Coronavirus - Covid 19

[Akhilleus]

Il y a 4 heures, fraisedesbois a dit :

Bonjour,

question(s) à propos des "asymptomatiques" (j'me soupçonne):

"on" est porteurs (donc: dangereux) combien de temps? C'est quoi le "cycle" de vie (ou d'activité) du virus. Sa "durée", quoi.

Et quand c'est "fini", on peut le re-choper? (et rebelote).

Merci.

En mediane on est estimé contagieux pendant 14 j.

On a aucune idée du degré d'immunité conférée par l'infection qu'elle soit severe ou asymptomatique.  Peut etre qu'on est immunisé,  peut etre pas. Il semble que on s'achemine vers un consensus medical pour une immunité modérée (cad non protectrice a 100% pour tout le monde) et surtout labile (temps court, plusieurs mois mais non permanente et en tout cas pas plusieurs années ) mais c'est encore trop tot pour conclure.

[herciv]

il y a 7 minutes, Akhilleus a dit :

Et voila ce qui devait arriver arriva....

 

https://www.ouest-france.fr/sante/virus/coronavirus/coronavirus-des-cas-de-toxicite-cardiaque-apres-la-prise-d-hydroxychloroquine-6795067

Ma misanthropie, deja pas bien élevée d'habitude vient d'attendre une profondeur abyssale.

M'enfin rien de mieux qu'une grossz crise pour confirmer que y'a un paquet de cons sur cette terre

Bah non on t'a dit que il y avait un pourcentage acceptable de pertes collatérales et puisque tout le monde va en prendre eh bien ... comment dirais-je ... va falloir comparer au COVID lui-même.

[Akhilleus]

il y a 6 minutes, Fusilier a dit :

Tu as sans doute raison. Mais, je viens de voir, à l'instant, un médecin urgentiste avec le FP2 autour du cou, plusieurs personnels EHPAD avec le masque baissé pour parler à la télé... ^_^ 

Question à ceux qui savent : j'ai vu à la télé,  qu'en Espagne, en particulier à Madrid où ils sont plein dedans, des personnels sanitaires porter deux masques superposés, un genre chirurgical et par dessus un FP2 ou assimilé , voir deux chirurgicaux superposés. 

Normalement le ffp2 suffit tant qu'on y touche pas. Superposer des masques c'est a mon avis contreproductif, tu respire moins bien, tu ventiles plus, tu humidifie tes masques 2x plus vite

[Fusilier]

il y a 18 minutes, Boule75 a dit :

Oui. D'un autre côté je trouve l'insistance des médias et commentateurs à en faire un recensement exhaustif totalement contre-productif.

Les chaînes infos continues sont toujours dans a la recherche de l'info à la con... Genre, le président du club de pétanque olympique des internes de France  qui donne son opinion sur la gestion de crise  ^_^ Ou le prof de tel hôpital, lequel visiblement n'a pas la moindre idée de comment est organisé le SSA, demander que ces personnels viennent renforcer les hôpitaux et le sien en particulier 

Modifié le 30 mars 2020 par Fusilier

[herciv]

il y a 4 minutes, Akhilleus a dit :

Peut etre qu'on est immunisé,  peut etre pas. Il semble que on s'achemine vers un consensus medical pour une immunité modérée (cad non protectrice a 100% pour tout le monde) et surtout labile (temps court, plusieurs mois mais non permanente et en tout cas pas plusieurs années ) mais c'est encore trop tot pour conclure.

Alors ça c'est pas bon du tout. 9a veut dire que le personnel médical ne sera pas vraiment immunisé pour les vagues qui vont revenir. Dire que tout le monde comptait là-dessus c'est peu de le dire.

Modifié le 30 mars 2020 par herciv

[Boule75]

Changement de la méthodologie du décompte : on se baserait non plus sur des résultats de tests (qu'on a pas en assez grand nombre, dont la fiabilité est loin des 100%, qui ne pas pratiqué systématiquement) pour basculer vers un mode de recensement par le réseau des professionnels de santé, recensement des diagnostics donc, qu'ils soient ou non appuyés sur des tests "objectifs".

Je m'attend à une rupture statistique qui va faire les choux gras de St Petersbourg.

 

[Fusilier]

il y a 2 minutes, Boule75 a dit :

Changement de la méthodologie du décompte : on se baserait non plus sur des résultats de tests (qu'on a pas en assez grand nombre, dont la fiabilité est loin des 100%, qui ne pas pratiqué systématiquement) pour basculer vers un mode de recensement par le réseau des professionnels de santé, recensement des diagnostics donc, qu'ils soient ou non appuyés sur des tests "objectifs".

Je m'attend à une rupture statistique qui va faire les choux gras de St Petersbourg.

 

Le directeur santé à bien dit, que l'indicateur à suivre était le nombre de cas admis en réa. 

[Boule75]

il y a 3 minutes, Fusilier a dit :

Le directeur santé à bien dit, que l'indicateur à suivre était le nombre de cas admis en réa. 

Ca ne me semble pas aussi simple à la lecture de l'article (même lien) :

Citation

Le site data.gouv.fr, qui recense les données sur l'évolution de la pandémie, indique par ailleurs que "du fait de la difficulté de l’identification et de la confirmation biologique de l’ensemble des cas de Covid-19, les données présentées sous-estiment le nombre réel de cas." 

Pour pallier ces difficultés, la surveillance épidémiologique a été progressivement révisée : elle n'est plus basée sur le dépistage biologique, mais sur des estimations basées sur les données communiquées chaque semaine par un réseau de professionnels de santé (médecins généralistes, SOS Médecins, hôpitaux publics, Ehpad...) de l'ensemble du territoire. Comme pour le virus de la grippe, Santé publique France analyse ces données épidémiologiques chaque semaine et dresse son bilan.

Ainsi, pour la semaine du 22 au 26 mars, au moins 40 000 nouveaux cas de Covid-19 auraient été diagnostiqués par les médecins généralistes, estime Santé publique France. Pourtant, seules 25 000 personnes ont été testées positives et comptabilisées sur cette même période. "Cette évaluation est faite à partir d'un échantillon de médecins sur l'ensemble du territoire national, elle est faite au plus près du terrain et elle permet ensuite d'adapter nos chiffres à une extrapolation sur l'ensemble du territoire français", a expliqué Jérôme Salomon. "Ce réseau est identique à la surveillance des grand événements : notamment les événements climatiques, canicules ou vagues de froid, et aux épisodes de grippes saisonnières tous les hivers. Cette méthodologie, au plus proche du terrain (...) est considérée comme la méthode de référence en cas de stade épidémique", a martelé le directeur général de la Santé.

 

[Fusilier]

En tout cas, si vous voulez suivre l'évolution dans vôtre région, je pense que les ARS publient un bilan journalier. C'est le cas Occitanie dont ici un exemple  

 

il y a 2 minutes, Boule75 a dit :

Ca ne me semble pas aussi simple à la lecture de l'article (

Je ne discute pas le bien fondé, je me limitais à retransmettre ce que Salomon a dit hier.  On se doute bien que le nombre d'infectés est bien plus grand et même en comptant tous ceux dépistés, on n'aura qu'une approximation puisque les non symptomatiques ne seront pas comptés. 

[Boule75]

@Fusilier : regarde l'encart en rouge "Evolution des données" dans ta capture d'écran.

[herciv]

il y a 8 minutes, Boule75 a dit :

Ca ne me semble pas aussi simple à la lecture de l'article (même lien) :

 

 

il y a 6 minutes, Fusilier a dit :

En tout cas, si vous voulez suivre l'évolution dans vôtre région, je pense que les ARS publient un bilan journalier. C'est le cas Occitanie dont ici un exemple  

 

Je ne discute pas le bien fondé, je me limitais à retransmettre ce que Salomon a dit hier.  On se doute bien que le nombre d'infectés est bien plus grand et même en comptant tous ceux dépistés, on n'aura qu'une approximation puisque les non symptomatiques ne seront pas comptés. 

Concernant le nombre de cas de toute façon le décompte a été arrête quand on est passé en phase 3 et recommencera quand on repassera en phase 2. Le décompte actuel n'est que celui fait par les hôpitaux et ne tient donc pas compte des cas à domiciles, en maison de retraite, dans les prisons, sur les bateaux, dans les IME, etc, etc

Idem pour les morts.

Puisque ma femme s'y colle je vais vous dire comment les nouveaux chiffres vont être fabriqués :

Appel par un médecin ou sur un questionnaire fait par un médecin, identification au cas par cas pour éviter de compter une grippe A en covid. Renseignement de plusieurs bases de données une pour la pref, une pour santé publique France. Ca représente 200 à 300 établissement à appeler tous les jours avec des services allégé au maximum soit 2 ou trois personnes max au lieu des 9 que ma femme a habituellement.

Là tout de suite sur le département ou je suis : 17 mort en maison de retraite dont 14 du COVID non encore remonté

[Fusilier]

il y a 2 minutes, Boule75 a dit :

@Fusilier : regarde l'encart en rouge "Evolution des données" dans ta capture d'écran.

Je sais, ça fait au moins une semaine que cet encart est présent sur le bulletin journalier.  Ca ne contredit pas l'indicateur réa. Sur le plan régional,  on a 462 lits réa en standard, ils ont réussi à monter à 800 lits au dernier pointage (27 /03) ,donc en Occ on a encore de la marge, même si la côte Aude,  PO,  Herault semblent plus atteints. 

[Fusilier]

il y a 49 minutes, Akhilleus a dit :

Normalement le ffp2 suffit tant qu'on y touche pas. Superposer des masques c'est a mon avis contreproductif, tu respire moins bien, tu ventiles plus, tu humidifie tes masques 2x plus vite

Tiens, à l'instant je viens de voir,  dans un hôpital espagnol, un soignant "désinfecter" le FP2 avec une lingette (face à une glace) 

[herciv]

@Akhilleus

J'ai des FFP1 acheté à bricodépot juste avant la crise. Est-ce que on peut les passer au micro onde et est-ce utile ?

[Akhilleus]

il y a 5 minutes, Fusilier a dit :

Tiens, à l'instant je viens de voir,  dans un hôpital espagnol, un soignant "désinfecter" le FP2 avec une lingette (face à une glace) 

Modèle avec ou sans valve

Bon de toute façon c'est pas à faire, dès que c'est humide le filtrage marche moins bien

il y a 3 minutes, herciv a dit :

@Akhilleus

J'ai des FFP1 acheté à bricodépot juste avant la crise. Est-ce que on peut les passer au micro onde et est-ce utile ?

Les passer au micro onde ? j'en sais rien. J'aurais tendance à dire non, le treillissage interne étant plutot fragile mais j'en ai en fait aucune idée

Et même si oui, je n'ai aucune idée de la durée demandée pour les "stériliser"

De toute façon c'est pas fait pour, tu risques surtout de foutre le feu en cramant la partie coton

Pour cette histoire de masque

Il existe plusieurs modèles de masques médicaux (masques de soins, masques chirurgicaux). Pour s'y retrouver et acheter vos masques en ayant la bonne information est essentielle pour faire votre choix.

INFORMATION IMPORTANTE CONCERNANT LE CORNAVIRUS

Les masques de protection de type 2 doivent être utilisés dans le seul but pour limiter les risques de transmission d'un patient contagieux.

Seuls les masques de type FFP2 ou supérieur seront efficaces contre le risque de contagion.

LD Médical vous aide en vous expliquant les différences qu'il y a entre les différents modèles de masques.

À quoi sert un masque médical ?

Le masque médical est est une protection médicale  à usage unique destinée à éviter, lors de l’expiration de celui qui le porte, la projection de sécrétions des voies aériennes supérieures ou de salive pouvant contenir des agents infectieux transmissibles par voie « gouttelettes »1 ou
« aérienne »2 :

- porté par le soignant, il prévient la contamination du patient et de son environnement (air, surfaces, produits),
- porté par le patient contagieux, il prévient la contamination de son entourage et de son environnement.

Par ailleurs le masque médical protège celui qui le porte contre les agents infectieux transmissibles par voie « gouttelettes »3. En aucun cas il ne le protége contre les agents infectieux transmissibles par voie « aérienne ».
Si le masque comporte une couche imperméable, il protège celui qui le porte contre un risque de projection de liquides biologiques.

 

Alors quel masque choisir ?

Tuberculose (Avis du CSHPF du 14 mars 2003)

- Masque de protection respiratoire pour les soignants et les visiteurs :
o Au minimum FFP1 : soins ou visite à un patient tuberculeux contagieux
o FFP2 : situations particulièrement à risque telles que intubation, expectoration induite, tuberculose multi-résistante.

Norme EN 149 (dernière version : octobre 2001) = appareils de protection respiratoire – demi-masques filtrants contre les particules

- Masque chirurgical pour le patient lorsque qu’il sort de sa chambre SRAS (DGS 2003)
- FFP 2 : prise en charge de patient suspect ou atteint
Grippe aviaire – pandémie grippale (DGS 2005)

- Masque chirurgical dès suspicion pour le patient
- FFP 2 : prise en charge de patient suspect ou atteint

Bio terrorisme : selon indications du plan Biotox : variole = FFP3
Port d’un masque chirurgical par les soignants atteints d’infections respiratoires si pas d’éviction.

 

Pour une réelle protection former les utilisateurs

- Tout d’abord, consulter les notices d’emploi fournies par les fabricants.
- Ajuster les masques ou appareils de protection respiratoire :
o Dépliage complet,
o Mettre en place correctement le masque
o Placer les élastiques
o Pince-nez ajusté et serrer
o Bien l’emboîter sous le menton
o Les liens doivent être bien serrés ou les élastiques bien en place,
- Vérifier que le masque est bien ajusté
o Obturer la surface filtrante avec les mains
o Inhaler lentement et vérifier que le masque tend à s’écraser
o S’il est possible d’inhaler facilement, le masque fuit
- Une fois en place, ne pas manipuler le masque ou l’appareil de protection respiratoire car il existe un risque de détérioration de celui-ci et de contamination des mains.
- Retrait du masque
o Durée d’efficacité : en général 8h : voir notice du fabricant
o L’enlever en dernier
o Se laver les mains ou friction hydro-alcoolique
o L’éliminer dans la filière des Déchets d’Activité de Soins à Risques Infectieux (DASRI).

Attention, limites d’emploi des masques de protection respiratoire :

- un masque ou un appareil de protection respiratoire filtrant contre les particules ne protège pas contre l’inhalation de gaz ou de vapeurs
(désinfectants, gaz anesthésiques...)
- Pour les masques avec soupape expiratoire : l’air expiré n’est pas filtré
- Porter un masque avec une couche imperméable, s’il existe un risque de projections de liquides biologiques.

 

https://www.ld-medical.fr/blog/post/13-masque-de-protection-coronavirus-difference-entre-masques-de-type-ii-ffp2-ffp3

 

 

[herciv]

il y a 11 minutes, Akhilleus a dit :

De toute façon c'est pas fait pour, tu risques surtout de foutre le feu en cramant la partie coton

Non je viens de faire le test en laissant le masque 30s à 700 watt pas de souci.

 

il y a 12 minutes, Akhilleus a dit :

Et même si oui, je n'ai aucune idée de la durée demandée pour les "stériliser"

c'est ça qui m'aurait interessé.

[LBP]

https://www.reuters.com/article/us-health-coronavirus-brazil/brazils-bolsonaro-questions-coronavirus-deaths-says-sorry-some-will-die-idUSKBN21E3IZ

 

 

Modifié le 30 mars 2020 par LBP

[Fusilier]

il y a 1 minute, Akhilleus a dit :

Modèle avec ou sans valve

Bon de toute façon c'est pas à faire, dès que c'est humide le filtrage marche moins bien

En Espagne je vois tout un tas de modèles différents  (que je qualifie de P2.... )  des "becs de canard" (soit horizontal, soit vertical) et tout un tas d'autres masques, sans  doute industriels, avec des valves  (certains semblent plus ou moins "plastifiés") de toutes manières ils en sont à racler les fonds de tiroir et essayer d'acheter où ils peuvent  (ils n'ont même pas une petite prod nationale comme nous)  Pour les yeux j'ai vu des masques de ski de marque UVEX et d'autres. 

Pour compliquer les choses leur système de sante est régionalisé. Même si avec l'Etat d'Urgence l'Etat a pris les manettes , ça n'empêche pas les communautés autonomes de rouer dans les brancards ; compétition entre régions pour acheter du matos, contester les décisions de confinement...  Par exemple, alors que dans certains coins ils sont saturés je ne vois pas de transferts vers des zones moins touchées, même à l'intérieur des régions. par exemple, au Nord Ouest de Barcelone  il y a quatre petites localités (environ 60 000 Hb) qui sont confinés depuis le 12 ,  et apparemment ils doivent se débrouiller tout seuls... 

[Henri K.]

il y a 18 minutes, herciv a dit :

Non je viens de faire le test en laissant le masque 30s à 700 watt pas de souci.

Tromper le masque dans l'eau chaud à 56°C pendant plus de 30 min.

Ensuite le sécher normalement

Puis avec un sèche cheveux tu fais souffler le masque pendant 10 à 20 min, à une distance d'environ 10 cm.

C'est la procédure officielle que China Academy of Engineering avait publié en Février quand les civils chinois étaient globalement en manque de nouveaux masques.

https://www.cae.cn/cae/html/main/col1/2020-02/26/20200226195641170447989_1.html

Henri K.

PS 1 : A utiliser en cas de rupture absolue

PS 2 : N'est pas adapté pour les soignants

PS 3 : C'est pour recycler les masques chirurgicaux

Modifié le 30 mars 2020 par Henri K.

[Zalmox]

Il y a 3 heures, pascal a dit :

Tu les a eu comment ? Je précise que cette question est dénuée de sous entendus

Achetés chez Würth le 11 mars (j'ai vérifié la facture, c'était le 12 février, en mars c'était un autre achat) avec d'autres achats professionnels et pas pour une utilisation biologique. Je précise que c'étaient des FFP1 ne les ayant pas acheté pour une protection contre le virus. Je les porte pour ma protection, de mes collègues, clients et fournisseurs, même si c'était 1% d'utilité, c'est toujours ça de pris.

Edit

Et je sais m'en servir et je ne le tripote entre la pose et l'enlèvement définitif.

Modifié le 30 mars 2020 par Zalmox

[herciv]

Il y a 2 heures, pascal a dit :

Tu les a eu comment ?

Bricodepot mifévrier pour moi. Ils étaient en tête de comptoir en vrac par paquet de 2 à 4 ou 5 euros le paquet.

[Zalmox]

J'ai adoré ce texte litéralo-médical et d'actualité par Docteur Philippe Paux, ancien médecin militaire

Ça passe pas en entier (trop long peut-être), je le passe en deux posts

Révélation

Docteur Philippe Paux
Ancien médecin militaire

Pour vous faire une idée sur un traitement qui vient d'être autorisé ou testé... sur 800 malades en France, après un temps de flottement, c'est une euphémisme. Voici l'avis d'un ancien médecin militaire, des Troupes de Marine, qui a passé une bonne partie de sa vie en Afrique et en Amérique du sud, au contact de la chloroquine, là où les occasions de sauver des vies sont quotidiennes...

Chloroquine, je t'aime moi non plus….

J’ai une longue histoire d’amour et de haine avec la Chloroquine. Elle débute dans les années 1981, sur les bancs de l’Institut de Médecine Tropicale du Service des Armées, le Pharo à Marseille. Cet institut est pour moi le parangon des écoles de formation à l’exercice de la médecine tropicale. Pendant un an, c’est le dur apprentissage de toutes les maladies exotiques, les soins de santé primaire, l’épidémiologie, la chirurgie d’urgence, la chirurgie de la lèpre, avec à l’issue un concours très sélectif.
Le paludisme est l'un des sujets les plus étudiés, il est vrai, que la maladie est bien connue dans cette école de santé militaire, le découvreur du parasite et prix Nobel étant l'illustre médecin militaire Alphonse Laveran.

Très indiscipliné, un peu blagueur, j’étais dans le collimateur d’un des professeurs de médecine tropicale et bien sûr le jour du grand oral, il m’interroge sur un sujet tortueux et improbable. Je m’en souviens encore, car ma note injuste et vengeresse de 5 sur 20 m’avait profondément humiliée. "Action protéolytique de la Chloroquine au niveau intra-érythrocytaire sur plasmodium falciparum" – excusez du peu. Ma carrière de médecin tropicaliste commençait à peine et la chloroquine m'avait déjà fait mal.
C'est lors d'une mission en tant que médecin du fleuve Maroni en Guyane que je rencontre pour la première fois Dame Chloroquine. Notre rencontre fut catastrophique, non pas sur le plan physique, car finalement d'un aspect classique, un peu pâle peut-être et à la rondeur maigrichonne, mais alors son goût, quelle merde !
C'est une expérience inoubliable d'avoir en bouche, Dame Chloroquine , tant son goût est immonde, certainement le plus horrible que j’ai eu la malchance de rencontrer, son amertume caustique et sa saveur acerbe mériteraient le déclassement immédiat des trois étoiles de notre ami Goujon à Fontjoncouse et la prison pour attentat à la saveur. J'ai mis plusieurs années à comprendre pourquoi, cette saveur immonde, poacre et nauséeuse faisait fuir le commun des mortels : empêcher son absorption en plus grande quantité, car Dame Chloroquine tue et assassine quand elle est avalée en excès.

C'est aussi une expérience inoubliable d'avoir à soigner, traiter et soulager fièvre et sueur, frissonnement et frémissement, tremblement et tressaillement avec quelques comprimés de Dame Chloroquine que l'on nommera maintenant de son vrai nom Nivaquine, un nom plus féminin et donc plus doux. Médicament miracle du "grand sorcier blanc", il l'a été alors, et à Apatou, à Gran Santi, à Maripasoula, à Saul, les tribus d'indiens Wayanas ou Emerillons, les "Noirs Marrons" du Surinam n'avaient d'yeux, non pas pour le Doliprane, non pas pour le Lexomil, mais simplement, que pour le cachet magique du "grand sorcier blanc" que j'étais alors.
Une transpiration frissonnante et frémissante et, vite, un traitement de 5 comprimés 5 cinq jours de Nivaquine et fini les maux insupportables dans les suites immédiates. Quelques mois de pirogues sur les eaux tumultueuses du fleuve tempétueux à distribuer ces presque bonbons blancs ont marqué mon début d'un amour sans fin pour ce que qu'ils avaient : un pouvoir miraculeux sur les hommes tremblant en chaude inconfort pour certain ou malédiction tremblante du Dieu Nature pour les autres.
L'histoire continue sur un autre continent. La belle et imprévisible Afrique, où pendant plusieurs années le "grand sorcier blanc" va sévir en Côte d'Ivoire et constater toujours le pouvoir magique de Mme Nivaquine. Hélas, une diminution de ses capacités à détruire le méchant parasite, transmis par un méchant moustique femelle buvant le sang des hommes afin de nourrir ses œufs, apparait. Dame nature qui n'a jamais aimé la contradiction et jalousant certainement un succès qu'elle jugeait imméritée va tout faire pour casser le pouvoir prodigieux et prestigieux de Mme Nivaquine. C'est ainsi que nous assistons au mariage de Dame Chloroquine et de Sieur Proguanil, s'appelant maintenant et communément Savarine. A deux, il est plus facile de lutter contre ce méchant parasite qui tue toujours et anéanti encore.
Néanmoins, Mme Nivaquine exerce toujours une immense emprise sur les peuples ivoiriens, Baoulé ou Bété, Sénoufo ou Malinké, Dan ou Dida, et beaucoup d'autres peuples. Elle sert d'ailleurs souvent d'échange coutumier ou de monnaie, tant au marché de Bouaké ou de Korhogo que sur les contrôles policier ou douanier "Bakchich ou plutôt don charitable pour ne pas dire corruption".

Mais Dame Chloroquine, je t'aime moi non plus, car tu tues aussi, tu butes, tu fusilles, car poison tu es et poison tu resteras. Combien sommes-nous médecins tropicaux ou sous les tropiques à avoir constaté intoxications mortelles volontaires ou accidentelles à la tant aimée Nivaquine. J'ai toujours en mémoire cette enseignante, jolie dame à la quarantaine enjouée, sereine et épanouie, qui par un geste d'appel à une souffrance de cœur, a avalé une dizaine de comprimés, comme elle aurait pris une dizaine de Lexomil. Sa fin fatale sous mes yeux attristés en regard des siens implorant son sauvetage, puis mes mains massant son cœur arrêté par la faute de Dame Chloroquine m'ont terriblement touché. Dame Chloroquine je t'ai haï alors.

Les années passent et les missions en Afrique perdurent et du Tchad au Gabon, du Congo au Mali de la Centre-Afrique au Sénégal, du Burkina au Cameroun, le pouvoir de Dame Chloroquine est toujours intact pour leurs peuples pauvres et disetteux et combien de fois le "grand sorcier blanc" d'une main généreuse et un peu voleuse de l'état français distribuait de sa propre dotation le cachet miracle, comme les publicitaires du Tour de France distribuent les gadgets pour les enfants et les grands enfants.
Médecine généreuse sans aucune efficacité sur les formes graves de paludisme tant la résistance à la Chloroquine en Afrique est grande, je l'ai pratiqué année après année et je continue à penser que la Chloroquine par son prix dérisoire a aidé des millions d'êtres humains à se protéger d'une maladie loin d'être plus meurtrière et assassine que notre CoVID -19 (220 millions de malades et 400 000 morts par an), mais cela est une autre histoire.

Maintenant en ces jours difficiles, un nouveau combat débute contre une force terriblement folle, insidieuse et cauteleuse. Contrairement au paludisme qui est une maladie transmise par un ennemi visible, le moustique se prénommant Anophèle, injectant un parasite le plasmodium, l'infection à COVID-19 est particulièrement perfide et insidieuse. Son virus est transporté et diffusé par quelques milliers de minuscules gouttelettes de salive que l'on nomme Flügge, nom aussi barbare que le virus qu'elles transportent. Celles-ci se déposent partout et dès qu'elles pénètrent à travers les voies aériennes nez, bouche et œil (par le canal au doux nom de lacrymonasal), les poumons vont se défendre corps et âme contre cet hôte indésirable, car terriblement agressif sur ses alvéoles.

Et alors, et alors? Hé, Hé la chloroquine est arrivée éée!
Non elle est plutôt revenue.

Que de débats, de positions, de bla-bla sur Dame Chloroquine.

 

partie deux

Révélation

Que de débats, de positions, de bla-bla sur Dame Chloroquine.

Et voilà que revient un nom, le Professeur Didier Raoult. Je le connais un peu depuis longtemps (1981) et de loin car croisé lors de nos études en médecine tropicale à Marseille. Puis quelques cas de rickettsioses dans les suites de ma carrière m'ont mis en rapport avec lui. Par la suite, j'ai toujours suivi intellectuellement sa carrière, formidable au demeurant, son curriculum par ses publications est probablement le plus imposant en quantité de la vie médicale. Je l'ai suivi ces dernières années par ses articles sur le journal Le Point et ses prises de position à l'encontre de beaucoup d'idées reçues comme l'utilisation à contre-courant des antibiotiques à titre systématique, son doute affirmé devant le réchauffement climatique et ses conséquences, voilà ses deux plus connus contrepieds à la "Neymar". J'ai été aussi très heureux que ma fille fasse son internat dans son service à la Timone et ait comme meilleures amies ses proches collaboratrices.

Un seul mot sur lui, "Grand sorcier blanc": "atypique" point à la ligne.

Et alors, et alors : que faut-il en penser de Dame Chloroquine?
Il ne faudra pas s'étonner que des dizaines d'années de médecine de guerre et de médecine tropicale m'ont convaincu que le maitre mot dans ce type d'hécatombe mortelle et funeste est le pragmatisme. OUI à l'utilisation de la chloroquine sous COUVERTURE SPECIALISEE.
OUI, Il faut donner la CHLOROQUINE au bon moment, jamais tout de suite. Car sa fonction anti-inflammatoire est préjudiciable en début d'infection (action sur les cytokinine et l'interféron). Laissons donc nos propres défenses immunitaires gagnaient le combat. Mais à partir du moment où elles sont dépassées, là où l'inflammation explose et dépasse sa simple fonction de défense, il faut agir. C'est au moment où les premiers signes d'atteinte pulmonaire au scanner apparaissent, que l'on peut (doit?) donner cette ancienne potion magique. Ceci découle du plus simple pragmatisme en période de guerre et d'extrême urgence sociétale. C'est celui du petit "grand sorcier blanc" retrouvé.

A titre personnel, comme beaucoup de médecins, je suis paré à me traiter dès les premiers signes objectifs d'atteinte pneumonique, mais pas avant. JAMAIS à TITRE PREVENTIF au moindre rhume, toux ou fièvre.

Voilà la position d'un médecin de terrain, d’un petit gradé dans la hiérarchie de la médecine exerçant loin des salons feutrés où la médecine se chuchote et a besoin de multiples et complexes ordinateurs, longues études étendues et courbes diverses. J'ai appris de Mopti à Bobo-Dioulasso, de Grand Bassam à Bouaké, de Korhogo à Brazzaville, de Bangui à Ndjamena, de Moundou à Bardai, de Tchibanga à Maripasoula, de Camopi à Grand Santi, et de mon petit cabinet de Carcassonne, que Dame Chloroquine à dose adaptée n'est pas dangereuse et pourquoi pas, comme mon illustre Maître et Confrère Didier Raoult, l'utiliser à bon escient, au bon moment, à la bonne dose et sous la surveillance de spécialistes.
Dame Chloroquine, je t'aime aujourd'hui et je t'aimerai peut-être à l'infini, l'avenir proche, nous le dira….
Fermer le ban

Le Doc en mode combat

PS/ Pour mes amis consœurs, confrères mieux vaut utiliser la forme d'hydroxychloroquine (Plaquenil) que la chloroquine brute (Nivaquine), car plus active sur l'inflammation. La chloroquine et l’hydroxychloroquine bloquent les réponses lymphocytaires T à la stimulation induite par les mitogènes et inhibent la production de certaines cytokines, d’interféron α et de facteur de nécrose tumorale (TNFα). Est-ce pour cela qu'elles pourraient être efficaces sur ce tsunami sanitaire ? J'aurai aimé poser cette question à celui qui m'a humilié d'un 5 sur 20, il y a de nombreuses années….

P.s. : Pour mes amis des Troupes de Marine et de la Légion, vous avez certainement vu le clin d'œil à nos missions Maroni sur la photo avec "un ti décolage, la ti-la goute, le pété pied", seule la qualité du rhum a changé.

 

[Kelkin]

Le 27/03/2020 à 15:27, Akhilleus a dit :

Là encore une étude allemande a signalé une anomalie stats : dans les cas jeunes les cas graves sans antécédents sont souvent des jeunes sportifs (type joggers). Ils l'ont expliqué par le fait que les inspirations forcées poussent le virus plus loin qu'il ne devrait aller ce qui lui permet de coloniser en profondeur

Un lien vers cette étude ?

[Wallaby]

Il y a 12 heures, Kelkin a dit :

Soyons honnêtes : tous les secteurs sont stratégiques.

Les Américains ont une liste officielle des secteurs stratégiques, disponible ici : https://www.cisa.gov/identifying-critical-infrastructure-during-covid-19

Je me suis amusé à regarder. Par exemple l'un des secteurs listés est les "installations commerciales" : https://www.cisa.gov/commercial-facilities-sector

Qui inclut le sous-secteur des "jeux (par exemple : casinos)"...

[Falconer]

<mode humour ON>

 

Encore un coup des Britishs, je le savais!

 

<Mode humour off>