Bielorussie. Présent et avenir.

[Ciders]

il y a 22 minutes, Wallaby a dit :

Encore cet oxymore des médias indépendants... dépendants de l'aide américaine :

https://ecfr.eu/article/echoes-of-minsk-lukashenkas-potential-gain-in-trumps-ukraine-deal/ (6 février 2025)

Le gel drastique de l'aide internationale décrété par Trump et l'avenir incertain de l'USAID ont placé les médias indépendants biélorusses - dont la plupart opèrent depuis l'étranger - dans une situation précaire. Fortement dépendants des financements extérieurs, ces médias luttent aujourd'hui pour leur survie.

Le chef de l'opposition, Sviatlana Tsikhanouskaya, et d'autres personnalités biélorusses favorables à la démocratie à l'étranger sont également de plus en plus vulnérables. Bien qu'elles aient réussi à sensibiliser des politiciens de haut niveau, des initiatives telles que les élections au Conseil de coordination - l'organe représentatif de l'opposition biélorusse - ou l'introduction de passeports alternatifs ont été critiquées non seulement par les politiciens de l'UE, mais aussi par l'opposition démocratique elle-même.

Lancé dans le but de fournir aux exilés biélorusses une autre forme d'identification, le projet de passeport a connu de nombreux revers, notamment un scandale de corruption lié au prestataire chargé de l'impression et des problèmes de sécurité concernant la protection des données personnelles (le régime de Loukachenko ayant l'habitude d'accéder à des informations sensibles liées à l'opposition). La résistance des États membres de l'UE à s'engager à reconnaître le document a jeté un doute supplémentaire sur la faisabilité de l'initiative.

Peut-être faudrait-il se demander pourquoi ces médias sont-ils obligés de demander une aide extérieure.

Une idée ?

[Wallaby]

il y a 18 minutes, Ciders a dit :

Une idée ?

Pas de lecteurs ? Pas d'abonnés ? Pas de ressources publicitaires ?

[Ciders]

à l’instant, Wallaby a dit :

Pas de lecteurs ? Pas d'abonnés ? Pas de ressources publicitaires ?

C'est un peu délicat quand dans ton propre pays, tu as la police et la justice aux fesses...

Mais je reconnais qu'il est plus simple d'évoquer l'ingérence occidentale.

[rendbo]

peut être parce que, quelque soit le système politique et économique, il est normal qu'une puissance paie les salariés de son relai d'opinions ? ...

[Alzoc]

Dites, il faudrait peut-être arrêter avec le "tous pourris" ...

Quasiment aucun grand titre de presse n'est rentable et ils dépendent tous d'aides gouvernementales à différents niveaux.

Si vous éliminez tous les journaux qui sont incapables de s'autofinancer il ne reste quasiment que les sites agrégateurs qui ne font que pomper le boulot des autres et inondent leurs pages de pubs au point où ça en devient illisible (bref la presse poubelle sans aucun journaliste capable de creuser un sujet).

Je ne pense pas que l'Huma ou Libé puisse être accusés d'être tendres avec le gouvernement et pourtant ils reçoivent des aides substantielles (vis à vis de leur chiffre d'affaires, pas vraiment en valeur absolue) de la part de l'Etat :

https://www.culture.gouv.fr/fr/Thematiques/presse-ecrite/tableaux-des-titres-de-presse-aides2

La vrai question c'est : Est-ce que le pays qui fourni ces aides respecte la liberté de la presse?

A priori c'est vrai pour la France et ça l'était pour les États-Unis (on verra comment ça va évoluer sous Trump). Ça n'est absolument pas la cas en Russie ou en Biélorussie où un journaliste est soit aux ordres soit mort/en prison/en exil.

Modifié le 9 février par Alzoc

[Wallaby]

Il y a 2 heures, Alzoc a dit :

ils dépendent tous d'aides gouvernementales à différents niveaux.

Aux États-Unis, il n'y a pas à ma connaissance, d'aides gouvernementales à la presse.

Il faut arrêter avec les contes de fées "liberté de la presse", "presse indépendante", etc... Il faut juste regarder froidement qui exerce quel pourvoir sur quoi.

[Pour la France, mais c'est hors sujet ici :

Révélation

Pour revenir à un cadre théorique général :

https://fr.wikipedia.org/wiki/La_Fabrication_du_consentement

Dans La Fabrication du consentement, Noam Chomsky et Edward Herman avancent l'idée que les médias diffusent avant tout une propagande au bénéfice d'un groupe de dominants. Loin de constituer un « quatrième pouvoir » en démocratie, la principale fonction des médias est, selon eux, de traiter et de manipuler l'information afin de servir les intérêts des élites politiques et économiques. En outre, ces mêmes élites possèdent et contrôlent les médias, soit directement à travers les financements (possession du capital des entreprises de presse, mais aussi subventions d'État), soit indirectement à travers les sources d'information reconnues par eux-mêmes comme seules officielles et crédibles, constituant ainsi ce qu'on appelle le Parti médiatique. Selon Chomsky et Herman, ce modèle de propagande s'exerce à travers cinq filtres :

la dimension économique du média ;

le poids de la publicité ;

le poids des sources officielles ;

les pressions de diverses organisations ou individus sur les lignes éditoriales ;

le filtre idéologique de la société (par exemple l'anticommunisme, la guerre contre le terrorisme, etc.)3.

D'une manière un peu plus abstraite, mais je pense que c'est une réflexion connexe :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Steven_Lukes

Lukes est principalement connu dans le champ académique pour sa théorie sur les "trois dimensions du pouvoir". Cette théorie considère que les gens sont contrôlés de trois manières:

par le pouvoir de décider et d'imposer une décision à autrui

par le pouvoir d'éviter certains sujets en les sortant de "l'ordre du jour"

par un pouvoir idéologique: cette dernière dimension repose sur le pouvoir d'influencer les pensées et les souhaits des gens, sans qu'ils s'en aperçoivent, si bien que les gens finissent par faire des choses opposées à leurs "intérêts".

[Ciders]

à l’instant, Wallaby a dit :

Aux États-Unis, il n'y a pas à ma connaissance, d'aides gouvernementales à la presse.

Il faut arrêter avec les contes de fées "liberté de la presse", "presse indépendante", etc... Il faut juste regarder froidement qui exerce quel pourvoir sur quoi.

Ce qui est pratique avec cette sentence, c'est qu'elle permet de supprimer toute liberté dans les médias... puisque, "froidement", cette liberté n'existe pas.

Mais effectivement, si tu prends l'exemple américain, oui il n'y a pas d'aides. Ce qui n'a pas empêché une presse indépendante d'exister, même si ça devient de plus en plus compliqué.

[Wallaby]

https://www.lemonde.fr/international/live/2025/02/12/en-direct-guerre-en-ukraine-a-la-suite-d-une-conversation-avec-vladimir-poutine-donald-trump-affirme-que-les-etats-unis-et-la-russie-vont-entamer-des-negociations-immediatement_6538177_3210.html

La porte-parole de la Maison Blanche, Karoline Leavitt, a ensuite expliqué à la presse qu’« un Américain et deux personnes de Biélorussie, dont une travaillant pour Radio Liberty », avaient bien été libérés. Elle n’a pas précisé leurs noms.

Mais le média public américain Radio Free Europe/Radio Liberty a confirmé que l’une de ces trois personnes était un journaliste de sa rédaction, Andrey Kuznechyk, détenu en Biélorussie « depuis plus de trois ans ». Le président de ce média financé par les Etats-Unis, Stephen Capus, a, par ailleurs, dit espérer la libération prochaine d’un autre de ses journalistes, Ihar Losik, actuellement détenu en Biélorussie.

Pour Karoline Leavitt, la libération de ce citoyen américain au lendemain de celle de Marc Fogel, qui était détenu en Russie après avoir été condamné à quatorze ans de prison pour possession de drogue, est une « remarquable victoire » pour le gouvernement de Donald Trump.

[nemo]

Le 09/02/2025 à 11:24, Ciders a dit :

Ce qui est pratique avec cette sentence, c'est qu'elle permet de supprimer toute liberté dans les médias... puisque, "froidement", cette liberté n'existe pas.

Mais effectivement, si tu prends l'exemple américain, oui il n'y a pas d'aides. Ce qui n'a pas empêché une presse indépendante d'exister, même si ça devient de plus en plus compliqué.

Dire que les médias sont sous influences ne revient pas à dire que la liberté de la presse n'existe pas. C'est toi qui parle de "problème de conceptualisation" ce qui signifie je suppose que je fais des confusions  selon toi mais tu en fais une belle là entre le fait de pouvoir faire son propre journal et s'exprimer à peu près librement ce qui est le cas chez nous et chez les tazus mais pas vraiment en Russie et encore moins en Chine d'une part et  d'autre part le fait qu'une écrasante majorité des titres de presse et des médias sont soit entre les mains de l'état soit de milliardaires dont la dédication au bien commun est pour le moins douteux. 

Modifié le 16 février par nemo