Coronavirus - Covid 19

[Zalmox]

Nouveaux chiffres pour les derniers 24 h.

Malheureusement la France est sur la deuxième place mondiale pour les nouveaux cas (+7788) et première au nombre des nouveaux morts (+1053).

https://www.worldometers.info/coronavirus

Modifié le 4 avril 2020 par Zalmox

[Henri K.]

il y a 12 minutes, Zalmox a dit :

Nouveaux chiffres pour les derniers 24 h.

Malheureusement la France est sur la deuxième place mondiale pour les nouveaux cas (+7788) et première au nombre des nouveaux morts (+1053).

https://www.worldometers.info/coronavirus

Ca veut dire qu'on teste et on arrive à identifier, puis isoler, les patients.

Un patient qui ne circule plus c'est plus de 3 personnes en moins à être infecté.

On est sur la bonne voie.

Henri K.

[Zalmox]

il y a 1 minute, Henri K. a dit :

Ca veut dire qu'on teste et on arrive à identifier, puis isoler, les patients.

Un patient qui ne circule plus c'est plus de 3 personnes en moins à être infecté.

On est sur la bonne voie.

Henri K.

Oui, si on voit la moitié pleine du verre.

[Skw]

il y a 41 minutes, Zalmox a dit :

Nouveaux chiffres pour les derniers 24 h. Malheureusement la France est sur la deuxième place mondiale pour les nouveaux cas (+7788) et première au nombre des nouveaux morts (+1053). https://www.worldometers.info/coronavirus

Voici ce qui est indiqué : 

Citation

France: on April 3 the French Government reported 17,827 additional cases and 532 additional deaths from nursing homes that had not been reported previously. On April 2, it had reported 884 additional deaths.

En partant de l'idée que ces chiffres sont à peu près fiables, on peut se demander si ces 532 décès additionnels en provenance d'EHPAD ne sont pas des décès ayant eu lieu il y a déjà quelques jours et que l'on attribue rétrospectivement au virus. Autrement dit, je me demande si le nombre de morts en hôpital sur les dernières 24 heures ne serait pas de 521 morts (1053-532 = 521 morts), dont 441 décès dans les hôpitaux (Cf lien Le Parisien : http://www.leparisien.fr/societe/coronavirus-en-france-441-nouveaux-deces-a-l-hopital-plus-de-7500-morts-au-total-04-04-2020-8294106.php)

Et ce différentiel entre décès hôpitaux (441) et décès totaux (521) semble assez proche de ce que l'on a pu voir jusqu'à présent : il semblerait, si l'on se réfère aux données communiquées jusqu'alors, qu'il faille ajouter en moyenne +20/+25 % au chiffre des décès en hôpital pour intégrer par approximation le nombre de morts en EHPAD et avoir ainsi une idée du chiffre journalier global. Mais bon, à prendre avec des grosses pincettes...

Modifié le 4 avril 2020 par Skw

[Henri K.]

il y a 22 minutes, Zalmox a dit :

Oui, si on voit la moitié pleine du verre.

L’autre moitié vide, les « journalistes » de mes deux s’en occupent déjà, alors...

Henri K.

[Desty-N]

il y a 41 minutes, Zalmox a dit :

Nouveaux chiffres pour les derniers 24 h.

Malheureusement la France est sur la deuxième place mondiale pour les nouveaux cas (+7788) et première au nombre des nouveaux morts (+1053).

https://www.worldometers.info/coronavirus

Depuis quelques jours, on prend en compte les décès dans les EPHAD, ce qui n'est pas le cas de tous les pays. (d'où l'importance de normes statistiques européennes communes ...) Si on ne regarde que les décès dans les hôpitaux, on tourne autour de 450-500, ce qui est nettement plus modéré, et plutôt sur un plateau.

Par ailleurs, il se peut qu'on soit dans un effet de rattrapage: on intègre rapidement tous les décès liés aux COVID-19 depuis plusieurs semaines. Si on reste sur les mêmes ordres de grandeur à la fin de la semaine prochaine, alors il faudra se poser plus de question.

Il est important de prendre du recul. Pour rappel, lors de la grande canicule des années 2000, on s'est aperçu après coup que l'Italie avait eu ~ autant de décès que nous, sauf qu'en France on disposait d'un outil statistique qui nous fournissait les chiffres beaucoup plus vite, presque en temps réel. (et accessoirement les décès des seniors l'hiver suivant à cause de la grippe ont fortement chuté. On s'est demandé si la canicule n'avait pas surtout frappé les personnes déjà fragiles, abrégeant leur existences de 3-6 mois)

EDIT : grillé par  @Skw

Modifié le 4 avril 2020 par Desty-N

[Arland]

 

Un petit exemple de l'impact sur le trafic aérien (ce qui reste étant du cargo ou du rapatriement) :

 

[Arland]

En parlant de relâchement, les italiens nous montre comment l'éviter!

 

bon par contre de mon coté va me falloir une table vachement plus grande.

Modifié le 5 avril 2020 par Arland

[Patrick]

@Arland La vidéo sur les micro-goutelettes est d'utilité publique!

La distance de sécurité de 1M est une blague absolue.

[g4lly]

Pour le 4 avril ... France

• +5233 nouveaux cas
• +2003 deces

Sachant qu'on était sur une tendance ~500 décès jour ... on peut penser que la différence des 1503 ... viennent d'un calcul de rattrape de décès hors hôpitaux.

Pour le nombre de nouveau cas ça fluctue énormément ... +7500 y a deux jour +2000 avant hier ... +5233 hier ...

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Allemagne malgré des stats en dents de scie ... pas de stats certains jours etc. En gros ils sont capé a 6000 nouveaux cas jours ... et toujours assez peu de deces.

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Italie apres un pic a 6000 nouveaux ça jour ... ca décroit doucement vers 4500 cas jours.

Le nombre de deces reste haut ... apres un pic a 971 deces jour i y a une semaine on est maintenant autour de 800.

---

Espagne ... la progression est devenu linéaire avec ~+8500 cas jour. Le nombre de deces jour est toujours en augmentation - lente - avec 900 deces jour.

---

UK a priori toujours exponentielle autour de 4500 nouveaux cas jours. Meme chose pour les deces, avec autour de 700 par jour

---

USA +32445 nouveaux cas ... toujours exponentielle ... et plus ~1000 décès jour

6 hours ago, Henri K. said:

Ca veut dire qu'on teste et on arrive à identifier, puis isoler, les patients. Un patient qui ne circule plus c'est plus de 3 personnes en moins à être infecté. On est sur la bonne voie. Henri K.

Ils sont surtout bizarre ces chiffres il ne correspondent pas aux donnée OMS ni  ECDC ...

... source ECDC https://www.ecdc.europa.eu/en/publications-data/download-todays-data-geographic-distribution-covid-19-cases-worldwide

---

"R" software c'est ca https://www.r-project.org/

[Fusilier]

Une page du Financial Times (en free) avec plein de courbes comparées 

https://www.ft.com/coronavirus-latest

@g4lly  Tu as des courbes en réa?   En Occ samedi on est passé à 326 (vendredi 320) mais plusieurs arrivées depuis l'Est .  

[g4lly]

https://geodes.santepubliquefrance.fr/#c=indicator&f=0&i=covid_hospit.rea&s=2020-04-04&t=a01&view=map2

[Fusilier]

il y a 1 minute, g4lly a dit :

https://geodes.santepubliquefrance.fr/#c=indicator&f=0&i=covid_hospit.rea&s=2020-04-04&t=a01&view=map2

Merci!

Sur cette page  des infos avec les courbes (cumul) et les histogrammes (jour)  Courbes nouveau cas,  réa,  décès,  gueris

https://www.linternaute.com/actualite/guide-vie-quotidienne/2489651-covid-19-en-france-le-bilan-du-samedi-4-avril-2020-un-nombre-de-morts-en-hausse/

 

[Claudio Lopez]

Le cas allemands reste un mystère... Oui, ils ont dépisté massivement et isolé rapidement les personnes malades mais l'épidémie reste toujours là.

Mais malgré tout, leurs patients en réanimation meurent beaucoup moins que chez nous. Je pensais qu'il allait finir par rattraper leur "retard" et ben finalement non ! Leur mortalité se stabilise entre 120/160 morts/jour depuis une bonne semaine. Alors que nous, on a connu ce palier que 3 jours avant de passer rapidement au palier 500 /jour. Et pourtant, excepté dans le grand est, on a pu intubé tout les patients qui le nécessitaient. 

A moins que les allemands ont beaucoup moins de personnes en réanimation que chez nous... 

 

Modifié le 5 avril 2020 par Claudio Lopez

[herciv]

il y a 15 minutes, Claudio Lopez a dit :

Le cas allemands reste un mystère... Oui, ils ont dépisté massivement et isolé rapidement les personnes malades mais l'épidémie reste toujours là.

Mais malgré tout, leurs patients en réanimation meurent beaucoup moins que chez nous. Je pensais qu'il allait finir par rattraper leur "retard" et ben finalement non ! Leur mortalité se stabilise entre 120/160 morts/jour depuis une bonne semaine. Alors que nous, on a connu ce palier que 3 jours avant de passer rapidement au palier 500 /jour. Et pourtant, excepté dans le grand est, on a pu intubé tout les patients qui le nécessitaient. 

A moins que les allemands ont beaucoup moins de personnes en réanimation que chez nous... 

 

1449 morts ce matin. Soit 200 de plus que hier. Ils n'ont pas encore atteint le pic.

https://dts-nachrichtenagentur.de/corona-fallzahlen

https://fr.wikipedia.org/wiki/Pandémie_de_Covid-19_en_Allemagne

[Claudio Lopez]

il y a 8 minutes, herciv a dit :

1449 morts ce matin. Soit 200 de plus que hier. Ils n'ont pas encore atteint le pic.

https://dts-nachrichtenagentur.de/corona-fallzahlen

Merci pour le lien, j'ai enfin pu comprendre le pourquoi de cette faible mortalité, ils n'ont que 2400 personnes en soins intensifs donc 3 fois moins de personnes que chez nous. 

Donc apparemment, ils arriveraient beaucoup mieux que nous à soigner les malades avec les premiers symptômes et qu'ils arriveraient beaucoup mieux à ce que leur état ne s'empire pas... Mais maintenant, c'est de savoir pourquoi ils ont beaucoup moins de personnes en rea que chez nous car l'épidémie a semblé -t-il commencé au même moment que la France...

A moins qu'ils soient beaucoup plus loin du pic que nous.

Modifié le 5 avril 2020 par Claudio Lopez

[Chimera]

Le milliard de masques promis par la Chine semble avoir eu un cout non négligeable , à confirmer d'urgence :

 

 

[Clairon]

La mortalité moyenne en France (OM compris) est de 0,9 % en 2018, soit un peu plus de 610.000 décès = 1670 décès par jour.

Avec les 500 à 600 par jour dus au Corona, passe-t-on à 2100/2200 par jour ou bien y-a-t-il un déplacement des causes de mortalité, pour un total proche ?

Tous les médecins un peu partout en Europe, signalent que tous les autres cas "graves" ont très fortement diminué, voir presque disparu des urgences (problèmes cardiaques par exemple, accidents de la route et domestiques, ...)

Clairon

[ftami]

il y a 43 minutes, Claudio Lopez a dit :

Merci pour le lien, j'ai enfin pu comprendre le pourquoi de cette faible mortalité, ils n'ont que 2400 personnes en soins intensifs donc 3 fois moins de personnes que chez nous. 

Donc apparemment, ils arriveraient beaucoup mieux que nous à soigner les malades avec les premiers symptômes et qu'ils arriveraient beaucoup mieux à ce que leur état ne s'empire pas... Mais maintenant, c'est de savoir pourquoi ils ont beaucoup moins de personnes en rea que chez nous car l'épidémie a semblé -t-il commencé au même moment que la France...

A moins qu'ils soient beaucoup plus loin du pic que nous.

Les Allemands ont eu pendant plus d’une semaine, plus de décès quotidien que d’hospitalisations en réa.

Je ne sais pas ce que ca veut dire, mais ca démontre qu’a defaut de savoir de quoi est composé le nombre [de cas] pour chaque rubrique de chaque pays, faire des comparaisons entre pays est plus qu’hasardeux.

Par ailleurs, le réalignement français  avec les chiffres EHPAD, est quelque chose qui est conforme a l’objectif statistique mondial, mais qui semble n’avoir été pour l’instant appliqué ni en Allemagne ni en Italie.

choux/carottes, toussa.

Ce qu’on voit sur les données brutes hospitalières consolidees par les ARS, c’est que le ratio en france

hospitalisations/reanimations est stable

de meme que

sortie d’hospitalisation/décès 

[DrWho]

Pour l’allemagne Une primo  hypothèse à déjà été avancée :les premiers cluster étaient des jeunes de retour de station de ski italiennes (contrairement à l’Italie où ce sont des clusters de vieux en premier)

une autre hypothèse est la bière et les saucisses fumées ainsi que le port de culottes courtes mais il n’y a pas consensus .

[g4lly]

56 minutes ago, herciv said:

1449 morts ce matin. Soit 200 de plus que hier. Ils n'ont pas encore atteint le pic.

Mais 0 la veille ...

[Phacochère]

il y a 16 minutes, Chimera a dit :

Le milliard de masques promis par la Chine semble avoir eu un cout non négligeable , à confirmer d'urgence :

 

 

Mouais, les stratèges chinois ont pour réputation d'être légèrement plus fins que les gars de fox News...

la "diplomatie du masque" est un soft power qui par essence opère en contournant les rapports de force habituels. Insupportables ces médias qui n'ont pour but que de flatter leurs elect... opinions. 

 

[DrWho]

Le truc de Foxnews c’est pas un contrefeu pour l’histoire des masques français et allemands..?

[Skw]

Il y a 5 heures, Patrick a dit :

@Arland La vidéo sur les micro-goutelettes est d'utilité publique!

La distance de sécurité de 1M est une blague absolue.

En Allemagne, la distance indiquée est de 2 mètres... D'ailleurs, dans le Heute Show (une émission satirique passant sur la ZDF du type Daily Show ou The Colbert Report), ils proposaient aux futurs bacheliers un QCM pour réviser à domicile avec notamment la question suivante en mathématiques :

Sachant que les 80 millions d'habitants du pays doivent être distants de 2 mètres minimum l'un des autres, l'Allemagne est :

a) aussi étendue que maintenant.

b) aussi étendue qu'en 1937

c) aussi étendue qu'avant que nous nous soyons payés La Zone (terme usité dans le langage courant pour qualifié l'ex-RDA)

Révélation

 

Oui, c'est corrosif. Dommage que les sous-titres français de l'émission (traduits de manière automatique sur la base d'un sous-titrage automatique en allemand) soient trop mauvais car ils ont lors d'une dernière émission fait un sujet sur l'Otan et la place de l'Allemagne dans l'Otan qui était bien touchée, d'une part sur ce qu'est devenu l'Otan et sur ce qu'est l'implication de l'Allemagne dans l'Otan.

[Phacochère]

Ce que je ne comprend pas dans le phénomène de cluster c'est qu'à coup sûr un cluster "de vieux" génére des morts et donc est rapidement visible quand j'aurai pensé qu'un cluster de jeunes, plus résistants et asymptomatique agirait plus rapidement et de façon cachée dans la propagation. 

il y a 22 minutes, DrWho a dit :

Le truc de Foxnews c’est pas un contrefeu pour l’histoire des masques français et allemands..?

Peut être, je pense que s'il peuvent faire une pierre deux coups en défonçant chinois et français (socialistes !!!), c'est déjà un bon dimanche ! 

il y a 13 minutes, Skw a dit :

En Allemagne, la distance indiquée est de 2 mètres... D'ailleurs, dans le Heute Show (une émission satirique passant sur la ZDF du type Daily Show ou The Colbert Report), ils proposaient aux futurs bacheliers un QCM pour réviser à domicile avec notamment la question suivante en mathématiques :

Sachant que les 80 millions d'habitants du pays doivent être distants de 2 mètres minimum l'un des autres, l'Allemagne est :

a) aussi étendue que maintenant.

b) aussi étendue qu'en 1937

c) aussi étendue qu'avant que nous nous soyons payés La Zone (terme usité dans le langage courant pour qualifié l'ex-RDA)

  Révéler le texte masqué

 

... Car ils ont lors d'une dernière émission fait un sujet sur l'Otan et la place de l'Allemagne dans l'Otan qui était bien touchée, d'une part sur ce qu'est devenu l'Otan et sur ce qu'est l'implication de l'Allemagne dans l'Otan.

C'était quoi le sens du propos et est-ce que ça s'appuyait sur un sentiment partagé par toute ou partie de la société allemande ? 

Modifié le 5 avril 2020 par Phacochère
Ortho