[Camouflage] Infanterie

[Vae Victis]

Il y a 1 heure, Algerino a dit :

C'est la première fois que j'en vois chez le CPA 10. D'ailleurs les uniformes ne sont pas les-mêmes que ce que l'ont voyaient au Mali. Nouvelle tenue pour de nouveaux tests ? 

En tout cas il reste toujours un peu trop clair. Il faut mettre son utilisation en parallèle avec le nouveau Multitarn allemand:

http://www.strikehold.net/2016/01/15/new-multitarn-camouflage-for-the-bundeswehr/

Surtout qu'il ne semble pas du tout disruptif ! Sur ce point, même le camouflage CE est plus contrasté.

Pour le multitarn, on voit bien que, comme pour le multicam et d'autres camouflages "polyvalents", la base de départ est un camo destiné aux environnements arides.

J'espère que le futur camo français conservera sa dualité actuelle, en proposant un camouflage adapté à la métropole et un second pour les théâtres extérieurs les plus concernés. Mais ça c'est parce que j'aimerais moi-même utiliser un bon camouflage pour les activités d'extérieurs dans ma région (Haute-Garonne). Et pour le moment, celui qui m'a donné le plus de satisfaction dans le plus de situations reste le DPM british.

[Gibbs le Cajun]

Il y a 3 heures, Algerino a dit :

C'est la première fois que j'en vois chez le CPA 10. D'ailleurs les uniformes ne sont pas les-mêmes que ce que l'ont voyaient au Mali. Nouvelle tenue pour de nouveaux tests ? 

En tout cas il reste toujours un peu trop clair. Il faut mettre son utilisation en parallèle avec le nouveau Multitarn allemand:

http://www.strikehold.net/2016/01/15/new-multitarn-camouflage-for-the-bundeswehr/

 

il y a une heure, Vae Victis a dit :

Surtout qu'il ne semble pas du tout disruptif ! Sur ce point, même le camouflage CE est plus contrasté.

Pour le multitarn, on voit bien que, comme pour le multicam et d'autres camouflages "polyvalents", la base de départ est un camo destiné aux environnements arides.

J'espère que le futur camo français conservera sa dualité actuelle, en proposant un camouflage adapté à la métropole et un second pour les théâtres extérieurs les plus concernés. Mais ça c'est parce que j'aimerais moi-même utiliser un bon camouflage pour les activités d'extérieurs dans ma région (Haute-Garonne). Et pour le moment, celui qui m'a donné le plus de satisfaction dans le plus de situations reste le DPM british.

Le camouflage qu'on  voit me fait penser à celui qu'a perçu un pote avant son départ pour la BSS .

Comme vous le devinerez il ne sert pas dans une unité réguliere .

Pour lui , le camouflage testé par les FS ou qui equipe les FS à pas vocation à être celui qui serait adopter par la régulière. 

La tenue qu'il a perçue était de fabrication française , j'ai vu l'étiquette .

 

[Algerino]

 

il y a 22 minutes, Gibbs le Cajun a dit :

 

Le camouflage qu'on  voit me fait penser à celui qu'a perçu un pote avant son départ pour la BSS .

Comme vous le devinerez il ne sert pas dans une unité réguliere .

Pour lui , le camouflage testé par les FS ou qui equipe les FS à pas vocation à être celui qui serait adopter par la régulière. 

La tenue qu'il a perçue était de fabrication française , j'ai vu l'étiquette .

 

Tant mieux ! Comme le dit Vae Victis, il semble de base conçu pour les milieux arides. Il n'est clairement pas adapté aux autres milieux.

Le camouflage d'USMC pro je crois.

[Gibbs le Cajun]

Il y a 2 heures, Algerino a dit :

 

Tant mieux ! Comme le dit Vae Victis, il semble de base conçu pour les milieux arides. Il n'est clairement pas adapté aux autres milieux.

Le camouflage d'USMC pro je crois.

Ben je ne me souviens pas du nom mais s'était comme dans la nomenclature "TTA" des vêtements .

 

[mehari]

10 hours ago, Vae Victis said:

J'espère que le futur camo français conservera sa dualité actuelle, en proposant un camouflage adapté à la métropole et un second pour les théâtres extérieurs les plus concernés. Mais ça c'est parce que j'aimerais moi-même utiliser un bon camouflage pour les activités d'extérieurs dans ma région (Haute-Garonne). Et pour le moment, celui qui m'a donné le plus de satisfaction dans le plus de situations reste le DPM british.

Je suis d'accord. J'aime personnellement bien l'idée néerlandaise pour le NFP qui consiste à faire un camouflage forêt et un camouflage aride pour les hommes et un camouflage plus entre les deux pour le matériel. Je me demande ce que ça va donner au final.

Déjà essayé le Jigsaw belge?

[Vae Victis]

il y a 27 minutes, mehari a dit :

Je suis d'accord. J'aime personnellement bien l'idée néerlandaise pour le NFP qui consiste à faire un camouflage forêt et un camouflage aride pour les hommes et un camouflage plus entre les deux pour le matériel. Je me demande ce que ça va donner au final.

Déjà essayé le Jigsaw belge?

ça doit être bizarre du matériel avec un camo distinct de celui des hommes. D'autant que le camouflage des véhicules est un standard OTAN non ? 

Non, je n'ai pas encore mis la main sur des vêtements en camouflage belge, mais bien que ses couleurs me paraissent étranges, il semblerait qu'il soit très efficace. Peut-être un peu sombre pour le Sud-Ouest mais pour le savoir il faudrait tester

EDIT : orthographe !

Modifié le 8 février 2017 par Vae Victis

[mehari]

1 minute ago, Vae Victis said:

ça doit être bizarre du matériel avec un camo distinct de celui des hommes. D'autant que le camouflage des véhicules est un standard OTAN non ? 

Non, je n'ai pas encore mis la main sur des vêtements en camouflage belge, mais bien que ses couleurs me paraissent étranges, il semblerait qu'il soit très efficace. Peut-être un peu sombre pour le Sud-Ouest mais pour le savoir il faudrait tester :) 

EDIT : orthographe !

Ça doit être bizarre à voir mais tant que c'est efficace, pourquoi pas (demande à la Belgique et ses couleurs bizarres)? Ça a surtout l'avantage d'éviter de devoir tout acheter en double (gilets par balle par exemple) ou de se retrouver avec un manque d'un équipement parce que son pendant dans l'autre camo a été privilégié lors des x dernières années¹. Il va falloir attendre de voir ce que ça va donner. J'aime beaucoup de design du NFP mais il doit encore entrer en service...

C'est prévu pour la Belgique effectivement... Ceci dit, les retours disent que c'est plutôt efficace et vu qu'on l'utilise depuis 1956 pour les unités d'élite, si ce n'était pas le cas, on l'aurait remplacé entre temps. Pour l'anecdote douteuse, il paraît que des Britanniques auraient littéralement marché sur des Para belges camouflés lors d'un exercice. ^^ Il est cependant vrai que le choix de couleur peut paraître étrange. Personnellement, je l'aime bien (on est tous un peu fier du camo de son pays) et j'aime tout particulièrement la version désert (qui est pour le coup bien plus classique avec un paterne similaire mais seulement de légères nuances de beige (si bien qu'il peut paraître uniforme si on fait pas gaffe)).

 

¹ J'habite Bruxelles donc je vois des militaires patrouiller régulièrement en Jigsaw et pour l'instant j'en ai pas vu un seul avec un gilet qui correspondait... Presque tout leur équipement est en version désert (y compris les SCAR qu'on aurait probablement du acheter en noir ou Olive Green)...

[Vae Victis]

Il y a 11 heures, mehari a dit :

Ça doit être bizarre à voir mais tant que c'est efficace, pourquoi pas (demande à la Belgique et ses couleurs bizarres)? Ça a surtout l'avantage d'éviter de devoir tout acheter en double (gilets par balle par exemple) ou de se retrouver avec un manque d'un équipement parce que son pendant dans l'autre camo a été privilégié lors des x dernières années¹. Il va falloir attendre de voir ce que ça va donner. J'aime beaucoup de design du NFP mais il doit encore entrer en service...

C'est prévu pour la Belgique effectivement... Ceci dit, les retours disent que c'est plutôt efficace et vu qu'on l'utilise depuis 1956 pour les unités d'élite, si ce n'était pas le cas, on l'aurait remplacé entre temps. Pour l'anecdote douteuse, il paraît que des Britanniques auraient littéralement marché sur des Para belges camouflés lors d'un exercice. ^^ Il est cependant vrai que le choix de couleur peut paraître étrange. Personnellement, je l'aime bien (on est tous un peu fier du camo de son pays) et j'aime tout particulièrement la version désert (qui est pour le coup bien plus classique avec un paterne similaire mais seulement de légères nuances de beige (si bien qu'il peut paraître uniforme si on fait pas gaffe)).

 

¹ J'habite Bruxelles donc je vois des militaires patrouiller régulièrement en Jigsaw et pour l'instant j'en ai pas vu un seul avec un gilet qui correspondait... Presque tout leur équipement est en version désert (y compris les SCAR qu'on aurait probablement du acheter en noir ou Olive Green)...

Désolé, par "matériel" je pensais également aux véhicules, alors que tu fais référence aux équipements relatifs aux hommes :) Effectivement des FS et des hommes de la régulière portent des équipements au camouflage différent de celui de leurs vêtements, voire des vêtements eux-mêmes en camo différents (tenue arid et veste woodland...).

Je pense notamment aux british et particulièrement aux FS qui présentaient parfois un camo arid pour le bas du corps et un woodland pour le haut. Mais depuis que la régulière est passée au MTP, leur tenue semble être devenue homogène.

Pour ce qui est des néerlandais, je constate qu'ils proposent deux camo : un basé sur le "vert" et l'autre sur la couleur "sable". Et pour les gilets, du vert uni et du sable uni. Mais je ne vois pas de 3ème camo plus polyvalent. Tu aurais une photo ?

Donc l'avenir du camouflage (celui des hommes, et hors camouflages très spécialisés) français : plutôt "multicam" polyvalent ou continuité d'une dualité woodland/arid ? En tout cas, pour le motif, j'aimerais bien voir quelque chose de - à la fois - disruptif (comme le DPM) et comprenant macro et micro pattern (comme le Pencott par exemple). En attendant je garde mon DPM :)

Modifié le 9 février 2017 par Vae Victis

[Gibbs le Cajun]

Il y a 14 heures, mehari a dit :

Ça doit être bizarre à voir mais tant que c'est efficace, pourquoi pas (demande à la Belgique et ses couleurs bizarres)? Ça a surtout l'avantage d'éviter de devoir tout acheter en double (gilets par balle par exemple) ou de se retrouver avec un manque d'un équipement parce que son pendant dans l'autre camo a été privilégié lors des x dernières années¹. Il va falloir attendre de voir ce que ça va donner. J'aime beaucoup de design du NFP mais il doit encore entrer en service...

C'est prévu pour la Belgique effectivement... Ceci dit, les retours disent que c'est plutôt efficace et vu qu'on l'utilise depuis 1956 pour les unités d'élite, si ce n'était pas le cas, on l'aurait remplacé entre temps. Pour l'anecdote douteuse, il paraît que des Britanniques auraient littéralement marché sur des Para belges camouflés lors d'un exercice. ^^ Il est cependant vrai que le choix de couleur peut paraître étrange. Personnellement, je l'aime bien (on est tous un peu fier du camo de son pays) et j'aime tout particulièrement la version désert (qui est pour le coup bien plus classique avec un paterne similaire mais seulement de légères nuances de beige (si bien qu'il peut paraître uniforme si on fait pas gaffe)).

 

¹ J'habite Bruxelles donc je vois des militaires patrouiller régulièrement en Jigsaw et pour l'instant j'en ai pas vu un seul avec un gilet qui correspondait... Presque tout leur équipement est en version désert (y compris les SCAR qu'on aurait probablement du acheter en noir ou Olive Green)...

 

Il y a 3 heures, Vae Victis a dit :

Désolé, par "matériel" je pensais également aux véhicules, alors que tu fais référence aux équipements relatifs aux hommes :) Effectivement des FS et des hommes de la régulière portent des équipements au camouflage différent de celui de leurs vêtements, voire des vêtements eux-mêmes en camo différents (tenue arid et veste woodland...).

Je pense notamment aux british et particulièrement aux FS qui présentaient parfois un camo arid pour le bas du corps et un woodland pour le haut. Mais depuis que la régulière est passée au MTP, leur tenue semble être devenue homogène.

Pour ce qui est des néerlandais, je constate qu'ils proposent deux camo : un basé sur le "vert" et l'autre sur la couleur "sable". Et pour les gilets, du vert uni et du sable uni. Mais je ne vois pas de 3ème camo plus polyvalent. Tu aurais une photo ?

Donc l'avenir du camouflage (celui des hommes, et hors camouflages très spécialisés) français : plutôt "multicam" polyvalent ou continuité d'une dualité woodland/arid ? En tout cas, pour le motif, j'aimerais bien voir quelque chose de - à la fois - disruptif (comme le DPM) et comprenant macro et micro pattern (comme le Pencott par exemple). En attendant je garde mon DPM :)

Vous savez quand on était pas encore passé au CE , avec mon treillis vert unis et le tour de cou en filet qui me servait aussi de camouflage de tête , sur un terrain herbeux dégagé (donc herbe rase ) en utilisant un léger creux ( je n'étais même pas complément dissimulé une fois allongé ) j'ai un type qui m'à presque marché dessus ...Il était à moin de 2 mètres ...

Ce qui laisse entendre que j-aurais put le "descendre " bien avant qu'il soit à moins de 2 mètre de moi .

Donc sans avoir un uniforme en mode camouflé on peu aisément ce soustraire à la vue de l'ennemi .

De facto je me dis que s'est dans la logique de devoir évoluer dans la recherche de nouveau camouflage mais au fond cela restera toujours pas aussi évident comme solution miracle .

Avec de vieux camos ou un uniforme de couleur uni ou une bonne mise en application des basiques dans le camouflage avec le FOMECBLOT :

Fond 

Ombre .

Mouvement. 

Éclat. 

Couleur .

Bruit. 

Lueur .

Odeur .

Trace .

On gère assez bien en appliquant cela .

Personnellement je pense que du point de vue effet camouflant le mixage haut et bas entre le CE et le Camouflage désertique type daguet et une bonne solution .

Par contre du point de vu équipement, brelage, pare balle etc ... Il n'y a pas spécialement besoin de les mettre dans un camo ,une couleur unie suffit largement avec une couleur qui passe bien. Entre l'usure et la perte de couleur sur un pare balle brelage gilet d'assaut de facto  on peut obtenir un effet qui passe bien sûr 2 types de camo ( "Woodland" et désertique ). 

Pour moi le multicam tel quel est trop clair , et l'on comprend mieux le choix de ce baser sur celui ci question motif mais avec des couleurs plus "foncées" tel que l'on fait l'US Army ou les australiens .

je considère le multicam comme devenue actuellement la base de camo comme cela le fut pour le woodland ou le DPM en son temps. 

Quand je vois la version multicam croisée DPM des brits , je trouve qu'il était trop clair et qu'en Afghanistan le lavage à vu une perte de couleur le rendant presque proche du DPM désertique  ( donc moins pratique lors de passage en zone verte ) .

Mauvaise qualité des teintures ce délavant trop rapidement au lavage  .

J'ai observé que le nouveau programme du fantassin britannique ( super matos et équipements ) le camouflage est plus "foncé " ( donc qu'on a pris en compte le problème du camo ce délavant trop vite et trop flashant avec un camo multicam ) .

Au fond l'effet passé dans le temps d'un camouflage est très intéressant car il passe encore mieux .

Si je prend le CE ou le woodland US en mode délavé, on obtient un très bon résultat. 

Oui le DPM est un très bon camouflage mais dans le contexte d'une armée de projection , on veut chercher un uniforme multi usages , plus économique et simple pour équiper une armée.

Personnellement je me dis que le CE sans le noir pourrait être une solution intéressante .

Mais vu les bruits sur l'évolution vers un multicam à l'instar des britanniques qui ont gardé des motifs du DPM dans la conception de leur "multicam " j'espère qu'on prendra en compte que le multicam est trop clair et qu'il faudra donc plutôt observer ce qu'a fait l'US Army question couleur ( plus "foncée ") .

Au fond le multicam actuelle est devenu la base d'une multitude de camouflage dans divers pays comme cela le fut en son temps le camo léopard français, le woodland US , le DPM brits , le camo allemand ou le pixelisé. 

Mais n'oublions pas que s'est surtout une identité et paradoxalement une visibilité qui joue aussi dans le choix d'un camo .

L'exemple des raiders de l'USMC met en avant cette évidence .

Les marines ont leur marpat , mais pour les marines  raiders il  fallait ce démarquer mais pas uniquement avec le reste des marines , aussi avec l'Army ou l'Air force et même la Navy avec les Seal. 

Donc comme ayant une fonction FS il fallait aussi ce démarquer .

Sur quoi ce sont tourné les marines raiders ? 

Un nouveau camo ?

Non retour au vieux woodland. 

Je ne cache pas que question visibilité par rapport aux autres on n'à plus de doute sur qui est qui .

Et du point de vue camouflage il passe encore très bien .

 

Enfin voilà comme dit plus haut j'espère que si l'on change de camo en France comme s'est appartement prévu on prendra bien en compte ce que j'explique plus haut .

Bien évidemment je reste un fan du CE délavé et du camo désert type Daguet .Le mix des deux est un bon compromis pour des zones de type désertique et zone verte. 

Certains craignent la perte d'identité ou de visibilité avec l'adoption d'une variante du multicam  ( comme pour l'abandon du FAMAS et sa silhouette ) , personnellement je n'ais pas cette crainte. 

Quand durant la 2eme guerre on a vu l'armée française être équipé par les américains ou les britz , les francais ce démarquer quand même .

Alors sur une variante d'un multicam je ne me fais pas de soucis .

Mais qu'on opte pour des couleurs plus foncée est le seul point important pour moi avec cette variante française du multicam. 

 

[Vae Victis]

il y a 22 minutes, Gibbs le Cajun a dit :

 

Vous savez quand on était pas encore passé au CE , avec mon treillis vert unis et le tour de cou en filet qui me servait aussi de camouflage de tête , sur un terrain herbeux dégagé (donc herbe rase ) en utilisant un léger creux ( je n'étais même pas complément dissimulé une fois allongé ) j'ai un type qui m'à presque marché dessus ...Il était à moin de 2 mètres ...

Ce qui laisse entendre que j-aurais put le "descendre " bien avant qu'il soit à moins de 2 mètre de moi .

Donc sans avoir un uniforme en mode camouflé on peu aisément ce soustraire à la vue de l'ennemi .

De facto je me dis que s'est dans la logique de devoir évoluer dans la recherche de nouveau camouflage mais au fond cela restera toujours pas aussi évident comme solution miracle .

Avec de vieux camos ou un uniforme de couleur uni ou une bonne mise en application des basiques dans le camouflage avec le FOMECBLOT :

Fond 

Ombre .

Mouvement. 

Éclat. 

Couleur .

Bruit. 

Lueur .

Odeur .

Trace .

On gère assez bien en appliquant cela .

Personnellement je pense que du point de vue effet camouflant le mixage haut et bas entre le CE et le Camouflage désertique type daguet et une bonne solution .

Par contre du point de vu équipement, brelage, pare balle etc ... Il n'y a pas spécialement besoin de les mettre dans un camo ,une couleur unie suffit largement avec une couleur qui passe bien. Entre l'usure et la perte de couleur sur un pare balle brelage gilet d'assaut de facto  on peut obtenir un effet qui passe bien sûr 2 types de camo ( "Woodland" et désertique ). 

Pour moi le multicam tel quel est trop clair , et l'on comprend mieux le choix de ce baser sur celui ci question motif mais avec des couleurs plus "foncées" tel que l'on fait l'US Army ou les australiens .

je considère le multicam comme devenue actuellement la base de camo comme cela le fut pour le woodland ou le DPM en son temps. 

Quand je vois la version multicam croisée DPM des brits , je trouve qu'il était trop clair et qu'en Afghanistan le lavage à vu une perte de couleur le rendant presque proche du DPM désertique  ( donc moins pratique lors de passage en zone verte ) .

Mauvaise qualité des teintures ce délavant trop rapidement au lavage  .

J'ai observé que le nouveau programme du fantassin britannique ( super matos et équipements ) le camouflage est plus "foncé " ( donc qu'on a pris en compte le problème du camo ce délavant trop vite et trop flashant avec un camo multicam ) .

Au fond l'effet passé dans le temps d'un camouflage est très intéressant car il passe encore mieux .

Si je prend le CE ou le woodland US en mode délavé, on obtient un très bon résultat. 

Oui le DPM est un très bon camouflage mais dans le contexte d'une armée de projection , on veut chercher un uniforme multi usages , plus économique et simple pour équiper une armée.

Personnellement je me dis que le CE sans le noir pourrait être une solution intéressante .

Mais vu les bruits sur l'évolution vers un multicam à l'instar des britanniques qui ont gardé des motifs du DPM dans la conception de leur "multicam " j'espère qu'on prendra en compte que le multicam est trop clair et qu'il faudra donc plutôt observer ce qu'a fait l'US Army question couleur ( plus "foncée ") .

Au fond le multicam actuelle est devenu la base d'une multitude de camouflage dans divers pays comme cela le fut en son temps le camo léopard français, le woodland US , le DPM brits , le camo allemand ou le pixelisé. 

Mais n'oublions pas que s'est surtout une identité et paradoxalement une visibilité qui joue aussi dans le choix d'un camo .

L'exemple des raiders de l'USMC met en avant cette évidence .

Les marines ont leur marpat , mais pour les marines  raiders il  fallait ce démarquer mais pas uniquement avec le reste des marines , aussi avec l'Army ou l'Air force et même la Navy avec les Seal. 

Donc comme ayant une fonction FS il fallait aussi ce démarquer .

Sur quoi ce sont tourné les marines raiders ? 

Un nouveau camo ?

Non retour au vieux woodland. 

Je ne cache pas que question visibilité par rapport aux autres on n'à plus de doute sur qui est qui .

Et du point de vue camouflage il passe encore très bien .

 

Enfin voilà comme dit plus haut j'espère que si l'on change de camo en France comme s'est appartement prévu on prendra bien en compte ce que j'explique plus haut .

Bien évidemment je reste un fan du CE délavé et du camo désert type Daguet .Le mix des deux est un bon compromis pour des zones de type désertique et zone verte. 

Certains craignent la perte d'identité ou de visibilité avec l'adoption d'une variante du multicam  ( comme pour l'abandon du FAMAS et sa silhouette ) , personnellement je n'ais pas cette crainte. 

Quand durant la 2eme guerre on a vu l'armée française être équipé par les américains ou les britz , les francais ce démarquer quand même .

Alors sur une variante d'un multicam je ne me fais pas de soucis .

Mais qu'on opte pour des couleurs plus foncée est le seul point important pour moi avec cette variante française du multicam. 

 

Je prends conscience en te lisant que les éléments qui composent la "tenue" du fantassin ne s'usent pas de façon égale : je n'avais jamais réalisé que le gilet/brelage devait survivre à plusieurs pantalons/vestes. Et qu'à partir d'un certain point son usure dépasserait celle des vêtements. 

Concernant le CE, avez-vous remarqué un changement des teintes au fil des années, ou c'est une illusion ? J'avais un pantalon CE au début des années 2000, et je le trouvais assez contrasté avec un beige assez clair. Le CE que je vois sur les soldats de Sentinelle donnent l'impression d'être globalement plus sombres, globalement plus "marrons".

Dans la verte, je reste convaincu par le DPM (disruptif et couleurs adaptées) :

Sur la seconde photo le chapeau est en vert uni

Modifié le 9 février 2017 par Vae Victis

[raf56]

Je voudrais voir ce que donne une variante du multicam avec les tons colorés du CE , tout en atténuant le noir ( plus vers le gris)

Je reste également un inconditionnel du CE

Ca ne restera qu'un doux souhait....

[Gibbs le Cajun]

Il y a 2 heures, Vae Victis a dit :

Je prends conscience en te lisant que les éléments qui composent la "tenue" du fantassin ne s'usent pas de façon égale : je n'avais jamais réalisé que le gilet/brelage devait survivre à plusieurs pantalons/vestes. Et qu'à partir d'un certain point son usure dépasserait celle des vêtements. 

Concernant le CE, avez-vous remarqué un changement des teintes au fil des années, ou c'est une illusion ? J'avais un pantalon CE au début des années 2000, et je le trouvais assez contrasté avec un beige assez clair. Le CE que je vois sur les soldats de Sentinelle donnent l'impression d'être globalement plus sombres, globalement plus "marrons".

Dans la verte, je reste convaincu par le DPM (disruptif et couleurs adaptées) :

Sur la seconde photo le chapeau est en vert uni

Pour les militaires sur vigie-pirate il faut prendre en compte que la mise en dotation des nouveaux treillis et quand même assez récente et donc de facto on a des modèles pas encore disons passé .

J'ai actuellement un pantalon dernier modèle et effectivement plus "sombre" .

je lui ai fait passer 2 lavages pour lui faire perdre l'aspect du neuf brillant que je n'aime pas du tout. 

Pour l'effet photo , je suis toujours méfiant.  Une silhouette reste une silhouette et une tête coiffée d'un chapeau encore plus frappant .

De facto sa peut tromper et minimiser l'effet d'une couleur unie qui passerai bien .

Une chose.  Un chapeau de brousse apporte plus d'effet de visibilité en terme de silhouette lorsque celui-ci a des bords plus petit et disons moins l'aspect rigides en ayant des bords tombant .

Une anecdote en ce qui concerne un test effectuée lors d'un combat de nuit dans une zone boisée  . 

On camarade avait opté pour un bonnet qui s'était pour lui plus discret et surtout moins encombrant .

Personnellement j'avais opter pour mon casque F1 sur lequel j'avais installé des morceaux de toile déchiré ambiance toile de jute comme le faisait/font encore les britanniques ou au 8eme RPIMa. 

Les bouts tombant sur le bord du casque pour casser la forme. 

Bout de tissu de la même couleur .

Nous avons progresser , il faisait une nuit claire .

Le plus visible des deux fut mon camarade avec son bonnet durant les phases ou nous étions posté en mode surveillance avant un bond .

J'avais fait de même sur mon chapeau de brousse avec quelques bout d'un vieux filet d'un tour de cou .

Un truc léger en fait , quelque bout de filets  épars sur le Bonnie hat vraiment en mode léger .

Encore une fois efficacité au rdv. 

Donc de facto dans une zone boisé s'est surtout le cassage de la silhouette qui fonctionne le mieux et surtout la tête. 

Pas besoin de porter une gillie-suit de sniper pour faire cela .

Pour la silhouette il faut vraiment prendre en compte le déplacement tactique en évitant de toujours avoir une posture debout lorsque l'on ce poste pour observer le terrain avant une nouvelle progression. 

Pour le DPM oui s'est un très bon camouflage . 

J'en possède un aussi ( veste et pantalon ) .

Mais je reste persuadé que sa ne fait pas tout et qu'on est pas pour autant plus lésé en portant un autre camo .

[mehari]

3 hours ago, Gibbs le Cajun said:

Avec de vieux camos ou un uniforme de couleur uni ou une bonne mise en application des basiques dans le camouflage avec le FOMECBLOT :

Fond 

Ombre .

Mouvement. 

Éclat. 

Couleur .

Bruit. 

Lueur .

Odeur .

Trace .

En Belgique, l'équivalent serait ceci:

• Forme
• Ombre
• Reflet
• Mouvement
• Arrière plan
• Tonalité-ton
• Odeur
• Son
• Électro-magnétisme

Le fait est que les camouflages commencent a tendre tous plus ou moins vers du multicam. Que ce soit pour les motifs ou les couleurs (Multitarn, Vegecam, etc.). Ceci dit, tout ça commence à manquer un peu d'originalité...

7 hours ago, Vae Victis said:

Désolé, par "matériel" je pensais également aux véhicules, alors que tu fais référence aux équipements relatifs aux hommes :) Effectivement des FS et des hommes de la régulière portent des équipements au camouflage différent de celui de leurs vêtements, voire des vêtements eux-mêmes en camo différents (tenue arid et veste woodland...).

[...]

Pour ce qui est des néerlandais, je constate qu'ils proposent deux camo : un basé sur le "vert" et l'autre sur la couleur "sable". Et pour les gilets, du vert uni et du sable uni. Mais je ne vois pas de 3ème camo plus polyvalent. Tu aurais une photo ?

Donc l'avenir du camouflage (celui des hommes, et hors camouflages très spécialisés) français : plutôt "multicam" polyvalent ou continuité d'une dualité woodland/arid ? En tout cas, pour le motif, j'aimerais bien voir quelque chose de - à la fois - disruptif (comme le DPM) et comprenant macro et micro pattern (comme le Pencott par exemple). En attendant je garde mon DPM :)

Ma source est camopedia¹ et ils disent ceci:

Quote

Referred to by several sources as Netherlands Fractal Pattern (NFP), three versions have thus far been released: a temperate/woodland version (NFP Green), an arid/desert version (NFP tan), and a so-called "transitional" design for implementation on field equipment.

La question est maintenant de savoir ce qu'on entend par "field equipment". Gilets pare-balle? Sacs? Ou des trucs plus gros comme des tentes?

Personnellement, je suis pour le maintien de différents types de camouflages propres à la zone d'opération suivant le modèle finlandais (M05) qui a un uniforme Woodland, Cold Weather (automne et hiver), Snow et Desert avec éventuellement un camouflage intermédiaire pour le matériel (comme pour le NFP) mais c'est un avis personnel.

¹http://camopedia.org/index.php?title=Netherlands

[Gibbs le Cajun]

Il y a 1 heure, mehari a dit :

En Belgique, l'équivalent serait ceci:

• Forme
• Ombre
• Reflet
• Mouvement
• Arrière plan
• Tonalité-ton
• Odeur
• Son
• Électro-magnétisme

Le fait est que les camouflages commencent a tendre tous plus ou moins vers du multicam. Que ce soit pour les motifs ou les couleurs (Multitarn, Vegecam, etc.). Ceci dit, tout ça commence à manquer un peu d'originalité...

Ma source est camopedia¹ et ils disent ceci:

La question est maintenant de savoir ce qu'on entend par "field equipment". Gilets pare-balle? Sacs? Ou des trucs plus gros comme des tentes?

Personnellement, je suis pour le maintien de différents types de camouflages propres à la zone d'opération suivant le modèle finlandais (M05) qui a un uniforme Woodland, Cold Weather (automne et hiver), Snow et Desert avec éventuellement un camouflage intermédiaire pour le matériel (comme pour le NFP) mais c'est un avis personnel.

¹http://camopedia.org/index.php?title=Netherlands

Hum je pense au contraire qu'on a vécut un paquet de phase avec un type de camouflage ayant influencer plusieurs pays .

Entre l'ère du woodland US , du flektarn, du DPM , du pixelisé et actuellement le multicam .sa fait depuis les années 80 un paquet d'évolution .

De facto j'observe une chose , on est dans cette période d'évolution et adaptation selon les "goûts " de pays .

Mais on doit aussi observer qu'il y a un paquet de camouflage qui sont étudier et vendu dans le civil .

Donc non je ne pense pas qu'il y a un manque d'inovation mais plutôt qu'on est dans une phase de nombreuses évolution/adaptation du multicam .

On doit observer aussi le chevauchements entre plusieurs camos , CAD qu'on a vu des pays adopter rapidement le pixelisé alors que la vague en mode multicam ou type "vegetato" commencée à aussi attirer l'attention .

Personnellement je trouve que les espagnols avec leur nouveau camo, toujours en mode 2 type de camos ( milieu vert et desertique )est une bonne réussite. Les couleurs et les motifs sont très intéressant et différent de ce que l'on observe avec les versions pour le multicam. 

Personnellement je reste persuadé que notre CE sans noir pourrait être très intéressant , le camo désertique lui il est très bien comme sa .

Mais il semblerait qu'on ait décidé en haut lieu de passer dans une variante du multicam .

On a eu une très bonne surprise dans l'adoption du HK 416 (l'un de mes favoris avec le SCAR ) . Je me dis que l'on va peut-être aussi avoir une bonne surprise avec une variante du multicam  .

Certes j'aurais préféré restait sur mon CE rénové et le camo désert daguet mais il semblerait que ce ne soit pas la chose prévu dans un futur proche .

J'ai observé une chose, le Régiment de Marche du Tchad à perçu le dernier brelage gilet modulaire de FELIN , la dernière version .

Sa couleur est unie et dans j'en teinte qui semblerait bien ce fondre avec divers camos ou sur du multicam .

S'est peut-être un piste sur le prochain camo qui sera adopter par l'armée française. 

A suivre .

 

 

 

[mehari]

2 minutes ago, Gibbs le Cajun said:

Hum je pense au contraire qu'on a vécut un paquet de phase avec un type de camouflage ayant influencer plusieurs pays .

Entre l'ère du woodland US , du flektarn, du DPM , du pixelisé et actuellement le multicam .sa fait depuis les années 80 un paquet d'évolution .

De facto j'observe une chose , on est dans cette période d'évolution et adaptation selon les "goûts " de pays .

Mais on doit aussi observer qu'il y a un paquet de camouflage qui sont étudier et vendu dans le civil .

Donc non je ne pense pas qu'il y a un manque d'inovation mais plutôt qu'on est dans une phase de nombreuses évolution/adaptation du multicam .

On doit observer aussi le chevauchements entre plusieurs camos , CAD qu'on a vu des pays adopter rapidement le pixelisé alors que la vague en mode multicam ou type "vegetato" commencée à aussi attirer l'attention .

Personnellement je trouve que les espagnols avec leur nouveau camo, toujours en mode 2 type de camos ( milieu vert et desertique )est une bonne réussite. Les couleurs et les motifs sont très intéressant et différent de ce que l'on observe avec les versions pour le multicam. 

Personnellement je reste persuadé que notre CE sans noir pourrait être très intéressant , le camo désertique lui il est très bien comme sa .

Mais il semblerait qu'on ait décidé en haut lieu de passer dans une variante du multicam .

Tu as raison, j'ai parlé trop vite.

C'est quoi le nouveau camo espagnol? Le M09 pixelado? D'après ce que je vois, c'est un Multicam pixelisé et une version désert.

7 minutes ago, Gibbs le Cajun said:

On a eu une très bonne surprise dans l'adoption du HK 416 (l'un de mes favoris avec le SCAR ) .

Je suis belge donc... SCAR! En même temps, ça allait être l'HK 416 ou le SCAR d'office. Quels étaient les autres concurrents? VHS-2 et ARX-160?

9 minutes ago, Gibbs le Cajun said:

Certes j'aurais préféré restait sur mon CE rénové et le camo désert daguet mais il semblerait que ce ne soit pas la chose prévu dans un futur proche .

J'ai observé une chose, le Régiment de Marche du Tchad à perçu le dernier brelage gilet modulaire de FELIN , la dernière version .

Sa couleur est unie et dans j'en teinte qui semblerait bien ce fondre avec divers camos ou sur du multicam .

S'est peut-être un piste sur le prochain camo qui sera adopter par l'armée française. 

A suivre .

Affaire à suivre effectivement.

[Fusilier]

il y a 16 minutes, mehari a dit :

Je suis belge donc... SCAR! En même temps, ça allait être l'HK 416 ou le SCAR d'office. Quels étaient les autres concurrents? VHS-2 et ARX-160?

VHS-2, ARX-160 et SIG 

[mehari]

4 minutes ago, Fusilier said:

VHS-2, ARX-160 et SIG 

MCX? xi556? ou un des 55-?

[Fusilier]

il y a 2 minutes, mehari a dit :

MCX? xi556? ou un des 55-?

Justement ce n'était pas clair, plutôt le MCX.  Fan de SIG, j'aurais aimé un 55... 

[Gibbs le Cajun]

il y a 47 minutes, mehari a dit :

Tu as raison, j'ai parlé trop vite.

C'est quoi le nouveau camo espagnol? Le M09 pixelado? D'après ce que je vois, c'est un Multicam pixelisé et une version désert.

Je suis belge donc... SCAR! En même temps, ça allait être l'HK 416 ou le SCAR d'office. Quels étaient les autres concurrents? VHS-2 et ARX-160?

Affaire à suivre effectivement.

Oui s'est cela. 

J'ai lu qu'il y avait quelque défaut ai niveau solidité et légèreté pas pratique en période froide.  

A mon avis cela va être corriger .

 

http://www.infodefensa.com/es/2013/12/11/noticia-ejercito-tierra-dispondra-nuevo-uniforme-boscoso-patron-pixelado.html

[Conan le Barbare]

Je ne savais pas que le "flecktarn" allemand avait des origines française ! 0.0

http://camopedia.org/index.php?title=Texunion

[Gibbs le Cajun]

à l’instant, Conan le Barbare a dit :

Je ne savais pas que le "flecktarn" allemand avait des origines française ! 0.0

http://camopedia.org/index.php?title=Texunion

Oui au depart sa avait était proposé mais il semblerait que là ressemblance avec le camo des SS aient disons joué sur sa non adoption .

 

[Serge]

En effet, il y a eu un gros lobbying sur ce point. Un torpillage en règle. 

La France et l'Allemagne devaient adopter le même camouflage. 

[mehari]

26 minutes ago, Gibbs le Cajun said:

Oui s'est cela. 

J'ai lu qu'il y avait quelque défaut ai niveau solidité et légèreté pas pratique en période froide.  

A mon avis cela va être corriger .

 

http://www.infodefensa.com/es/2013/12/11/noticia-ejercito-tierra-dispondra-nuevo-uniforme-boscoso-patron-pixelado.html

Pour le SCAR? Peut-être.

Pour la solidité, quelqu'un avait mentionné (sur le fil Fusil) que, bien qu'il tire dans presque toutes les conditions, il y avait une ou deux pièces qui étaient un peu fragiles... Pour la légèreté, il pèse presque la même chose que la 416. Pourquoi est-ce un problème? Et pourquoi spécifiquement en période froide?

La solidité des pièces et quelques autres trucs (reciprocating charging handle par exemple) vont probablement être corrigé. Je m'attends à voir FN sortir un kit de mise à jour appelé SCAR Mk.2 ou SCAR Mod.1 réglant ces soucis dans les 5 ans.

 

Merci pour l'article. Les couleurs semblent différentes sur la photo de l'article que sur camopedia, plus sombre et moins proche du Multicam.

1 hour ago, Fusilier said:

Justement ce n'était pas clair, plutôt le MCX.  Fan de SIG, j'aurais aimé un 55... 

Les 55- sont vieux maintenant (1990) et je vois mal une armée occidentale commencer à en acheter. D'un autre côté, le MCX et le xi556 sont tout neufs et n'ont presque pas été utilisés en combat si je ne me trompe pas.

D'après ce que je sais, le MCX est utilisé par le NLMARSOF qui cherchait une arme en .300 (ce que leurs 416 n'offrent apparemment pas) et si on croit la photo du post fusil, le DEVGRU en a pour les mêmes raisons mais tout ça date de 2016...

[Fusilier]

il y a 6 minutes, mehari a dit :

Les 55- sont vieux maintenant (1990) 

C'est un choix esthétique 

[Gibbs le Cajun]

il y a 9 minutes, mehari a dit :

Pour le SCAR? Peut-être.

Pour la solidité, quelqu'un avait mentionné (sur le fil Fusil) que, bien qu'il tire dans presque toutes les conditions, il y avait une ou deux pièces qui étaient un peu fragiles... Pour la légèreté, il pèse presque la même chose que la 416. Pourquoi est-ce un problème? Et pourquoi spécifiquement en période froide?

La solidité des pièces et quelques autres trucs (reciprocating charging handle par exemple) vont probablement être corrigé. Je m'attends à voir FN sortir un kit de mise à jour appelé SCAR Mk.2 ou SCAR Mod.1 réglant ces soucis dans les 5 ans.

 

Merci pour l'article. Les couleurs semblent différentes sur la photo de l'article que sur camopedia, plus sombre et moins proche du Multicam.

Les 55- sont vieux maintenant (1990) et je vois mal une armée occidentale commencer à en acheter. D'un autre côté, le MCX et le xi556 sont tout neufs et n'ont presque pas été utilisés en combat si je ne me trompe pas.

D'après ce que je sais, le MCX est utilisé par le NLMARSOF qui cherchait une arme en .300 (ce que leurs 416 n'offrent apparemment pas) et si on croit la photo du post fusil, le DEVGRU en a pour les mêmes raisons mais tout ça date de 2016...

Oups désolé je parlais du nouvel uniforme espagnol qui était trop fin pour l'hiver et pas très solide . Ils vont surement remédier à cela .

 

Pour le SCAR oui d'après une source ne servant pas dans une unité réguliere mais plutôt  FS le pb était qu'il y avait certaine pièce fragile. 

Sinon très bonne arme .