scaf [SCAF] "politique ": imbroglio des coopérations, des participants...

[John92]

On est HS, c'est le fil SCAF

(passage au 2000 abandonné, trop cher, alors les SCAF ....)

[Picdelamirand-oil]

Il y a 9 heures, Alberas a dit :

Voilà. Nous sommes donc loin "des milliards" que citait @elannion pour développer un avion d'entrainement.

 

Il fait ce qu'il veut de ces acomptes: il ne les rendra jamais c'est à peu près le pourcentage de la marge à l'export, toute l'activité est financée surtout par les versements des clients à chaque clé de paiement, il y a tellement de cash que Dassault n'est jamais en difficulté de trésorerie. D'ailleurs il y a une époque où il lançait prototype sur prototype sur fond propre. Mais quand il y en avait un qui donnait lieu à un programme il se le faisait rembourser.

[Salverius]

Disons que si Dassault voulait développer sur fonds propres un projet d'Advanced Jet Trainers, il faudrait qu'elle investisse entre 400 et 600 millions € (une somme équivalente à ce que Textron a mis dans son Scorpion).

Rappelons également que le nEUROn a été développé pour 400 millions €.

En outre, Safran étudie une famille de moteurs dérivée du M88, ce qui permettrait de doter cet AJT d'une motorisation souveraine.

Si Dassault voulait développer ce type d'appareil sur fonds propres dans l'environnement SCAF, sa trésorerie le permettrait.

Y a t'il une volonté politique de le faire? Rien n'est moins sûr.

[Alberas]

Il y a 2 heures, Picdelamirand-oil a dit :

Il fait ce qu'il veut de ces acomptes: il ne les rendra jamais c'est à peu près le pourcentage de la marge à l'export, toute l'activité est financée surtout par les versements des clients à chaque clé de paiement, il y a tellement de cash que Dassault n'est jamais en difficulté de trésorerie. D'ailleurs il y a une époque où il lançait prototype sur prototype sur fond propre. Mais quand il y en avait un qui donnait lieu à un programme il se le faisait rembourser.

 

il y a 2 minutes, Salverius a dit :

Disons que si Dassault voulait développer sur fonds propres un projet d'Advanced Jet Trainers, il faudrait qu'elle investisse entre 400 et 600 millions € (une somme équivalente à ce que Textron a mis dans son Scorpion).

Rappelons également que le nEUROn a été développé pour 400 millions €.

En outre, Safran étudie une famille de moteurs dérivée du M88, ce qui permettrait de doter cet AJT d'une motorisation souveraine.

Si Dassault voulait développer ce type d'appareil sur fonds propres dans l'environnement SCAF, sa trésorerie le permettrait.

Y a t'il une volonté politique de le faire? Rien n'est moins sûr.

DA dépense environ 500 M€/an en R&D autofinancées. On a entendu parler de Falcon 10x, de carburant "vert", d'avion spatial, de furtivité, d'IA, mais pas d'avion d'entrainement. Ce serait une question à poser en mars dans la séance de présentation des résultats 2025; il me semble avoir reconnu @bubzy au 1er rang 

Quant au Neuron, me semble t il, ce n'est pas un proto auto financé.

[Patrick]

Il y a 2 heures, Alberas a dit :

DA dépense environ 500 M€/an en R&D autofinancées.

C'est gigantesque quand on y pense. C'est récent ou historiquement stable?

Tu aurais une idée de la trajectoire de ces dépenses depuis, disons, la fin des années 90?

[bubzy]

Il y a 6 heures, Alberas a dit :

il me semble avoir reconnu @bubzy au 1er rang 

J'y ai été plusieurs fois effectivement. C'est peut être moi, mais je ne crois pas à un jet d'entraînement en France. Et la première raison c'est qu'on a pas de besoin. On fait pc7 -> pc21 -> Rafale.