Gallium présentation (et questions !)

[Gallium]

Bonjour à tous,

tout d'abord, je tiens à m'excuser auprès de @Gallium nitride pour avoir choisi un nom proche du sien. Lorsque je l'ai choisis, j'ai juste regardé dans le tableau périodique de mon bouquin pour trouver un élément qui sonnait bien et j'ignorais alors son pseudo... Bon, je pense que ça ira puisqu'on peut tout de même nous différencier.

Cela fait quelques mois voire années que je suis votre forum très intéressant. Je suis actuellement en Terminale S. Cela fait longtemps que j'ai disons une "attirance" vis à vis de ce qui vole et de ce qui flotte (principalement). Je ne pense pas vous apprendre quelque chose mais plutôt apprendre de vous. Ça ne veut pas non plus dire que je vais vous assaillir de questions qu'une simple recherche google permettrai de répondre...je n'interviendrais donc pas souvent.

Voilà. Sinon, pour mon avenir j'envisage de faire ingénieur et peut être entrer dans l'armée de l'air (mais pas pilote because vision) ou la marine. Après, rien n'est sûr (OSC, de carrière...).

Je profite d'ailleurs de cette présentation pour vous posez quelques beaucoup de questions sur mon avenir (c'est en ce moment qu'il faut choisir). Je ne sais si ce forum est l'endroit adéquat mais j'ai déjà vu un membre vous questionnez pour sa fille donc je tente le coup . Pour l'année prochaine j'ai plusieurs choix disons cornéliens à faire pour (très) bientôt.

En gros, j'ai le choix entre 2 principales filières : la prépa. J'ai plus une profil physique-chimie donc ce serai plus une prépa PCSI puis PC. Ensuite je tente Navale si je souhaite faire officier de marine ou une autre si je souhaite faire ingénieur ou bien si j'ai raté Navale pour pouvoir retenter en tant qu'OSC plus tard. Pour l'instant je suis pris dans certaines prépas mais pas forcément celles que je voulais (motifs personnelles ou matériels) mais je pense que je finirai par être pris dans celles que je voulais orsque d'autres candidats auront abandonnés leur vœu. Le problème de parcoursup et que si on accepte une proposition, les autres sont supprimés. Il reste alors à attendre les autres propositions des autres vœux en attente.

L'autre hypothèse : on m'a accepté dans une école d'ingénieur post bac en génie des matériaux plutôt bien classée. Très intéressant  d'autant plus que cette école est ouverte à l'internationale (en tout, 1 ans sur les 5 est passé à l'étranger dans les écoles et entreprises partenaires) et impose une excellente formation en langue (anglais obligatoire plus allemand pour moi et une troisième langue). Problème, admettons qu'au bout de 5 ans je souhaite devenir OSC dans la marine nationale par exemple. Est-ce possible puisque cette école est spécialisée bien que comme toutes écoles nous recevons une formation d'ingénieur "de base" ? La marine sera t'elle intéressée par mon profil (voyages à l'étranger, très bonne maîtrise de l'anglais) ou bien préférera t'elle un candidat issue d'une école plus Supélec si vous voyez ce que je veut dire ?

Donc voilà ma question : vaut il mieux que je choisisse l'école post bac et supprime ainsi les propositions  de prépas qui m'intéresse moins quitte à attendre d'être pris dans les prépas en attentes ou bien dois-je choisir une prépa coûte que coûte ?

j'espère avoir été clair mais le fonctionnement de parcoursup est peut être aussi obscur que celui du SPECTRA pour les non initiés . Donc j'espère que les profs, marins et ingénieurs entres autres du forum pourront m'aider !

PS : Je suis un peu désolé de vous infligez ça donc si vous trouvez ces questionnements exagérés sur ce forum, ne vous faites pas priez de me le dire.

 

[herciv]

il y a 6 minutes, Gallium a dit :

L'autre hypothèse : on m'a accepté dans une école d'ingénieur post bac en génie des matériaux plutôt bien classée. Très intéressant  d'autant plus que cette école est ouverte à l'internationale (en tout, 1 ans sur les 5 est passé à l'étranger dans les écoles et entreprises partenaires) et impose une excellente formation en langue (anglais obligatoire plus allemand pour moi et une troisième langue). Problème, admettons qu'au bout de 5 ans je souhaite devenir OSC dans la marine nationale par exemple. Est-ce possible puisque cette école est spécialisée bien que comme toutes écoles nous recevons une formation d'ingénieur "de base" ? La marine sera t'elle intéressée par mon profil (voyages à l'étranger, très bonne maîtrise de l'anglais) ou bien préférera t'elle un candidat issue d'une école plus Supélec si vous voyez ce que je veut dire ?

Il me semble que ce choix te ferme moins de portes. Rejoindre la marine en cours de route est possible surtout si ton parcourt est intéressant. L'anglais n'est pas un point en plus par rapport aux autres c'est un point indispensable et éliminatoire mais ce n'est pas ce qui te différentiera des autres

Sache que la logistique est un secteur très demandé par la marine pour plein de raison de même que la finance.

Matériaux par contre te fera rentrer dans les meilleurs société française d'ingénieurs comme Safran. C'est un secteur ultra stratégique.

[rogue0]

Bienvenue à toi @Gallium

il serait utile de mentionner explicitement :

• le nom de l'école post-bac envisagée (pour te donner un avis franc sur la valeur de son diplôme)
   
• une indication de ton niveau scolaire (ce qui peut être simplement à quelles prépas es-tu déjà accepté)
  et de ta capacité à encaisser la prépa (60h+ par semaine d'étude / compétition pendant 2 ans mini)
  Pour voir si ça vaut le coup de tenter de viser "haut" (centrale, sup aéro, mines pont, etc).
• si tu as des contraintes matérielles (pour parler franc : coût/durée des études)

ça permettra de mieux te conseiller, sachant qu'il y a ici des profs de grande école, et des pro qui ont dû faire passer quelques recrutements.

[Gallium]

Merci à vous deux.

Pour répondre à @rogue0, l'école post bac est l'EEIGM de Nancy. D'après le figaro, elle est classée première des écoles matériaux, après l'étudiant, elle 50e je crois sur leur classement global. Ça reste des classements avec toute la subjectivité que cela peut avoir.

Je suis donc dans le quart nord-est de la France. Du point de vue des prépas, on m'a accepté au lycée Fabert de Metz (PCSI), au lycée Couffignal de Strasbourg (PCSI puis physique technologie). Également au lycée Kléber de Strasbourg après avoir été sur liste d'attente. Par contre, je suis sur liste d'attente pour H. Poincaré à Nancy. Après, du point de vue scolaire, je suis bon en physique et surtout j'aime. Pour les maths, je ne déteste pas mais je ne suis pas non plus un matheux. Pour moi, les maths sont un outils mais pas une passion en soi. Est ce grave ? J'ai choisi un prépas pcsi. 

Ma capacité à encaisser la prépas ? Je ne sais pas trop, au lycée, j'ai de bon résultats sans trop travailler : d'un côté ça montre que j'ai encore de la "marge" du point de vue du niveau mais de l'autre, cela ne m'a peut être pas forcer à travailler énormément. Après, lorsque j'en me donne un travail, je vais le finir coûte que coûte quitte à me coucher à pas d'heure (ça arrive rarement je vous rassure).

Le coût ? Ça va plus être celui d'un logement qui va poser problème. Tout dépend de la ville mais je pense que s'il le faut vraiment, on arrivera à se débrouiller.

[bibouz]

Bonjour

Pour le coût des logements, est ce que ces prépas offrent des internats? Tu peux peut être aussi bénéficier d'une bourse?

L'avantage des prépa externes,  c'est que tu gardes plus de choix ouverts (tu as presque 2 ans de plus pour t'orienter). C'est peut être un peu plus dur qu'une prépa intégrée (?), mais ce n'est pas forcément un calvaire non plus!

Pour info il existe un site (myjobglass) avec des professionnels qui acceptent de discuter de leur expérience avec des étudiants. Je ne sais pas si certains inscrits ont des parcours ou des métiers comme celui que tu envisages, mais ca peut valoir le coup de regarder...

[Hirondelle]

Je témoigne du cas de mon aîné, si ça peut t’être utile:

Bon élève au lycée sans du tout se fouler : il visait au bac S la mention TB mais s’est vautré en math, donc B.

Il a donc dû renoncer à polytechnique Lausanne, et ça tombe bien car je me demande comment on aurait payé tout ça (vie en Suisse...)

Voulait devenir ingénieur, mais sans domaine précis, donc a regardé les ecoles type insa (mais pas le niveau). Il devait de memoire entrer a l’ECAM, mais assez mystérieusement recalé alors que des potes sensiblement moins bien notés y sont rentrés (et il pensait avoir réussi les test).

Donc hésitation entre prepa et BTS puis école d’ingènieur, il y a des filières très intéressantes car  nombre d’ecoles d’ingé s’intéressent à ces profils. Après hésitations, choix de la prepa, plus rapide et plus universelle.

Il est donc rentré en pcsi dans une prépa pas mal de Province (le genre qui place régulièrement des élèves dans les meilleures ecole, Polytechnique par exemple, mais souvent juste 2 ou 3 par an).

Et là : il s’est rendu compte qu’il était une brèle en math pour une prépa alors qu’il était facile au lycée : le niveau n’a rien à voir. Plus facile en physique et chimie, mais chaud quand même : il n’a pas pu accéder en 2em année aux classes «étoile » qu’il visait, et s’est rendu compte qu’il fallait travailler encore plus.

Voilà, dans un mois il passe les Centrale, Mine et je ne sais plus qu’elle groupe d’ecoles où pas mal d'établissements l'intéressent.

Mais retiens : les maths en prepa c’est chaud, le lycée prépare mal les élèves à ça (encore que la dernière réforme aille dans le bon sens dit-on.

[Gallium]

Il y a 4 heures, bibouz a dit :

L'avantage des prépa externes,  c'est que tu gardes plus de choix ouverts (tu as presque 2 ans de plus pour t'orienter). C'est peut être un peu plus dur qu'une prépa intégrée (?), mais ce n'est pas forcément un calvaire non plus!

Tout à fait, c'est ce  que je me dit mais comme le dit @Hirondelle (merci du témoignage) le risque est d'être pas assez bon pour visez une bonne école d'ingénieur. Je crois être dans la même situation : très bon en physique, bon sans plus en maths, j'ai peur du niveau bien que ce ne soit pas une prépa math mais physique. De même, ce sont des prépas "de province" mais plutôt bien classé (ah et j'ai aussi envisagée l'epfl mais pareil, le coût...). Du, coup faut il que j'accepte le risque d'aller en prépa pour viser un PC* afin d'espérer les meilleurs écoles avec le risque d'être pas assez bon et de se retrouver dans une école moins bonne que celle post bac où je suis déjà accepté ? Ou bien mieux vaut il aller dans cette école post bac mais qui impose une spécialisation ?

Comme je vous le disais, j'envisage peut être d'aller dans la Marine ou l'armée de l'air (mais pas de certitude). Donc évidemment, il recherche des ingénieurs pour devenir Officier sous contrat ou bien on peut tenter Navale après deux ans de prépas (avec le risque de le rater puisque le niveau Supélec est très élevé).

Le problème est là : est ce qu'en choisissant une école post bac spécialisée en génie des matériaux (EEIGM) on a des chances de pouvoir devenir OSC (navigant ou à terre) si je l'envisage à l'avenir ou bien mon profil ne les intéressera pas car trop spécialisée matériaux et pas assez systèmes d'information par exemple ?

Il y a 22 heures, herciv a dit :

Matériaux par contre te fera rentrer dans les meilleurs société française d'ingénieurs comme Safran. C'est un secteur ultra stratégique.

Oui, ça c'est clair je pense que j'aurai du boulot dans des boîtes intéressante d'autant plus que lorsqu'on regarde les débouchées de l'école, c'est axée industrie aérospatiale, navale etc et chimie, énergie. Après le problème est que je ne veux pas me fermer de portes d'où ma question juste au dessus.

En tout cas merci d'avoir déjà apporter des éléments supplémentaires pour permettre mon choix. 

 

 

[Hirondelle]

Un des avantages de la prepa, c’est que tu y passerais quand même deux ans à débattre de ces questions avec tes profs et tes potes. Un sacré temps de mûrissement, donc.

C’est un inconvénient par contre pour ceux qui ne sont pas taupins et trouvent que ça tourne un peu en rond autour des nombrils x/2 

La copine hors prepa, elle va se faire ch...

[Gallium nitride]

Le 21/05/2020 à 20:11, Gallium a dit :

tout d'abord, je tiens à m'excuser auprès de @Gallium nitride

Pas de probème pour moi, la référence à la Gaule(ou au coq?) ne m'appartient pas. D'ailleurs il est fort probabe que @g4lly a eu la même idée bien avant nous.

Pour tes questions, je te suggère de bien prendre en compte le milieu vers lequel tu t'orientes. As-tu déjà navigué? As-tu déjà volé? Cela peut paraitre bateau(sans jeu de mot) mais tout le monde n'a pas le pied marin ni aérien. Même si tu vises un poste purement technique, tu seras amené à pratiquer le domaine de l'arme pendant ta formation d'officier. Tu peux aussi travailler dans le civil pour le militaire, c'est souvent mieux payé. En ce qui concerne les choix d'écoles, la réputation ne fait pas tout. Je dirais même qu'elle est rarement une garantie de réussite.

[ARPA]

Le 29/05/2020 à 14:10, Gallium nitride a dit :

En ce qui concerne les choix d'écoles, la réputation ne fait pas tout. Je dirais même qu'elle est rarement une garantie de réussite.

Les meilleurs élèves sortent des écoles les plus réputées, mais c'est aussi les écoles les plus réputées qui reçoivent les meilleurs élèves... le progrès n'est pas bien net. De toute façon, les résultats dépendent principalement de l'étudiant.

[Lame]

Le 21/05/2020 à 20:11, Gallium a dit :

tout d'abord, je tiens à m'excuser auprès de @Gallium nitride pour avoir choisi un nom proche du sien. Lorsque je l'ai choisis, j'ai juste regardé dans le tableau périodique de mon bouquin pour trouver un élément qui sonnait bien et j'ignorais alors son pseudo... Bon, je pense que ça ira puisqu'on peut tout de même nous différencier.

Bienvenue.

Si tu ajoute un complément à ton pseudo (Ex: Gallium le jeune, Gallium azuréen), le problème est réglé.

[Gallium]

Merci à tous pour vos réponses; je me suis décidé, l'année prochaine je part en prépas, je pense que c'est ce qui ferme le moins de porte et qu'il est plus facile de se réorienter après une prépa(si je ne mis sent pas "à l'aise" ce que je ne souhaite pas ) que l'inverse. Donc comme le dit @Hirondelle, j'ai encore deux ans pour réfléchir à tout ça.

Le 22/05/2020 à 23:25, Hirondelle a dit :

La copine hors prepa, elle va se faire ch...

Sauf si elle va aussi en prépa (mais littéraire) !

@Gallium nitride, bon bah pas de problème alors ( @Lame, j'ignorais qu'on pouvait changer son pseudo, peut tu me dire comment faire ? Gallium le Jeune ça ne me dérange pas, ça un petit côté auteur de l'antiquité (Pline le Jeune )

Sinon pour répondre à Gallium nitride, j'ai déjà volé une seule fois (mais pas piloté) et sinon je suis déjà monté sur plusieurs bateaux à diverse occasions (bon ça va du Ferry au chasseur de mine (juste pendant une JPO) en passant par les vedettes bretonnes faisant les traversée Îles continent) mais on ne peut pas à proprement parler de navigation. Disons que j'ai toujours apprécié toute ces technologies, presque de la fascination lorsqu'on voit par exemple la salle des machines (ça doit venir de c'est pas sorcier et/ou du fait qu'on passe quasiment toute nos vacances en Bretagne  ). Je me souvient encore de la fois où j'ai pu voir (de loin) ce qui restait  du Clemenceau lors du retour de sa coque à Brest (quelle année exacte ? j'étais tout petit), du cimetière de Landevennec ou bien des passages à basse altitude des Atlantiques 2 lors des balades sur les pointes du Raz et du Vent... les vacances à Crozon... Et pourtant je vis bien à l'est de tout ça

[Deconfine82]

Bonjour et Bienvenu,

je te conseille de ne pas te fier aux classements des écoles dans la presse, ni même aux statistiques fournies par les écoles sur leurs anciens élèves.

A part pour une grosse poignée de très Grandes Ecoles qui ont vraiment du prestige et un puissant réseau ( voire des places réservées), toutes les autres se valent plus où moins.

Pour elles, les débouchés dépendront essentiellement de la santé du marché de travail dans ton secteur au moment où tu sortiras de l'école.

Comme personne n'a de boule de cristal,  il faut soigner ce qui dépend de toi, voici quelques conseils :

 si tu rentres dans une école lambda, ne perd pas de vue que ceux sont les stages qui vont construire ton futur CV,  pas ton classement dans la promo,

ni de doubler ta dernière année avec un DEA (ça doit s'appeler autrement maintenant, c'était pour postuler ensuite à une thèse).

Les recruteurs aiment bien lire une ligne directrice dans un CV et  des CV trop baroques ça leur plait rarement : un stage précisément dans leur secteur d'activité sera toujours un atout majeur.

Beaucoup de grosses boîtes  ne recrutent d'ailleurs que parmi leurs anciens stagiaires, et pour obtenir un stage, il vaut mieux y connaitre quelqu'un.

Dans le cas contraire, au mieux,  tu devras passer par une boite de prestation, un sous traitant, pour finir par y rentrer par "la petite porte".

Si tu as déjà des connaissances dans un secteur, ce sera plus facile d'y faire ton trou. ça peut déjà être une piste d'orientation.

Il y a des écoles qui sont plus pro-actives que d'autres pour proposer des stages à leur étudiants, qui ont plus de contacts avec les industries locales.

Des écoles pas forcément parmi les plus cotées ont su développer leur réseau d'anciens élèves avec une vrai solidarité entre les générations, d'autres absolument pas.

Voilà quelques conseils,  tirés de mon expérience.

Il faut dire que je suis arrivé sur un marché totalement bouché en 97, sans réseau, sans projet construit.

Comme beaucoup j'ai du me reconvertir dans l'informatique , pas mal d'autres se sont tournés vers l'enseignement de tous niveaux (concurrence sur les concours avec les universitaires).

Pourtant mon école a plutôt bonne réputation (quelqu'un l'a cité précédemment), et une spécialité mécanique générale option énergétique qui n'avait pas eu de soucis de débouché auparavant.

Mais bon, c'est rien à coté de la situation de ceux qui vont sortir cette année, surtout qu'ils ne l'ont pas vu venir,  je suis triste pour eux 

Dernier truc, en école intégrée ou prépa, les maths c'est la base de la "sélection".

Les programmes ont toujours été fait dans le prolongement du niveaux des meilleurs élèves de classes de terminale scientifique option math :  les TC ou les TE de mon époque.

Certaines prépa intégrés organisent même des cours de rattrapages de maths.

après si tu as une idée en tête, une passion, une vision, fonce par le chemin le plus court et donnes toi y  à fond 

 

[Benoitleg]

Le 01/06/2020 à 00:55, Deconfine82 a dit :

ni de doubler ta dernière année avec un DEA (ça doit s'appeler autrement maintenant, c'était pour postuler ensuite à une thèse).

DEA = master Recherche (=> vers la thèse avec une moyenne supérieure à 15/16 dont une note à 18 minimum pour le mémoire, enfin de mon temps, dans mon domaine)

DESS = master Professionnel

Modifié le 4 juin 2020 par Benoitleg

[Deconfine82]

Le 04/06/2020 à 14:14, Benoitleg a dit :

DEA = master Recherche (=> vers la thèse avec une moyenne supérieure à 15/16 dont une note à 18 minimum pour le mémoire, enfin de mon temps, dans mon domaine)

DESS = master Professionnel

merci pour l'actualisation des appellations de diplômes .

DEA Domaine mécanique résistance des matériaux , milieu des années 90, dans mon cas en parallèle de la dernière année d'école d'ingénieur ( mémoire commun).

pas la maille selon tes critères  avec une mention bien de justesse, et un 15 au mémoire (stage en PME aucun rapport avec de la recherche)

et puis pas sûr que les notes suffisaient à obtenir une thèse, il valait mieux penser à traîner la langue dans certains labos ;) ce qui devait bien aider pour la note du mémoire

ça me fait penser que j'avais supprimé ce diplôme de mon CV, car ça m'apporter plus de questions embarrassantes en entretien d'embauche qu'autre choses

 

Modifié le 5 juin 2020 par Deconfine82

[Benoitleg]

il y a une heure, Deconfine82 a dit :

merci pour l'actualisation des appellations de diplômes .

DEA Domaine mécanique résistance des matériaux , milieu des années 90, dans mon cas en parallèle de la dernière année d'école d'ingénieur ( mémoire commun).

pas la maille selon tes critères  avec une mention bien de justesse, et un 15 au mémoire (stage en PME aucun rapport avec de la recherche)

et puis pas sûr que les notes suffisaient à obtenir une thèse, il fallait mieux penser à trainer la langue dans certains labos ;) ce qui devait bien aider pour la note du mémoire

ça me fait penser que j'avais supprimé ce diplôme de mon CV, car ça m'apporter plus de questions embarrassantes en entretien d'embauche qu'autre choses

 

Au moment où je passais mon DEA, accéder à un DESS était souvent beaucoup plus difficile dans mon domaine.

Curieusement, la situation  actuelle est exactement inverse, avec des prétendants d'un niveau crasse en master Pro et quelques rares admis en master recherche, en gros 1 étudiant master recherche = 1 thésard.

[Phacochère]

Pour info, Ligne de défense / Un Master Géopolitique-Geoint, à la rentrée, à Sorbonne Université

http://lignesdedefense.blogs.ouest-france.fr/

" Ce Master de niveau 2e année diplômant propose une formation initiale ou professionnalisante : recherche, stage, apprentissage, formation continue (avec le Ministère des armées).

Les dossiers sont encore ouvert jusqu’au 15 juin : https://candidature.sorbonne-universite.fr/ [candidature.sorbonne-universite.fr] ou en septembre pour les candidats a la formation continue.

Cette formation continue est :
- orientée vers les métiers de l’analyse géopolitique et du traitement de l’information géographique numérique (géolocalisation)
- destinée à répondre aux besoins en analystes de la Défense, de la sécurité, du MAE et de l’Intelligence économique.
- spécialisée sur l’analyse de l’imagerie spatiale, de la cartographie, de la géopolitique et la fusion des informations géolocalisées sur des interfaces de visualisation."