L'Inde

[FATac]

A la limite, je préfère quand c'est calme. Au moins, on n'y pense (presque) plus.

Si le Rafale gagne le MMRCA, ça va être ambiance France 98

Si le Rafale perd le MMRCA, ça va être Séville 1982

[Perry]

Euh ? Relis ton post, il doit y avoir une coquille sinon j'ai loupé un épisode...  ;)

[xav]

Si le Rafale gagne le MMRCA, ça va être Séville 1982

Bulgarie 94 plutot non ?

[FATac]

[HS Football]

Désolé, on a les références de son age ...

Séville 82, c'était une demi finale d'anthologie, avec 3-3 avant les tirs aux buts. De la combativité, du spectacle, du panache, de l'injustice ... une vraie compétition pas toujours loyale, mais ou la force morale pouvait espérer triompher des coups bas, avec finalement une issue funeste.

Bulgarie 93, c'est une absence d'investissement, c'est petit bras, du calcul au plus juste, de l'économie, et ça se grippe au moindre grain de sable, surtout quand certains joueurs ne réfléchissent pas aux conséquences de leurs actes précipités. Et on perd aussi.

Les deux sont applicables, mais ma préférence va à 1982 tellement j'étais hors de moi après ce match.

(Merci Perry, pour la correction ;-))

[prof.566]

Séville 82 c'était déjà un coup bas allemand surtout  :oops:

[Castor]

Séville 82 c'était déjà un coup bas allemand surtout  :oops:

Pleonasme

[Drakene]

J'aurais dit finale de coupe du monde de rugby 2011 plutôt.

On est meilleur sur tous les tableaux, on les pourris, y nous font pleins de coup bas que tout le monde voit mais personne ne dit rien, pourtant on tient jusqu'au bout, on à la victoire entre les doigts, on est largement les meilleurs, nos adversaires n'en peuvent plus, mais le trop grand nombre de coup bas aura raison de notre force et de supériorité.

[prof.566]

Honnetement c'était beaucoup moins visible que l'agression de Schumarer sur Battiston, mais c'est une autre époque...

On revient au topic? On devrait parler de Cricket

[Tactac]

J'aurais dit finale de coupe du monde de rugby 2011 plutôt.

On est meilleur sur tous les tableaux, on les pourris, y nous font pleins de coup bas que tout le monde voit mais personne ne dit rien, pourtant on tient jusqu'au bout, on à la victoire entre les doigts, on est largement les meilleurs, nos adversaires n'en peuvent plus, mais le trop grand nombre de coup bas aura raison de notre force et de supériorité.

Référence ridicule, une de plus (après la Turquie dans la section éco/crise).

[prof.566]

Pfiu les gens sont bien tendus ici...Pas moi  >:( >:( >:(

[Drakene]

Euh Tactac pourquoi pour la Turquie ?

Pour ce qui est de la coupe du monde de rugby c'est juste que c'était plus récent c'est tout.

Après si tu ne connais rien au taux d'emploi ce n'est pas ma faute mais la référence à la Turquie est pourtant intéressante.

Kiriyama demande si un tel taux de chômage (celui de l’Espagne) permet à un pays de tourner normalement, je répond que des pays arrivent à avoir une forte croissance malgré un taux d'emploi faible comme la Turquie c'est tout (46%), le taux de chômage n'étant qu'une variable à un instant T ne disant pas grand chose sur la situation d'un pays.

Alors réfléchis avant de poster des bêtises, en disant que c'est ridicule et alors que je peux t'habiller pour l'hiver.

[Tactac]

Alors réfléchis avant de poster des bêtises, en disant que c'est ridicule et alors que je peux t'habiller pour l'hiver.

Appliques ce principe à toi-même.

Le modèle social turque, et son économie, ne sont pas comparable à celui de la France.

Si la France avait 50% de chômage, notre société explose. Donc la référence n'est pas bonne.

Quant au Rugby, tu t'aventures sur un domaine que tu n'as pas l'air de maîtriser totalement.

[prof.566]

Meh j'ai justement chpé un canard (bien plus gros), recette? (et sans Skye svp) ;)

[Drakene]

Appliques ce principe à toi-même.

Le modèle social turque, et son économie, ne sont pas comparable à celui de la France.

Si la France avait 50% de chômage, notre société explose. Donc la référence n'est pas bonne.

...

On parlait de l'Espagne, puis le taux de chômage réel (ou de non emploie plutôt) en France est de 37% alors on est pas spécialement les mieux placé, sans compter que la Turquie a un taux de chômage plus faible que la France (oui les chiffres peuvent tout dire et ne rien dire).

Si j'ai pris la Turquie c'est juste que c'est l'exemple le plus marquant, avec un pays aillant une forte croissance et un taux d’emploi extrêmement faible tout en ayant justement une économie européenne (comparable au autres économies européennes, Eurostat et l’INSEE ne si sont pas trompés), après cette logique de taux d'emploi faible se retrouve dans tous les pays méditerranéens ou ex-soviétiques, aucun d'eux ne n’atteignant les 60%, seulement ils ont des taux de croissance faible du coup pas vraiment utile pour s'en servir d'exemple  ;)

Quant au Rugby, tu t'aventures sur un domaine que tu n'as pas l'air de maîtriser totalement.

Dit-il à un gars qui vit dans le sud-ouest, a fait du rugueuby et était sur la place de victoire à Bordeaux pour regarder la finale.

Boudiou y a des tatanes qui se perdent  :-X

Je n'ai rien contre toi m'enfin là tu m'attaques sur 2 domaines ou je suis invincible MOUHAHAHA !

Bon ok pas invincible mais juste dans mes champs de compétence  O0

Oui je reviens de soirée désolé  :oops:

Mais bon faut bien préparer un plan d'action pour le match de demain !!!

Bon bah bon dodo à tous et navré pour le HS mais c'est pas moi qui ais commencé c'est le méchant monsieur  :-X

PS : si on lançait des paris sur le jour ou la date du gagnant sera dévoilé on pourrait se faire de l'argent, comme avec les paris sportif, je suis sûr qu'on pourrait attirer plein de bookmaker anglais ici  :lol:

Bon ok je vais vraiment me coucher cette fois O0

[Berkut]

Bon, premiers messages de la journée et je vois ça. Vous allez vous calmer de suite sinon c'est distribution de pied au cul et vacances pour quelques jours histoire de calmer la douleur.

Tactac,si t'es pas d'accord avec un message d'un membre sur un sujet donné je te prierai d'éviter de t'en répandre partout ailleurs,il y a le sujet en question ça suffit largement et pas besoin de se sauter à la gorge.

Alors calmos sinon c'est les modos qui vont vous calmer.

[Chevalier Gilles]

hé ben les modos ces temps ci vous tapez beaucoup sur tout le monde  =) d'habitude on est a une intervention par semaine et depuis quelques temps on est a 3 par jours

bah tant mieux ça fait respecter l'ordre

[prof.566]

Ca doit être la MMRCA induced tension... 8)

[TMor]

Pour ma part, non. Surtout plus maintenant que le seul article intéressant de ces derniers jours était en fait celui qui disait "no timetable". Janvier va se finir, j'ai voté "mois prochain" sur le blog de Kovy comme si j'y croyais encore, mais je crois que ça va faire un effet Brasil : on reporte parce que c'est pas le moment, et on reporte parce que les caisses sont réservées à autre chose, et puis on verra bien.

Je me suis moi-même irrité à cause de certains comportements ici, sur le fil F-35, ou autres, qui dénigrent les machines concurrentes et tendent à dépeindre le portrait d'un Rafale magique. Et ces comportements, on les trouve ailleurs, genre keypub, indiandefense, et j'en passe. Ca se voit.

[Grabber56]

dépeindre le portrait d'un Rafale magique.

pourquoi il est pas magique le raffy? on m'aurait trompé à l'insu de mon plein grès?

je pense aussi qu'on pourrait revoir un sénar à la bossa nova  en inde!

les élections arrivent

[prof.566]

Pour ma part, non. Surtout plus maintenant que le seul article intéressant de ces derniers jours était en fait celui qui disait "no timetable". Janvier va se finir, j'ai voté "mois prochain" sur le blog de Kovy comme si j'y croyais encore, mais je crois que ça va faire un effet Brasil : on reporte parce que c'est pas le moment, et on reporte parce que les caisses sont réservées à autre chose, et puis on verra bien.

Je me suis moi-même irrité à cause de certains comportements ici, sur le fil F-35, ou autres, qui dénigrent les machines concurrentes et tendent à dépeindre le portrait d'un Rafale magique. Et ces comportements, on les trouve ailleurs, genre keypub, indiandefense, et j'en passe. Ca se voit.

J'espère que tu ne vises pas  ;)

Cela dit le forumer francais qui dépeint le Raffy comme magique est quand même aussi une source d'infos. Donc on prend, on essaye de trier, de se faire une idée claire...

[TMor]

Oui, peut-être. Sauf qu'en face, le groupe ne fait pas la part des choses (comme on a du mal nous même à la faire, évidemment). Et il est vite fait de mettre au même niveau celui qui en parle et son sujet (comme nous qui détestons la comm BAe, et méprisons le Typhoon à cause de ça).

J'ai fait mes erreurs, ici ou ailleurs, j'en ferai toujours, mais certaines choses sont énormes, sans aucune finesse, et particulièrement dommageables. J'espérais ne plus les voir, et j'ai l'impression que les événements en Inde provoquent le climax de la guéguerre Typhoon/Rafale, avec toute la bêtise des deux camps.

Si on pouvait épargner au Rafale l'image du "fanboy" français, ça aurait été cool. Surtout que je trouve le discours de l'autre camp relativement clean, pour vous dire, au point que Jackonicko/Lake, quand il intervient, ressemble à un gros troll bien velu et à l'haleine fétide.

C'est pour ça qu'il serait bon, il me semble, de sortir du dénigrement des machines concurrentes, d'abord parce que quand on le fait, souvent, c'est pour mettre à l'affiche notre méconnaissance du sujet, et ensuite parce que ça blesse gratuitement.

PS : non, je ne vise pas UNE personne en particulier. Sinon, j'aurais fait un MP. Là je veux être lu par plusieurs.

[prof.566]

Oui, peut-être. Sauf qu'en face, le groupe ne fait pas la part des choses (comme on a du mal nous même à la faire, évidemment). Et il est vite fait de mettre au même niveau celui qui en parle et son sujet (comme nous qui détestons la comm BAe, et méprisons le Typhoon à cause de ça).

J'ai fait mes erreurs, ici ou ailleurs, j'en ferai toujours, mais certaines choses sont énormes, sans aucune finesse, et particulièrement dommageables. J'espérais ne plus les voir, et j'ai l'impression que les événements en Inde provoquent le climax de la guéguerre Typhoon/Rafale, avec toute la bêtise des deux camps.

Si on pouvait épargner au Rafale l'image du "fanboy" français, ça aurait été cool. Surtout que je trouve le discours de l'autre camp relativement clean, pour vous dire, au point que Jackonicko/Lake, quand il intervient, ressemble à un gros troll bien velu et à l'haleine fétide.

C'est pour ça qu'il serait bon, il me semble, de sortir du dénigrement des machines concurrentes, d'abord parce que quand on le fait, souvent, c'est pour mettre à l'affiche notre méconnaissance du sujet, et ensuite parce que ça blesse gratuitement.

PS : non, je ne vise pas UNE personne en particulier. Sinon, j'aurais fait un MP. Là je veux être lu par plusieurs.

pour être honnête, je suis en FL de plusieurs "protyphoon" sur ce forum. Et je PM avec eux. Après, tout ce que tu dis est vrai, mais si toi tu as les connaissances pour calmer ce débat (que je n'ai pas), n'hésites pas!

Tu me vexes un peu là (je ne vise personne), si tu vises qqun. Et le fanboyism, si fait avec humour et autodérision, c'est plutot amusant non?

Bref...Si je defends un forumer c'est (i) qu'il est source d'infos  (ii) que je n'aime pas dire du mal des autres (iii) tu es bien assez connu/compétent pour intervenir sur ce forum, pourquoi ne le fais tu pas?

Amicalement

[TMor]

Je ne sais pas lequel tu es pour te viser. En plus, je vois bien que sur IndianDefense, le "fanboyisme" se veut gentil (mais est assez mal perçu).

Quand à la source d'information, je l'ai suivie un moment pour les mêmes raisons.

Mes compétences ? Je vois plutôt ça comme une question d'autodiscipline.  Mes connaissances supposées sont sur mon forum pour l'essentiel. Le reste n'est pas de nature à calmer le débat. Il y a des choses qu'on trouve, entend ou lit et qui apaisent en apportant la satisfaction personnelle. Si je n'interviens pas, c'est par manque de temps, flemme, difficulté à faire un tir précis sans dommages collatéraux, ou clairement plus envie de participer à des discussions mal menées.

On s'égare, là. Mais il n'y a rien à dire sur le MMRCA de mon côté.

[prof.566]

Bah ca commence par un H, un peu de courage!

[c seven]

Comment Airbus va financer Cassidan

http://www.lesechos.fr/entreprises-secteurs/air-defense/actu/0201865950289-eads-la-nouvelle-gouvernance-annonce-plus-d-integration-avec-airbus-280678.php

EADS : la nouvelle gouvernance annonce plus d'intégration avec Airbus

   26/01 | 21:35 | mis à jour à 21:41

   EADS : la nouvelle gouvernance annonce plus d'intégration avec Airbus

Après la remise à plat de la gouvernance en 2007, EADS s'apprête à tourner une nouvelle page de son histoire. Le groupe aéronautique a officialisé hier soir le remplacement fin mai de Louis Gallois par Tom Enders comme directeur général exécutif. Ce dernier laissera dans la foulée les rênes d'Airbus au numéro deux de l'avionneur, Fabrice Brégier. En parallèle, Arnaud Lagardère sera nommé président du conseil d'EADS, dans lequel l'ex-directeur de la Banque centrale européenne, Jean-Claude Trichet, fera son entrée. Ces rotations sont conformes aux accords Sarkozy-Merkel d'il y a cinq ans, et respectent la sacro-sainte parité franco-allemande. Le conseil d'administration réuni hier n'en est pas resté là. Il a aussi annoncé qu'à compter du 1 er juin Harald Wilhelm deviendrait directeur financier du groupe, tout en le restant chez Airbus. Ce sera également le cas pour les ressources humaines avec Thierry Baril. Ce mouvement va dans le sens d'une intégration renforcée entre EADS et Airbus. Tout comme Louis Gallois, Tom Enders n'a jamais caché son intérêt pour un rapprochement plus poussé du holding avec sa principale filiale. C'est déjà le cas pour les achats, en cours pour l'informatique, et ce devrait l'être pour la communication. Avec la double casquette des patrons de la finance et des ressources humaines, Tom Enders disposera de leviers de contrôle supplémentaires pour piloter le groupe.

Ira-t-il plus loin ? Dans un entretien au Figaro.fr, Arnaud Lagardère a clairement pris position contre une fusion d'EADS avec ses filiales. Tom Enders pourrait toutefois être tenté de redessiner les frontières entre Airbus et Cassidian, la branche militaire, autour des avions militaires. Voire celles de Cassidian avec Astrium, la filiale espace. La confirmation ou non des responsables de ces entités suivra dans un second temps.

Alain Ruello et bruno trevidic, Les Echos

J'insiste là dessus parce que je ne vois pas comment l'Eurofighter peut gagner en Inde autrement alors que dans tous les marchés précédents il était apparu comme plus cher.

De plus comme le signalait raf56, les Allemand sont de très bons combattants, qui chassent en meute, et un marché comme l'Inde ils ne vont pas le laisser filer, il faut s'attendre a tout. Ce sont des milliard d'€ et carrément une position géostratégique pour le 21è siècle qui sont en jeu.

Je suis persuadé qu'on va perdre le MRCA. A cause de ça, à cause de notre naïveté en fait.

On retrouve un shéma éternel. Les Allemands sont bons tactiquement mais ils sont des demeurés au niveau stratégique. S'ils gagnent le MRCA avec une méthode Shumacher vs Battiston, bravo pour eux à cours terme mais ça sera une catastrophe stratégiquement parlant. Car ça ressortira un jour ou l'autre. Et si à cause de cela on a perdu des capacités stratégique d'indépendance auxquelles nous tenons comme à la prunelle de nos yeux, il va y avoir des remises en cause stratégique à faire extrêmement grave.

J-C Trichet à EADS? Bienvenu au Pierre Laval de l'économie française. Une longue tradition de collaboration fructueuse...

Plus on voit les faux-cul et les "poodle" qui nous entourent plus on a envie de se dire "vive le grand large" et plus on a envie d'une coopération fructueuse avec l'Inde et le Brésil. Il faudrait que ça soit dit clairement au plus haut niveau et qu'on s'en serve pour concevoir une ligne claire et offensive en vue d'emporter ces marchés.