L'Inde

[Hitmoon]

Les systemes de guerre electronique comme tu les appelle sont assuré par des pods israeliens sur le standard MKI. Les pods prévu pour le Strike Flanker etant toujours en développement à l'epoque. Outre le pod EL/M-8222 (utilisé sur les F-15I), les MKI utiliseront le pod litening et le missile Popeye. Perso je suis sur et certain que Tsahal aurait opter pour le Su 30 si ils le pouvaient, seulement les credits militaires du congres US font que c'est politiquement impossible Dommage [30]

[Mani]

Voici une autre information à confirmer :

India to buy and manufacture F-16I ?

http://www.f-16.net/modules/Gallery2/gallery2/main.php?g2_view=core.DownloadItem&g2_itemId=180029&g2_serialNumber=2

The F-16I 'Sufa' for the Israeli Air Force at the roll-out ceremony on November 14th, 2003, at LMTAS' Fort Worth facility. The F-16I features a dorsal spine, CFTs, and distributed RWR's, along with improved avionics.

India has been offered the advanced F-16I Sufa, according to Defence News. The F-16I is a version specifically designed and built for Israel. As part of the deal, 108 of the 126 aircraft would be manufactured in India.

In a Tel Aviv-datelined dispatch, it said, "Fighter jets vying for India's $8 billion Medium-range Multirole Combat Aircraft (MMRCA) program may have to make room for a late entry: the Lockheed Martin F-16I "Sufa" (Storm). The Sufa has a significant amount of content manufactured by Israeli defense industries, designed in accordance with the technical specifications of the Israel Air Force (IAF).

In an unprecedented move aimed at sharpening its edge over fellow US and international competitors, Lockheed Martin is eyeing the F-16I since mid last year as a low-cost, high-performance alternative to the French Rafale, the Swedish JAS 39 Gripen, the Eurofighter Typhoon, Boeing's F/A-18E/F and the Russian MiG-35."

The report, quoting US and Israeli sources, said that the precise configuration of the single-engine aircraft offered would depend on the operational and industrial requirements detailed in New Delhi's upcoming request for proposals (RfP). However, Lockheed's Fort Worth, Texas, Aeronautics unit has begun asking the US government for third-country export licences.

"We have submitted a request for licensing of an F-16 configuration that we think will match the Indian Air Force requirements, pending our receipt of the RfP," said Lockheed Martin spokesman Joe Stout. He declined to elaborate on specific technologies and subsystems that could be included in the company's bid. He said a team dedicated to the MMRCA programme has been working since the beginning of the year on a number of F-16 configurations that may prove more compatible with operational needs as well as New Delhi's requirements for offsets and industrial cooperation. Other options could include a variant of the F-16 block 60, which carries advanced US avionics and the Northrop Grumman APG-80 active electronically scanned radar, or on the Block 50/52 versions flown by the US Air Force and now being produced for several air forces.

Defence News, an online military and defence news portal, said if Lockheed offered the F-16I to India, it would be the first time an extensively modified US fighter containing non-US-made avionics, weaponry and major sub-systems had been offered at the front end of an international competition. Lockheed has sold to Chile and Singapore F-16s that contained significant Israeli content, but those items were demanded by the customers from the start. "To the best of my knowledge, the idea of pitching a US fighter with significant, technologically advanced third-party content hasn't been done before," said Richard Aboulafia, vice president for analysis at the Teal Group, a Fairfax, Va.-based aerospace and defense consulting firm. "If this is the case, and the US government allows Lockheed to offer a clone of the Israel Air Force plane, it's another indication of the unprecedented military and diplomatic initiatives being taken to promote a US win in this strategically important programme."

The new MMRCAs are expected to complement New Delhi's high-end fleet of Su-30MKIs and the lower-end, locally developed Tejas Light Combat Aircraft. Initial requests for information called for 18 aircraft to be delivered directly from the prime contractor, with 108 to be produced under license in India. Since then, however, the Indian Air Force has been lobbying to expand the buy to more than 200 planes, as a hedge against additional delays of the Tejas. Indian Air Force sources said MMRCA orders could be split among two countries. According to these sources, a decision to award more than one contract would speed deliveries to the Air Force while doubling the political benefits to be accrued through tandem cooperative programmes.

[ZeusIrae]

J'ai du mal à croire que l'Inde puisse acheter americain.Cela me parait etre un signe politique un peu trop fort.

[Philippe Top-Force]

Il n'y a pas une semaine durant laquelle on annonce une hypothétique vente de tel ou tel avion d'un pays différent. A la fin ,comme les Indiens sont sympathiques ,ils vont prendre. 25 SU 30 MKI Russes ,25 Rafale Français ,25 F16I Sufa de préparation Israélienne ,25 F18 US ,25 €fighter €uropéen. Total 125 aéronefs vendus.

[soyouz]

Bien que il a pas de systemes de guerre electro il a battu le fameux F15 imbattable.

[Hitmoon]

Ils vont prendre 125 MiG 35, la messe est déja dite depuis longtemps [16]

[glitter]

Bien que il a pas de systemes de guerre electro il a battu le fameux F15 imbattable.

DAns les années 70 et 80, oui, on peut dire imbattable.

Ils vont prendre 125 MiG 35, la messe est déja dite depuis longtemps [16]

Le probleme:

- avion pas prêt du tout

- très différent du Mig-29 donc l'économie en matière de maintenance n'est pas évident ici

- l'Inde n'aime avoir tout ses oeufs dans le même paniers, Su-30 et Mig-35, ca pourrais faire trop de leur coté.

Donc pas si évident.

[phexo]

pas pret, pas pret... dans l'absolu ca reste un mig-29 hein ?[08], les differences son minimes niveau strucutre, mais c'est surtout au niveau des systemes qu'il ya un grand pas... apres pour la maintenance, je doute un peu, on est loin des 1ers mig-29 quand meme ! pour le couple Su-30 +Mig-35 je les trouves plutot complementaires ! sisi ![11]

[Zamorana]

Dependre d'un seul fournisseur n'est jamais bon. En même temps, si le Pakistan en face achete des J-10 aux chinois en plus des FC-1, l'Inde est obligé de se maintenir à niveau. Alors MiG, ou américain ? Ou peut etre chez nous tant qu'a faire.

[Hornet62]

25 SU 30 MKI Russes ,25 Rafale Français ,25 F16I Sufa de préparation Israélienne ,25 F18 US ,25 €fighter €uropéen. Total 125 aéronefs vendus.

Ca doit couter bien cher en entretien tout ça ... d'avoir 5 appareils différents ...

[glitter]

pas pret, pas pret... dans l'absolu ca reste un mig-29 hein ?[08], les differences son minimes niveau strucutre, mais c'est surtout au niveau des systemes qu'il ya un grand pas...

Au niveau structure, MIG pretend le contraire.

pour le couple Su-30 +Mig-35 je les trouves plutot complementaires

Surtout au niveau des contre mesures électroniques ? :)

Sinon, selon certains articles, le gouvernement indien prévoir un début des livraisons dans 10 ans

[Hitmoon]

Les contre mesures electroniques sont assuré par Elbit sur le Su 30, pourquoi pas sur le MiG 35, Techniquement c'est possible de mettre des jouets prévu pour le F16 I sur le MiG, les israeliens etant les rois de l'intégration.

[Yoram]

Les israéliens équipent le matos Russes ? [09]

[Zamorana]

Bien sur, pour les clients exports, sur les helicos ont le fait aussi.

[GALIL10]

Les israéliens équipent le matos Russes ? [09]

et pas qu'un peut.

[Berkut]

Les israéliens équipent le matos Russes ? [09]

La Russie fait appel a des équipementiers des quatre coins du monde en fonction des demandes de ses clients. Par exemple du français sur les MKA, de l'Israélien et du français sur les MKI, du sud africain et du français (je crois) sur les Mi24 MKIII... Les plateformes Su30 MK sont très adaptables au niveau de l'équipement. Apparemment le MiG35 ne serait pas en reste non plus. cela dit, le prix de l'appareil peut grimper en flèche.

[Romain]

Est ce possible que la Russie face appelle a un équipementier etranger pour ses propres avions ? Y a t'elle eu deja recours, si oui avec qui ? Si non pourquoi, manque de confiance ? Biensur je ne parle de chose trop stratégiques.

[Hitmoon]

NOOOOOOOOON !!!!!!!!!!!!!! C'est totalement illégal et interdit par les lois russes, aucun matos etranger ne doit etre utilisé dans les appareils volant avec l'etoile rouge. D'un coté ca ne les empeche pas de faire de belles copies des materiaux etranger [08]

[Berkut]

Bah il doit bien y avoir des composants non essentiels qui viennent d'ailleurs. Mais pour ce qui vital ou stratégique tout a été fait pour que la Russie reste indépendante.

[Romain]

Mdr Hitmoon ! Sacrilège !!! [28] Ok merci des précisions.

[Mani]

Un article relatif à l'attitude américaine vis-à-vis de l'Europe (à vous d'en juger) :

Washington prêt à vendre des armes à l'Inde et au Pakistan

Les Etats-Unis vont vendre des avions militaires au Pakistan et à l'Inde, rapporte le Wall Street Journal, qui annonce que "Condoleezza Rice, la secrétaire d'Etat, va probablement consentir à vendre des chasseurs F-16 à ces deux pays". Ce qui signifie, note le quotidien financier avec une pointe d'inquiétude, que Washington accepte implicitement que les deux rivaux continuent leur course aux armements en général, et aux armements nucléaires en particulier, "ce qui constitue un changement à 180 degrés dans la politique étrangère et commerciale des Etats-Unis", ajoute le journal.

Le commerce prend de fait le pas sur la sécurité. Mais comment résister ? "L'Inde envisage l'achat de 200 chasseurs et le Pakistan d'environ une trentaine. Avec un coût unitaire de 25 à 40 millions de dollars la bête, en fonction des options." Faites vos comptes : entre 5 et 8 milliards de dollars pour Lockheed Martin, le fabricant du F-16. De quoi faire la bise à Condi.

En revanche, ceux qui vont avoir du mal à avaler la pilule, ce sont les Européens, que les Américains critiquent vertement depuis des mois parce que Paris, Londres ou Berlin envisagent de mettre fin à l'embargo sur les armes qui frappe la Chine. Washington accuse l'Europe de vouloir brader la sécurité planétaire pour quelques armes. [28] [08] "Mais, reconnaît le pourtant très nationaliste Wall Street Journal, si les Etats-Unis vendent vraiment des F-16 à deux puissances nucléaires, ça va un peu donner l'impression qu'il existe deux poids, deux mesures." Pas mal observé...

[Zamorana]

Le Pakistan va surement acheter des J-10 aux chinois. Ce n'est pas sur que les indiens aient besoin de F-16, c'est plus un acte politique que réellement militaire.

[Berkut]

Comment résister? Suffit de regarder ce qu'on leur vend. Ok à 25M$ c'est peanuts mais ça les vaut vraiment, même le J10 sera meilleur [50] Après, ce que pensent les US de la politique de vente d'arme des européens, c'est hosto qui se fout de la charité, ils veulent juste que la Chine ne soit pas un véritable concurrent et veulent pouvoir caser leurs merdes un peu partout sans réelle concurrence. C'est pas nouveau et c'est pas près de changer. Virons tout ces peignes culs d'européens qui achètent us au lieu de matos européen, on y verra déjà plus clair dans notre politique économique, pas besoin de faux frères.

[Mani]

Concernant le LCA, voici un article : Israeli ELTA Radars Likely To Meet Indian Air Force Requirement

Official visits between India and Israel take place to discuss issues of mutual interest including defence procurement issues. Defence Procurements are, however, done as per laid down procedures.

M/s ELTA, Israel is the lowest bidder in response to a Request for Proposal (RFP) issued for procurement of some radars for the Indian Air Force. However, no contract has been signed with the firm.

The defence purchases from Israel during the period 2002-07 have been over US $ 5 billion. Chief of the Army Staff visited Israel from 05th to 07th Mar 2007. This was a regular goodwill visit.

This information was given by the Defence Minister Shri AK Antony in a written reply to Smt Shobhana Bhartia in Rajya Sabha today.

The Elta radars could be integrated into India's indigenous fighter jet programme the Light Combat Aircraft - Tejas. However official confirmation is awaited.

The HAL Tejas (Sanskrit: तेजस्: "Radiance") is an advanced, lightweight, supersonic multirole fighter aircraft being developed by India. It is a tailless, compound delta wing design powered by a single engine. Until the aircraft was formally named (by then Prime Minister Atal Bihari Vajpayee) as Tejas on 4 May 2003, the project was known as the Light Combat Aircraft (LCA), which continues in popular usage.

Limited series production of the Tejas has commenced in 2007; it is currently projected to achieve limited initial operational clearance (IOC) with the Indian Air Force (IAF) by 2008, followed by full operational clearance (FOC) by the end of 2010. A naval variant capable of operating from the Indian Navy's aircraft carriers is also in development.

Un autre article relatif au Sufa : Elbit's Soufa Avionics, Weapons Package Front Runner for Air Force MRCA Contract

The Israeli Soufa Avionics Package and Weapons Systems package are confirmed to be top contenders for the Indian Air Force's 126 MultiRole Combat Aircraft.

These systems are being considered regardless of whichever fighter jet wins the M-MRCA contract. In addition an Indian Air Force team has visited Israel to test and witness trials of the same. India Defence (www.india-defence.com) has got this confirmed from Indian Government and Defense Industry sources.

Soufa Avionics

The package consists of an advanced avionics suite including general avionics computer, colour display processors and interfaces all produced by Elbit Systems. The communications systems include a Rafael UHF/VHF radio and an HF radio, Elta satellite communications and an IAI integrated tactical video data link.

The navigation system includes a combined ring laser gyro inertial navigation system and global positioning system (RLGINS/GPS) and a digital terrain system. Rafael developed the algorithms for the digital terrain system.

While the Israeli product is deemed highly off in New Delhi, proper procedures and competitive trials will, however, be undertaken as per official procedure.

[European]