De l'utilité des FREMM AVT

[Tora tora tora]

avec ca au moins on fait de l'appui feu correcte, ca a toujours été mes bateaux préférés, les iowas, de plus tu a fait une faute, les iowas ne sont pas des croiseurs mais des cuirassés ou battleship en rosbif

Bof, moi j'y vois qu'un intérêt, tu ramasses du poisson à l'épuisette, déjà grillé.

En tir balistique à des km j'aimerais pas être un troufion ami à proximité....

Un iowa à la fin c'est juste bon a faire du terrassement et des travaux de voirie.

[clem200]

Un iowa à la fin c'est juste bon a faire du terrassement et des travaux de voirie.

Des fois il le faut bien.

[Tora tora tora]

Des fois il le faut bien.

Non, on ne peut plus, ya un peu des civils qui trainent dans les rues...

[g4lly]

En parlant de couverture...

Quid de multiples jets d'eau de part et d'autre d'un navire, on aurait 10, 15, 20... lances à eau.

Objectif créer un mur de gouttelettes d'eau tout en accélérant en dirigeant les jets vers l'arrière, un peu à la façon du torero qui fait écran avec sa muleta pour détourner le taureau au dernier moment.

Avec des raffinements possibles comme chauffer l'eau pour générer de la vapeur et tromper les IR ou mélanger de très fine particules magnétiques (fer)  pour perturber les ondes radar. .

PS et pkoi pas des bateaux spécialisés dans la génération de tels écrans.

On bloque l'IR, on bloque le radar, on bloque la voie TV (la brume empêche la reconnaissance de silhouette).

Les navire de guerre dans le cadre de la résistance NBC sont équipé d'arroseur de décontamination qui arrose absolument tout le navire un systeme de sprinkler anti incendie. Il se trouve que ca limite la signature IR aussi ;)

[kotai]

Bof, moi j'y vois qu'un intérêt, tu ramasses du poisson à l'épuisette, déjà grillé.

En tir balistique à des km j'aimerais pas être un troufion ami à proximité....

Un iowa à la fin c'est juste bon a faire du terrassement et des travaux de voirie.

Pendant la deuxième guerre du golfe, il a été utilisé. Les bunkers n'adore pas les bastos de 1,5 tonnes par groupe de 9.

En Corée, les soldats l'ont voué un culte, ça déboise sec............

Idem au viet nam, dommage que je n'en ai pas vue à la baie des cochons.

T'imagine des obus canister de 800kg!!!! Même une slave de SS-N-XX ne passerais pas même et rien qu'avec le souffle du canon, l'exocet se retrouve en miette..........

Ça c'est un navire AVT pas un navire de tafiote.,Une vrai FREMM AVT. :oops:

[jeanmi]

Merci pour les explications g4lly, jaurais pensé justement que le brouillage pouvait quelque soit le type de missile endommager l'electronique grâce à un puissant champs magnetique .

[Arka_Voltchek]

Pendant la deuxième guerre du golfe, il a été utilisé. Les bunkers n'adore pas les bastos de 1,5 tonnes par groupe de 9.

Les abris improvisé, oui, les bunker enterrés ne risquent rien, il suffit de voir les ouvrage du mur de l'atlantique et de la ligne maginot qui se sont pris du 105, du 206, du 280, du 380, du 406 et même du 420, sans compter les bombes lourdes... Et sont toujours là.

Le fort du Schoenenbourg s'est à lui tout seul pris 56 obus de 420 mm, 33 obus de 280 mm, 160 bombes d'avion et 3 000 obus de 150 mm et 105 mm et a eu en tout et pour tout 3 blessés léger ("sonnés" par le bruit d'une explosion proche*, il ont repris le combat après un peu de repos).

Revenir aux canons lourds alors qu'ils n'ont quasiment aucun avantage en comparaison de l'aviation (qui les a envoyés aux oubliettes) et alors que l'on cherche à réduire les effets collatéraux est une hérésie.

*coup direct sur la coupole de blindage où ils opéraient

[Chris.]

Et moi je veux des Iowa NG armés avec des canons de 405 mm et pouvant tirer des W23 NG.  

Quoi je suis fou à lier.  :lol:

[Tora tora tora]

Les abris improvisé, oui, les bunker enterrés ne risquent rien, il suffit de voir les ouvrage du mur de l'atlantique et de la ligne maginot qui se sont pris du 105, du 206, du 280, du 380, du 406 et même du 420, sans compter les bombes lourdes... Et sont toujours là.

Le fort du Schoenenbourg s'est à lui tout seul pris 56 obus de 420 mm, 33 obus de 280 mm, 160 bombes d'avion et 3 000 obus de 150 mm et 105 mm et a eu en tout et pour tout 3 blessés léger ("sonnés" par le bruit d'une explosion proche*, il ont repris le combat après un peu de repos).

Revenir aux canons lourds alors qu'ils n'ont quasiment aucun avantage en comparaison de l'aviation (qui les a envoyés aux oubliettes) et alors que l'on cherche à réduire les effets collatéraux est une hérésie.

*coup direct sur la coupole de blindage où ils opéraient

Tous les gros ouvrage michelsberg, four a chaux, shoenenbourg.... ont résisté à des concentrations d'artillerie montreuses.

Même les bombes d'une tonne spécialement développées pour et larguée par les stuka n'y ont rien changé.

Pour ceux que ça intéresse il y a deux superbes bouquins qui traitent de la ligne maginot, "faites sauter la ligne maginot" et "ont a livré la ligne maginot" de roger bruges je crois.

Deux superbes livres qui détruisent la propagande pré et post guerre concernant la LM.

La LM fut invaincue, inviolée sur tous les ouvrages principaux, malgré les énormes moyens déployés par les allemands.

[Fusilier]

Tous les gros ouvrage michelsberg, four a chaux, shoenenbourg.... ont résisté à des concentrations d'artillerie montreuses.

Même les bombes d'une tonne spécialement développées pour et larguée par les stuka n'y ont rien changé.

Pour ceux que ça intéresse il y a deux superbes bouquins qui traitent de la ligne maginot, "faites sauter la ligne maginot" et "ont a livré la ligne maginot" de roger bruges je crois.

Deux superbes livres qui détruisent la propagande pré et post guerre concernant la LM.

La LM fut invaincue, inviolée sur tous les ouvrages principaux, malgré les énormes moyens déployés par les allemands.

C’est parfaitement exact, elle a même résisté au-delà de l’armistice. Le problème est qu’ils sont passés à coté, peut-être par ce que l’on avait une armée de manœuvre qui pensait et bougeait comme une ligne Maginot… ;)

[Tora tora tora]

C’est parfaitement exact, elle a même résisté au-delà de l’armistice. Le problème est qu’ils sont passés à coté, peut-être par ce que l’on avait une armée de manœuvre qui pensait et bougeait comme une ligne Maginot… ;)

Lors de l'attaque sur la Sarre, les allemands mirent le paquet, le gros paquet, pour au final une percée dérisoire de quelques KM.

La Sarre était défendue non pas selon la doctrine Vauban (gros ouvrages dans une région très vallonnée) mais selon la doctrine Hotchkiss, plein de petits ouvrages, dispersés, sur une grande profondeur, dans laquelle l'ennemi allait s'enliser et les concentrations d'artillerie inefficaces vu la dispersion et le nombre des points de résistance.

Le soir même l'état major allemand aller se résoudre à cesser l'offensive, quand un courrier prit sur un soldat français capturé arriva, un général le lu, leva et les yeux et dit " messieurs nous continuons l'attaque, les français se replient".

Une guerre perdue, des fois, ça tient à peu de choses.

[Chevalier Gilles]

Et moi je veux des Iowa NG armés avec des canons de 405 mm et pouvant tirer des W23 NG.  

Quoi je suis fou à lier.  :lol:

moi aussi, sauf qu'on supprime la bulle a la proue c'est moche,

on lance la classe montana furtivisée aces 250 vls, une bonne suite asm et les 406 avec des munitions vulcano adaptée =) =)

[g4lly]

moi aussi, sauf qu'on supprime la bulle a la proue c'est moche,

on lance la classe montana furtivisée aces 250 vls, une bonne suite asm et les 406 avec des munitions vulcano adaptée =) =)

LA suite ASM sur un cuirassé ... c'est disons assez cavalier, pas sur que tu entendes quoique ce soit a par le bruit du cuirassé 

[pascal]

AH y a concours de branlette ce soir ... j'arrive !!!!!!!!!!!!!!!

[Philippe Top-Force]

AH y a concours de branlette ce soir ... j'arrive !!!!!!!!!!!!!!!

Un canon c'est érectile  :lol: et l'obus ça pulse gros jet 

[kotai]

Les abris improvisé, oui, les bunker enterrés ne risquent rien, il suffit de voir les ouvrage du mur de l'atlantique et de la ligne maginot qui se sont pris du 105, du 206, du 280, du 380, du 406 et même du 420, sans compter les bombes lourdes... Et sont toujours là.

Le fort du Schoenenbourg s'est à lui tout seul pris 56 obus de 420 mm, 33 obus de 280 mm, 160 bombes d'avion et 3 000 obus de 150 mm et 105 mm et a eu en tout et pour tout 3 blessés léger ("sonnés" par le bruit d'une explosion proche*, il ont repris le combat après un peu de repos).

Revenir aux canons lourds alors qu'ils n'ont quasiment aucun avantage en comparaison de l'aviation (qui les a envoyés aux oubliettes) et alors que l'on cherche à réduire les effets collatéraux est une hérésie.

*coup direct sur la coupole de blindage où ils opéraient

Tu veux dire qu'ils avaient des bombe à pénetrateur à l'UA, des obus à doubles charges, des obus HESH, des obus aux phosphore?????

[Arka_Voltchek]

Au risque de te décevoir, les BLU-109 sont en acier, dérivée d'un obus d'artillerie de la 2GM. Les pénétrateurs en tungstène étaient eux déjà utilisés dans les obus antichar de 47mm français de 1937. Les obus au phosphores et les obus HESH étaient eux aussi connus et utilisés pendant la seconde guerre mondiale et la ligne maginot étaient conçue pour y résister (et elle l'a fait). L'artillerie n'a pas inventé grand chose depuis cette époque.

[pascal]

les allemands disposaient même de canons antichars à âme conique et obus sous calibrés ...

[Arka_Voltchek]

La France aussi, le 29/20mm APX, conçu en 1937 et produit en "masse" en 1940  ;)

[pascal]

celui-là je ne le connaissais pas

Arka décidément ces derniers temps ta culture fertile épaule fort à propos le désert de mes approximations  ;)

[Arka_Voltchek]

Arka décidément ces derniers temps ta culture fertile épaule fort à propos le désert de mes approximations  ;)

Arrête, je vais attraper la grosse tête  :lol:

[Mat]

les allemands disposaient même de canons antichars à âme conique et obus sous calibrés ...

Notre ami Mauser en a parlé ici y'a peu de temps

http://www.air-defense.net/forum/index.php?topic=16139.msg533402#msg533402

[don_ccicci]

La France aussi, le 29/20mm APX, conçu en 1937 et produit en "masse" en 1940  ;)

En fait il était d'origine danoise ce canon.

[Arka_Voltchek]

En fait il était d'origine danoise ce canon.

les ateliers de Puteaux sont danois à l'époque ?

En fait la production à commencé au Danemark avant la France, et les canons Danois, conçus en France, sur l'idée d'un ingénieur Danois, ont été racheté par l'armée française (l'urgence aidant).  :lol:

bref, une coopération inter-étatique avant l'heure.

[Ben]

tant qu'a avoir un navire pour l'appui feu et l'escorte d'amphibie, ne pensez vous pas qu'une lafayette conviendrai bien? (je veux dire dans notre marine prevue actuellement, pas dans nos reves)? avec un canon de 100 au lieu des 76 des fremms, exocet dispo si ya vraiment besoin de frapper fort, si on a besoin de plus on utilise les tigres des bpc, ils sont la pour ca, non?

Parce que les lafayette ont pas des masses d'autres usages dans un gan...