Royaume-Uni

[Kelkin]

Je suis entièrement d'accord avec le stupid prick, en effet, America should remember who their allies are.
 

 

[Patrick]

Il y a 7 heures, herciv a dit :

Relation UK/US : ambiance :

Je sais pas ce qui est le plus drôle, cette déclaration sur le fait que le UK soit "l'allié des USA" (mais pas l'UE) et que biden soit sénile (ce que son propre camp disait de lui il y a quelques années) ou que les gens du touiteur soient choqués et offusqués.

Cette belle bande de vainqueurs qu'ils font tous, bon dieu... 

[Kwak]

Un très bel article traduit en anglais d'une journaliste allemande qui analyse les dérives autoritaires du gouvernement Britannique. Elle montre également les problèmes de ne pas avoir de constitution écrite (la constitution britannique ne repose que sur des principes historiques en considèrent que les politiques seront de bonne fois pour les respecter) et donc de mécanismes de contrôles.

https://oxfordforeurope.org/the-politics-of-lies/

[Wallaby]

https://www.bbc.com/news/uk-england-merseyside-57879475 (21 juillet 2021)

Liverpool s'est vu retirer son statut de patrimoine mondial après qu'un comité des Nations unies a estimé que les aménagements réalisés menaçaient la valeur du front de mer de la ville.

La décision a été prise à la suite d'un vote secret du comité de l'Unesco lors d'une réunion en Chine.

L'Unesco avait déclaré que les aménagements, notamment le projet de nouveau stade du FC Everton, avaient entraîné une "grave détérioration" du site historique.

Liverpool n'est que le troisième site à perdre son statut de patrimoine mondial depuis la création de la liste en 1978, les deux autres étant le sanctuaire de l'oryx arabe d'Oman en 2007 et la vallée de l'Elbe de Dresde en Allemagne en 2009.

Annonçant la décision, le président de la commission a déclaré que 20 votes avaient été exprimés - 13 en faveur de la suppression de la ville, cinq contre la proposition et deux bulletins de vote nuls.

[Snapcoke]

il y a 22 minutes, Wallaby a dit :

https://www.bbc.com/news/uk-england-merseyside-57879475 (21 juillet 2021)

Liverpool s'est vu retirer son statut de patrimoine mondial après qu'un comité des Nations unies a estimé que les aménagements réalisés menaçaient la valeur du front de mer de la ville.

La décision a été prise à la suite d'un vote secret du comité de l'Unesco lors d'une réunion en Chine.

L'Unesco avait déclaré que les aménagements, notamment le projet de nouveau stade du FC Everton, avaient entraîné une "grave détérioration" du site historique.

Liverpool n'est que le troisième site à perdre son statut de patrimoine mondial depuis la création de la liste en 1978, les deux autres étant le sanctuaire de l'oryx arabe d'Oman en 2007 et la vallée de l'Elbe de Dresde en Allemagne en 2009.

Annonçant la décision, le président de la commission a déclaré que 20 votes avaient été exprimés - 13 en faveur de la suppression de la ville, cinq contre la proposition et deux bulletins de vote nuls.

Et dans 30 ans on le remettra

parce que voyez vous ma bonne dame, c'est des batiments historique, dans ce stade Everton a gagné la LDC ( ou la superleague )

Et le musée de Liverpool cette oeuvre architectural de ''mamatavuh chébo'' a était le précurseur d'un renouveau architectural indo-britanico-irlando-etc-etc...

 

Jamais compris cette liste, mais franchement je n'en vois aucuns intérêt...

 

 

[Wallaby]

Il y a 8 heures, Snapcoke a dit :

Jamais compris cette liste, mais franchement je n'en vois aucuns intérêt...

Cela met une pression sur les États pour qu'ils protègent leur patrimoine, après qu'ils s'y soient engagés volontairement. La prise de conscience a eu lieu, me semble-t-il lorsque Nasser a décidé de construire le barrage d'Assouan, en menaçant d'engloutir les temples d'Abou Simbel.

On s'est aperçu à cette époque, que si on ne met pas la pression sur les États, du moins un certain nombre d'entre-eux se comporteront en États vandales.

C'est vrai que c'est une nouvelle entorse à la souveraineté westphalienne. On s'ingère dans la politique par exemple de l'État égyptien, on lui fait la leçon, et on lui dit "bouh, c'est pas bien le méchant, il engloutit de jolis temples pour construire un vilain barrage, une vilaine énergie renouvelable".

Chez nous en France cela a joué encore très récemment pour empêcher le gouvernement de coiffer Notre Dame de Paris d'une verrue d'Art contemporain. C'est plus compliqué de défigurer Notre Dame de Paris lorsqu'on est pris dans des engagements internationaux qui obligent au contraire à la préserver.

[Wallaby]

https://www.independent.co.uk/news/uk/home-news/archbishop-york-english-london-elite-b1898593.html (7 août 2021)

L'archevêque d'York a critiqué les "élites métropolitaines" de Londres qui traitent les personnes fières d'être anglaises de "xénophobes arriérés".

Stephen Cottrell, l'ecclésiastique le plus haut placé de l'Église d'Angleterre après l'archevêque de Canterbury, [et qui a récemment pris la tête de l'église lorsque Justin Welby a pris un congé sabbatique de trois mois] a déclaré que l'unité nationale était "fracturée" et que les Anglais étaient "traités avec condescendance" et laissés pour compte par Londres et le Sud-Est.

Dans le Daily Telegraph, l'archevêque a appelé l'Angleterre à "redécouvrir une unité nationale" et a demandé un renforcement du gouvernement régional au sein du pays pour mieux servir les communautés locales.

Il a déclaré : "De nombreux Anglais se sentent abandonnés par les élites métropolitaines de Londres et du Sud-Est, ainsi que par les gouvernements décentralisés et les identités régionales renforcées en Écosse et au Pays de Galles".

"Leur cri du cœur pour être entendus est souvent ignoré, délibérément mal compris ou traité avec condescendance comme étant rétrograde et xénophobe."

Il a également suggéré que les équipes sportives en Angleterre chantent leur propre hymne avant un match si elles jouent contre d'autres nations britanniques, avant de se rassembler pour chanter l'hymne national, God Save The Queen.

[Non inultus premor]

On a déjà un peu discuté sur le fil Afghanistan de la réaction des britanniques au retrait US d'Afghanistan, mais le titre de cet article du Monde m'a fait sourire :

Afghanistan : le Royaume-Uni se découvre trop dépendant des Etats-Unis

« L’ancienne première ministre Theresa May est montée au créneau pour attaquer son successeur, Boris Johnson. « Qu’est-ce que cela dit de notre pays ? Qu’est-ce que cela dit de l’OTAN, que nous soyons entièrement dépendants d’une décision unilatérale des Etats-Unis ? » Mme May souligne que les rêves de « Global Britain », ce slogan esquissant un Royaume-Uni influent dans le monde après le Brexit, semblent être bien loin des réalités. « C’est un échec majeur de la politique étrangère britannique. Où est “Global Britain” dans les rues de Kaboul ? » « Où est décidée notre politique étrangère ? Ici ou à Washington ? », a renchéri Tobias Ellwood, un autre député conservateur. »

https://www.lemonde.fr/international/article/2021/08/18/afghanistan-le-royaume-uni-se-decouvre-trop-dependant-des-etats-unis_6091772_3210.html

 

[Wallaby]

https://www.bbc.com/news/world-58305185 (23 août 2021)

Pourquoi le Royaume-Uni ne peut-il pas tenir l'aéroport de Kaboul sans les États-Unis ?

Les États-Unis fournissent le gros des troupes pour assurer la sécurité de l'aéroport, explique Jonathan Beale, correspondant de la BBC pour la défense. Ils assurent également l'essentiel de la gestion de l'aéroport, y compris le contrôle du trafic aérien.

Les États-Unis fournissent également des services de renseignement et de surveillance pour l'opération, qui nécessiterait beaucoup de temps et de ressources.

"Sans la puissance militaire américaine, les personnes restées sur place courent un risque accru", a déclaré Jonathan Beale.

L'un des principaux facteurs limitatifs pour le Royaume-Uni se situe dans les airs, selon Nick Reynolds, du groupe de réflexion du Royal United Services Institute.

La protection par des avions de chasse ou des hélicoptères est vitale, notamment si l'évacuation devait être attaquée. C'est ce que font actuellement les États-Unis.

Le nombre limité d'avions de transport de la RAF signifie que le Royaume-Uni n'a pas la capacité "de mener une évacuation efficace par lui-même, surtout pas sous la pression du temps", a-t-il déclaré.

En raison de la capacité militaire réduite du Royaume-Uni, il serait "tellement difficile de faire cavalier seul que cela en deviendrait irréaliste", a ajouté M. Reynolds.

[Paschi]

McDonald's est à court de milkshakes et de certaines boissons en bouteille dans ses restaurants d'Angleterre, d'Écosse et du Pays de Galles 

Il a confirmé que la pénurie de chauffeurs routiers était l'une des raisons de cette perturbation.  https://www.bbc.com/news/business-58315152

 

[SLT]

17 hours ago, Paschi said:

McDonald's est à court de milkshakes et de certaines boissons en bouteille dans ses restaurants d'Angleterre, d'Écosse et du Pays de Galles

C'est aussi ça le retour à la souveraineté britannique ? Moins de McDonald's US, et plus de fish and chips bien plus "UK" ?

On 8/23/2021 at 7:57 PM, Wallaby said:

Pourquoi le Royaume-Uni ne peut-il pas tenir l'aéroport de Kaboul sans les États-Unis ? [...]

Honnêtement, on peut remplacer "le Royaume Uni" par n'importe quel autre pays majeur de l'OTAN ou d'Europe. Je ne suis pas sûr que la France aurait pu non plus, pas dans son étant actuel, engagée comme elle l'est un peu partout.
Par contre, une petite coalition de plusieurs pays avec de vraies capacités comme France-UK-Italie-Allemagne-Espagne-Portugal (et peut être un peu de Belges et de Polonais, mais je les connais moins pour le coup) pourrait avoir un certain effet. Il manquerait la puissance de renseignement US par contre, et la communication et réactivité/coopération ne serait pas au top tout le temps, mais je pense qu'avec tout ce monde et ces capacités, tenir l'aéroport aurait pu être envisagé (de mon point de vue, non expert et sans doute avec quelques simplifications ou soucis que je ne perçois pas)

Encore une fois, la dépendance totale de l'OTAN aux décisions des USA montre les limites de la défense de l'Europe (et je ne parle même pas de l'Europe de la défense) et devrait sincèrement faire ouvrir les yeux à certains dirigeants.

(Mais je me rends compte que c'est encore une fois la conception de la défense de l'Europe et ses différentes versions qui s'opposent, et mon point de vue français qui souhaiterais une défense crédible et autonome de l'outre Atlantique se heurte aux réalités de la tranquillité d'esprit de certains qui préfère le parapluie USA promis, sous conditions plus ou moins négociables en général (HAEM...F-35 HAEM.... sacrée toux qui me reprend)...)

[Paschi]

Dur retour à la réalité pour les Brexiter qui pensaient que le Royaume-Uni pouvait se passer de la main-d'oeuvre provenant de l'EU, "ces méchants qui prennent le travail des braves britanniques".

Pénuries au Royaume-Uni: «Pour les politiques, pas facile d'admettre le besoin de main d’œuvre immigrée»

Au Royaume-Uni, après les supermarchés, la pénurie touche maintenant les stations-service et crée un mouvement de panique des consommateurs qui se précipitent pour tenter de faire le plein. Pourtant, il y a de l'essence, en revanche il n’y pas assez de chauffeurs routiers dans le pays pour l’acheminer depuis les raffineries. Pour apaiser les inquiétudes, le gouvernement britannique a annoncé qu’il allait, entre autres, accorder plus de 10 000 visas temporaires pour des travailleurs européens. Véronique Riches-Florès, économiste indépendante, spécialiste du Royaume-Uni répond aux questions d'Ariane Gaffuri.

https://www.rfi.fr/fr/europe/20210929-pénuries-au-royaume-uni-pour-les-politiques-pas-facile-d-admettre-le-besoin-de-main-d-œuvre-immigrée

[Ponto Combo]

[rendbo]

je viens d'avoir des news d'une connaissance anglaise à qui je demandais des nouvelles fraiches de la grande ile. J'ai beaucoup ri à la lecture de cette phrase :

Citation

[...] des correspondances que j’ai eu il y a cinq ou six ans déjà et où beaucoup de ces problèmes étaient déjà prévus. Je viens d’en relire une ou le mec m’explique que c’est tout bonnement impossible que Boris Johnson devienne premier ministre parce que les Anglais ils sont pas cons… [...]

comme quoi, on est tous bien servi

[Ciders]

Pour les amateurs d'humour soviétique :

 

 

[Ponto Combo]

Moment of tension, If the Bishop moves forward, the Queen can capture him.

[Wallaby]

https://fr.africanews.com/2021/05/20/l-universite-d-oxford-n-enlevera-pas-la-statue-de-cecil-rhodes/ (20 mai 2021)

L'université britannique d'Oxford a annoncé jeudi sa décision de ne pas déboulonner une statue controversée du colonisateur Cecil Rhodes, invoquant le coût et la complexité de l'opération, malgré des manifestations et un consensus initial en faveur d'un retrait.

A la place", l'Oriel College s'est dit "déterminé à concentrer son temps et ses ressources pour mettre en oeuvre les recommandations du rapport autour de la contextualisation de la relation du College avec Rhodes, ainsi que d'améliorer l'égalité dans l'enseignement, la diversité et l'inclusion chez ses étudiants et dans la communauté éducative".

Cecil Rhodes, qui croyait à la supériorité de la race blanche comme beaucoup de défenseurs de la colonisation, avait donné son nom à la Rhodésie (les actuels Zimbabwe et Zambie) et fondé le géant du diamant De Beers. A sa mort, cet ancien étudiant d'Oxford avait légué une partie de sa fortune à l'Oriel College.

[Wallaby]

https://www.lemonde.fr/idees/article/2021/10/07/apres-le-brexit-le-royaume-uni-enterre-l-age-d-or-avec-la-chine_6097426_3232.html

Le plus spectaculaire concerne le nucléaire civil. En 2015, le gouvernement britannique avait accepté que CGN, l’entreprise nucléaire chinoise, travaille au Royaume-Uni. Elle devait cofinancer deux centrales fabriquées par EDF, avant d’en construire une autre utilisant sa propre technologie. L’opération devait marquer la grande entrée de la Chine dans le nucléaire civil occidental.

Aujourd’hui, CGN finance effectivement un tiers de la centrale d’Hinkley Point C, dans l’ouest de l’Angleterre, qui est en cours de construction. Mais elle devrait être écartée des deux autres projets. Une décision sur la centrale de Sizewell, dans l’est de l’Angleterre, est désormais imminente. A en croire le Financial Times, le gouvernement britannique veut forcer CGN à vendre sa participation de 20 % dans le projet.

A la City aussi, les rêves de Chine sont en train de s’évaporer. Un autre grand projet, lancé peu après la visite de Xi Jinping, était le rapprochement entre les Bourses de Londres et de Shanghaï. (...) en janvier 2020, le gouvernement chinois a suspendu l’accord entre les deux Bourses, n’ayant pas apprécié que le gouvernement britannique critique vertement son attitude envers Hongkong.

[collectionneur]

L'assassinat d'un député britannique dans une église  méthodiste, le troisième depuis 2000, sans compter les tentatives, est encore un coup porté à la démocratie anglaise. L'image d'un Royaume Uni où l'on pouvait débattre de tout et s'invectivé sans violence disparaît de plus en plus :

https://www.lemonde.fr/international/article/2021/10/15/sir-david-amess-un-depute-conservateur-britannique-poignarde-dans-sa-circonscription_6098541_3210.html

 

[13RDP]

Il y a 10 heures, collectionneur a dit :

L'image d'un Royaume Uni où l'on pouvait débattre de tout et s'invectivé sans violence disparaît de plus en plus

Comment débattre avec des raclures fondamentalistes qui poignardent des personnes agées dans les églises... 

69 ans quoi...

Cet évènement tragique en rappelle un autre, celui de l'assassinat du père Hamel en 2016, égorgé à l'âge de 86 ans alors qu'il célébrait une messe...

RIP

 

Modifié le 16 octobre 2021 par 13RDP

[rendbo]

il y a 53 minutes, 13RDP a dit :

Comment débattre avec des raclures fondamentalistes qui poignardent des personnes agées dans les églises... 

Le député tenait une permanence dans une église, il n'était pas là au nom de sa foi mais de son exercice parlementaire. L'action n'étant pas décrite, je ne saurai vraiment me prononcer, mais il me semble évident qu'à moins d'être un débile fini, il est difficile de confondre une personne en train de prier d'une personne en train de rencontrer ses administrés, peut-être même devant des panneaux avec sa tronche dessus. Parler tout de suite de Somalien radicalisé (et placer "radicalisé" en avant) me semble une façon rapide et facile de refermer le couvercle sur la marmite de la raison de l'acte sans avoir à se poser de question.

Enfin, je philosophe, mais qu'il soit politique, religieux, ou l'oeuvre d'un déséquilibré de passage, ça reste un meurtre, et par extension horrible.

 

[Ciders]

Et à côté de ça, tu as un Danois malade et radicalisé qui attaque des personnes âgées à l'arc en Norvège et un ancien élu visiblement tout aussi malade qui décapite une personne âgée à Agde pour 1000 euros.

On devrait vraiment investir dans la psychiatrie vu l'évolution de notre société. Et non, il ne s'agit pas ici de dire qu'il n'y a pas de terrorisme. Mais cette société est de plus en plus malade de plein de choses.

Modifié le 16 octobre 2021 par Ciders

[nemo]

Il y a 1 heure, Ciders a dit :

Et à côté de ça, tu as un Danois malade et radicalisé qui attaque des personnes âgées à l'arc en Norvège et un ancien élu visiblement tout aussi malade qui décapite une personne âgée à Agde pour 1000 euros.

On devrait vraiment investir dans la psychiatrie vu l'évolution de notre société. Et non, il ne s'agit pas ici de dire qu'il n'y a pas de terrorisme. Mais cette société est de plus en plus malade de plein de choses.

D'ailleurs terrorisme et psychiatrie sont pas incompatible on est juste pas dans le même plan explicatif. Un individu s'incarne toujours dans le plan social et combattre le terrorisme c'est aussi empêcher que des malades puissent "choisir" cette "option" tandis que sur l'autre versant investir dans la psychiatrie diminuera le nombre de "candidat" au terrorisme quelque soit son étiquette.

Modifié le 16 octobre 2021 par nemo

[Ciders]

il y a 2 minutes, nemo a dit :

D'ailleurs terrorisme et psychiatrie sont pas incompatible on est juste pas dans le même plan explicatif. Un individu s'incarne toujours dans le plan social et combattre le terrorisme c'est aussi empêcher que des malades puissent "choisir" cette "option" tandis que sur l'autre versant investir dans la psychiatrie diminuera le nombre de "candidat" au terrorisme quelque soit son étiquette.

La finalité est la même : sauver des vies. Mais investir là-dedans permettrait de concentrer la lutte sur les points les plus problématiques et les plus politiques, là où actuellement on assiste à des actes violents menés par des gens qui sont dehors parce que personne n'a la volonté ou les moyens de les garder dans des institutions spécialisées.

Combien de vies perdues à cause de gens connus pour être dangereux, qu'ils soient "de souche" ou récemment arrivés ?

Modifié le 16 octobre 2021 par Ciders

[Wallaby]

https://www.telegraph.co.uk/politics/2021/10/16/dominic-raab-sets-plans-overhaul-human-rights-act-reform-judicial/

Les soldats britanniques et les institutions telles que la police et les services de santé ne devraient pas se laisser "dicter" par les juges de Strasbourg, a déclaré Dominic Raab, alors qu'il dévoilait les détails d'un projet de révision de la loi sur les droits de l'homme.

Dans une interview accordée au Telegraph, le vice-Premier ministre et ministre de la Justice a laissé entendre que la Cour européenne des droits de l'homme imposait trop d'"obligations à l'État" au lieu de simplement défendre les individus contre les "interférences indues". Il a également prévenu que l'utilisation par les criminels étrangers du "droit à la vie familiale" prévu par la loi restait un "problème grave" auquel il entendait s'attaquer, avec "entre 100 et 200 cas par an dans lesquels des délinquants étrangers font échouer des ordres d'expulsion".

M. Raab a exposé pour la première fois les domaines dans lesquels il souhaite remanier le régime actuel des droits de l'homme, après avoir annoncé une "refonte" de la loi sur les droits de l'homme lors de la conférence annuelle des conservateurs.

Il a également mis en garde contre le fait que les révisions judiciaires, qui permettent aux individus de contester les décisions du gouvernement, étaient utilisés pour "harponner" les grands projets d'infrastructure, tout en présentant les changements prévus au système actuel.