

Ce feuilleton est interminable...  ca dure depuis début 2012... 

[Picdelamirand-oil]

il y a 9 minutes, Bon Plan a dit :

Si seulement !

Ce feuilleton est interminable...  ca dure depuis début 2012... 

4 ans en temps Indien cela ne fait que 6 mois en temps normal.

[Gibbs le Cajun]

il y a une heure, Bon Plan a dit :

Si seulement !

Ce feuilleton est interminable...  ca dure depuis début 2012... 

 

il y a 55 minutes, Picdelamirand-oil a dit :

4 ans en temps Indien cela ne fait que 6 mois en temps normal.

 

Ben quand on voit la durée d'un film de Bollywood , j'en ai passé du temps avec ma femme qui est une fan de ce type de cinéma indien ...effectivement la notion de temps est très longue chez les indiens ...

 

[Kal]

Ce qui compte c'est d'y croire fort les gars !

Ils n'ont pas racheter du 2000, après quoi, 8 ans de négociations c'était ça ?

Ils n'ont toujours toujours pas acheté le Rafale après 4 ans d'une évaluation gagnée et un contrat du siècle passé de 100 à 32 qui coince toujours.

Mais...Haut les coeurs ! Ils achèteront probablement le prochain... ou pas... ;)

 

[Picdelamirand-oil]

Le DAC était présidé par Anatolia qui a été assise sur le contrat MMRCA pendant 8 ans et n'a toujours pas conclue l'affaire parce que Anatolia avait un mandat clair de ne pas conclure l'affaire. C'est juste un début.

Maintenant, nous allons venir au plat principal.

AJ (Ajit Kumar Doval) qui, lorsqu'il a pris le contrôle du DAC n'a pas pu obtenir la queue et les oreilles de celle-ci et passa la balle à Peter Parker, qui est toujours en transit d'un gratte-ciel à un autre.

Modi quand il a vu ce gâchis a décidé de contourner tout cela et a adopté une résolution politique avec un état d'esprit clair sur les besoins de l'Inde. Il a annoncé quelque chose qu'aucun DAC ne pouvait faire en dix ans.

DAC est le point où les militaires s'arrêtent et ou la politique prend le dessus. Il est le point de départ d'une chanson qui ne peut être chanté que par le premier ministre.

L'attitude en porte à faux qui a été démontré par le DAC au cours des décennies a été observé et démontée par le premier ministre.

MAINTENANT. Peter n'a même pas un mot à dire sur quoi que ce soit. Si tel n'était pas le cas alors la priorité du S300 aurait été réduite mais le contrat a été signé..

Ah ... le temps Indien!

Et la mousson c'est sérieux. Les Indiens ont eu 3 ans de moussons insuffisantes, lorsque le temps est trop sec il leur faut consacrer de l'argent à des mesures qui atténuent les conséquences immédiates de la météo. Ces actions ont une priorité absolue, même l'équipement militaire passe après. Cette année la mousson semble bonne! Mais ils n'en seront sûr qu'après le 13 Août. On devrait donc voir les choses se décoincer après cette date.

Modifié le 23 juillet 2016 par Picdelamirand-oil

[Kal]

Donc, en cas de pluie on vend des Rafale. Ouf ! C'est pas comme si on attendait la neige en décembre...

Je taquine, mais ton explication était courte et intéressante (ce sont les meilleures).

 

[Picdelamirand-oil]

Voila ce qu'ils ont:

Voila ce qu'ils veulent:

[Picdelamirand-oil]

Le 23/7/2016 à 14:02, Kal a dit :

Donc, en cas de pluie on vend des Rafale. Ouf ! C'est pas comme si on attendait la neige en décembre...

Je taquine, mais ton explication était courte et intéressante (ce sont les meilleures).

 

Si nous faisons une analyse objective de l'affaire Rafale, nous trouvons que le premier ministre conseillé par Doval pousse cet accord contre les souhaits du ministère de la défense et de Parrikar. C'est probable que MMRCA a été truqué en faveur du Rafale et que la  mère italienne du PAA était censé empocher quelques milliards dans cette affaire. Namo pour des raisons que j'ai rapportées a repris cette affaire du ministère de la défense et sans consulter Parrikar a décidé de faire son annonce à Paris. Il l'a fait sur les conseils de Doval. Maintenant, quel est le rôle de Doval dans cette affaire? Parrikar s'est plaint auprès de son parti, le RSS qui est intervenu pour régler l'affaire entre entre Parrikar et Namo. Doval s'est à nouveau rendu à Paris pour rencontrer Hollande et pour demander qu'il soit l'invité en chef de la République Parade de cette année et lui a promis que le contrat Rafale serai signé.
Parrikar n'était toujours pas sûr de ce contrat et du genre de mise à niveau des capacités de combat que le Rafale apporterait à l'IAF pour le prix payé. il a décidé de la jouer dure et a demandé une plus grande quantité de compensation selon la DPP-2013, qui était alors en vigueur.

http://indiandefence.com/threads/mrca-updates-and-discussions.22159/page-1094#post-491927

 

 

Modifié le 24 juillet 2016 par Picdelamirand-oil

[Kal]

il y a 58 minutes, Picdelamirand-oil a dit :

Si nous faisons une analyse objective de l'affaire Rafale, nous trouvons que le premier ministre conseillé par Doval pousse cet accord contre les souhaits du ministère de la défense et de Parrikar. C'est probable que MMRCA a été truqué en faveur du Rafale et que la  mère italienne du PAA était censé empocher quelques milliards dans cette affaire. Namo pour des raisons que j'ai rapportées a repris cette affaire du ministère de la défense et sans consulter Parrikar a décidé de faire son annonce à Paris. Il l'a fait sur les conseils de Doval. Maintenant, quel est le rôle de Doval dans cette affaire? Parrikar s'est plaint auprès de son parti, le RSS qui est intervenu pour régler l'affaire entre entre Parrikar et Namo. Doval s'est à nouveau rendu à Paris pour rencontrer Hollande et pour demander qu'il soit l'invité en chef de la République Parade de cette année et lui a promis que le contrat Rafale serai signé.
Parrikar n'était toujours pas sûr de ce contrat et du genre de mise à niveau des capacités de combat que le Rafale apporterait à l'IAF pour le prix payé. il a décidé de la jouer dure et a demandé une plus grande quantité de compensation selon la DPP-2013, qui était alors en vigueur.

http://indiandefence.com/threads/mrca-updates-and-discussions.22159/page-1094#post-491927

 

 

Truqué sur la base de quels faits ? Parce que bon un désaccord, cela peut être aussi bien la partie adverse qui bloque parce qu'elle est corrompue par d'autres de son côté. Je ne dis pas que tu as  tort, mais cela manque cruellement d'arguments solides. C'est quoi, une intuition ?

[Picdelamirand-oil]

il y a 1 minute, Kal a dit :

Truqué sur la base de quels faits ? Parce que bon un désaccord, cela peut être aussi bien la partie adverse qui bloque parce qu'elle est corrompue par d'autres de son côté. Je ne dis pas que tu as  tort, mais cela manque cruellement d'arguments solides. C'est quoi, une intuition ?

J'ai mis le lien pour montrer que ce n'était que le point de vue d'un autre forumer.

[Kal]

il y a 6 minutes, Picdelamirand-oil a dit :

J'ai mis le lien pour montrer que ce n'était que le point de vue d'un autre forumer.

Ok merci, mais en l'état des choses, je mets ça plutôt sur une entreprise de démolition de la concurrence, rageuse d'avoir été écartée et usant d'une arme somme toute très classique : la calomnie. Ils n'ont qu'à avancer des preuves.

Modifié le 24 juillet 2016 par Kal

[Picdelamirand-oil]

il y a 1 minute, Kal a dit :

Ok merci, mais en l'état des choses, je mets ça plutôt sur une entreprise de démolition de la concurrence rageuse d'avoir écartée, usant d'une arme somme toute très classique : la calominie. Ils n'ont qu'à avancer des preuves.

Vstol jockey est pro Rafale mais a toujours pensé que la mère Gandhi est une Italienne amie de Carla Bruni et qu'elle devait toucher sa com dans le contrat MMRCA.

[rendbo]

Le 23/07/2016 à 15:25, Picdelamirand-oil a dit :

Voila ce qu'ils ont:

Voila ce qu'ils veulent:

jamais content....

[Stepfox]

La marine indienne va acquérir 12 avions amphibie japonais Shinmaywa’s US-2i pour un montant de 1.65 mds de $.

Citation

Indian Navy will acquire 12 Japanese Shinmaywa’s long-range amphibious aircraft US-2i for an approximate $1.65 billion under the government-to-government deal.

The US-2i aircraft will be procured under the ‘buy global’ clause of the Defence Procurement Procedure, government sources were quoted as saying by Financial Express Saturday.

The deal, which is going to be government-to-government, was changed from ‘buy and make global’ to ‘buy global’ after amendments were made to two chapters of the DPP, and subsequent rounds of discussions with the industry association.

http://www.defenseworld.net/news/16677/Indian_Navy_To_Acquire_12_Japanese_Amphibious_Aircraft_For__1_65_Billion#.V5ZUglOffHE

https://en.wikipedia.org/wiki/ShinMaywa_US-2

 

 

[teck71]

Il y a 2 heures, Stepfox a dit :

La marine indienne va acquérir 12 avions amphibie japonais Shinmaywa’s US-2i pour un montant de 1.65 mds de $.

http://www.defenseworld.net/news/16677/Indian_Navy_To_Acquire_12_Japanese_Amphibious_Aircraft_For__1_65_Billion#.V5ZUglOffHE

https://en.wikipedia.org/wiki/ShinMaywa_US-2

 

 

pourquoi il n'y a qu'avec Dassault, et les industriels européens en général que les choses trainent en longueurs voir capote;

beaucoup moins de tergiversations pour les achats de chinooks, apaches,c130, c17et maintenant us2 japonais

pourquoi? suis-je parano ou bien?

combien d'appels d'offres gagner par des industriels européens annulés, ajournée,

la liste est longues

eh101,annulé ;

a330mrtt en sommeil

fennec toujours gagnant, annulé, puis éliminé

rafale,pfffffffffff ça traineeeeeeeeeeeee

nh90 personne sais

et j'en passe

non là j'ai des doutes

 

[Stepfox]

il y a 12 minutes, teck71 a dit :

a330mrtt en sommeil

Projet en mode hibernation selon Jane's aujourd'hui

http://www.janes.com/article/62543/indian-defence-ministry-scraps-mrtt-tender-for-second-time?from_rss=1

Citation

Indian defence ministry scraps MRTT tender for second time

"We have been notified by the MoD of the withdrawal of the request for proposals (RfP), but we do not see this as the end of the road for the A330 MRTT campaign in India," an Airbus official told IHS Jane's on 26 July, adding that the aerospace company "will engage with the Indian government in finding a way to bring the A330 MRTT's capabilities to the IAF".

 

[Kal]

il y a 36 minutes, teck71 a dit :

pourquoi il n'y a qu'avec Dassault, et les industriels européens en général que les choses trainent en longueurs voir capote;

beaucoup moins de tergiversations pour les achats de chinooks, apaches,c130, c17et maintenant us2 japonais

pourquoi? suis-je parano ou bien?

combien d'appels d'offres gagner par des industriels européens annulés, ajournée,

la liste est longues

eh101,annulé ;

a330mrtt en sommeil

fennec toujours gagnant, annulé, puis éliminé

rafale,pfffffffffff ça traineeeeeeeeeeeee

nh90 personne sais

et j'en passe

non là j'ai des doutes

 

 

Et, oui... L'attente des résultats de la mousson pour nous, la pluie de contrats pour les autres. Oh, monde cruel ! ;)

[Invité Dorfmeister]

T'es quand même un peu parano, si je puis me permettre.

FGFA toujours en attente, modernisation des IL-76/78 retardée, achat de Su-30MKI supplémentaires souvent annoncé mais jamais réalisé, mise en place du programme "Super 30" en retard de - je ne sais même plus - combien d'années, etc...

Bref, c'est le temps indien. Faut s'y faire et/ou arrêter de chercher à comprendre. Namaste.

[DarkSablo]

Il a quand même raison, à moins que les produits US/JPN n aient pas d'équivalents sur le marché  (mais le Rafale non plus ;) ) ou soient qualifiés de moins "stratégiques", y a vraiment 2 poids 2 mesures

[Darkjmfr]

Ou alors les US/JPN sont meilleurs que nous commercialement, ou ont des avantages liés à la géopolitique indienne, ou proposent des produits dont les indiens ont un besoin plus urgent/plus ancien.

Dans les faits, on a de toute façon rien d'équivalent au C17, C130, Chinook ou US2. On ne peut pas non plus dire qu'un Apache ait les mêmes conditions d'emploi qu'un Tigre.

Pas de quoi pleurer donc, sauf à souffrir de complexe d'infériorité.

Modifié le 27 juillet 2016 par Darkjmfr

[Kineto]

Dassault a signé un contrat pour la modernisation des mirage 2000 il n'y a pas si longtemps, comme quoi on arrive bien a vendre des trucs de temps en temps ;-)

http://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/aeronautique-defense/20120327trib000754983/l-inde-devoile-le-montant-precis-du-contrat-de-modernisation-des-mirage-2000.html

Citation

Le contrat portant sur la modernisation des Mirage 2000 indiens s'élève au total à 2,72 milliards d'euros, dont 1,4 milliard à partager pour la rénovation entre Thales et Dassault Aviation et 959 millions pour l'achat des missiles du missilier européen MBDA .

 

[gargouille]

Ce n'est pas la même chose entre 12 Shinmaywa’s US-2i et plusieurs centaines de Rafale.

[zx]

ca dépense sans compter :P, le temps des emplettes

 

India Awards $1 Billion Contract to Boeing for Four P-8I Aircraft

http://www.defensenews.com/story/defense/air-space/2016/07/27/india-awards-1-billion-contract-boeing-four-p-8i-aircraft/87612320/

India To Upgrade Sukhoi Fleet With Russia's Help

http://www.defensenews.com/story/defense/international/asia-pacific/2016/07/27/india-sukhoi-russia-upgrade-su-30mki-fgfa/87609150/

MiG-29K planes face operation deficiencies: CAG

http://timesofindia.indiatimes.com/india/MiG-29K-planes-face-operation-deficiencies-CAG/articleshow/53400187.cms

Modifié le 27 juillet 2016 par zx

[Stepfox]

Hal annonce le 1er vol (d'une durée de 45 mn) d'un Mirage 2000 modernisé par ses soins.

http://www.rediff.com/news/report/first-hal-foc-upgraded-mirage-2000-takes-flight/20160729.htm

Citation

First HAL FOC-upgraded Mirage 2000 takes flight

Hindustan Aeronautics Limited on Friday said it has flown the first Final Operational Configuration upgraded Mirage 2000 aircraft, adhering to the scheduled date.

It said the first flight of 45 minutes duration on Thursday was piloted by Group Captain C Subramaniam (Retd), Chief Test Pilot of HAL, from the front cockpit and Wing Commander Haldikar of Aircraft and Systems Testing Establishment in the rear cockpit.

Selon Tass l'Inde s’intéresse au  Il-78M-90A après l'annulation du contrat pour l'acquisition  du ravitailleur A330 MRTT d'Airbus.

Citation

India Might Acquire Russian Il-78M-90A Aerial Tankers

(Source: TASS Defense; published July 28, 2016)

MOSCOW --- The Indian Air Force (IAF) has canceled the tender worth USD2 billion for six A330 MRTT (Multi-Role Tanker Transport) aerial tankers, according to a source in the Indian Ministry of Defense (MoD).

"The MoD has terminated the program to acquire six A330 MRTT aerial tankers from the Airbus Defense and Space Company. We are planning to re-launch the relevant tender. The Ministry will consider other options, for instance, KC-767 by Boeing or Il-78M-90A by Ilyushin together with A330 MRTT," the source said.

 

Modifié le 29 juillet 2016 par Stepfox

[teck71]

il y a 27 minutes, Stepfox a dit :

Hal annonce le 1er vol (d'une durée de 45 mn) d'un Mirage 2000 modernisé par ses soins.

http://www.rediff.com/news/report/first-hal-foc-upgraded-mirage-2000-takes-flight/20160729.htm

Selon Tass l'Inde s’intéresse au  Il-78M-90A après l'annulation du contrat pour l'acquisition  du ravitailleur A330 MRTT d'Airbus.

 

sait on ce qui a foiré avec les A330 MRTT?

le prix,les offsets, les peau de vins ,oh euh ouppsss

vilains teck va