Guerre Russie-Ukraine 2022+ : Opérations militaires

[Berezech]

il y a une heure, olivier lsb a dit :

Apparemment il y a eu une sérieuse déroute aussi à Adviivka. Vidéo commentée par le compte Kriegforscher, qui est un Allemand combattant en Ukraine si je ne dis pas de bêtise. 

 

Je crois que Girkin en parlait dans son dernier post.  Ce sont des fantassins séparatistes de qualité qui se sont fait étriller, l'artillerie par contre était russe.
D'après lui l'artillerie n'a pas soutenu l'attaque qui s'est fait massacrer.
Voir des combinaisons interarmes foirer à cette échelle après un an de guerre c'est surprenant. Sans doute lié au turn over des personnels et aux déficits de la formation et de la transmission de l'expérience à l'arrière.

[Zalmox]

Citation

Le système de surveillance aérienne de l'armée de l'air roumaine a détecté, vendredi 10 février, une cible aérienne lancée depuis la mer Noire par un navire de la Fédération de Russie près de la péninsule de Crimée, très probablement un missile de croisière, qui a évolué dans l'espace aérien de l'Ukraine, de la République Moldova et est re-entré dans l'espace aérien ukrainien sans traverser à aucun moment l'espace aérien roumain, annonce le Ministère de la Défense roumain, après que les autorités de Kiev aient déclaré que des missiles russes avaient également transité par la Roumanie avant de frapper des cibles en Ukraine.

"Le point le plus proche de la trajectoire de la cible par rapport à l'espace aérien roumain a été enregistré par les systèmes radar à environ 35 kilomètres au nord-est de la frontière", selon le Ministère de la Défense roumain.

"Les autorités roumaines ont appliqué toutes les procédures standard à partir du moment où la cible a été détectée au lancement et jusqu'à ce que la situation soit entièrement clarifiée. En outre, à 10 h 38, deux MiG-21 LanceR de l'armée de l'air roumaine du service de combat Police Aérienne sous commandement de l'OTAN, qui effectuaient à ce moment-là un vol d'exercice, ont été redirigés vers la zone nord de la Roumanie pour compléter les possibilités de réaction", a déclaré le MApN.
Après environ deux minutes, la situation a été clarifiée et les deux avions ont repris leur mission initiale, note le Ministère, précisant que l'armée de l'air roumaine surveille en permanence, en coopération avec les forces alliées, l'espace aérien national et la zone située à proximité.

https://www.hotnews.ro/stiri-defense-26074818-explicatiile-mapn-privind-racheta-ruseasca-despre-care-ucraina-spune-tranzitat-ucraina-cel-mai-apropiat-punct-traiectoriei-35-kilometri-granita.htm

 

Deux observations :

- On apprend que les MiG-21 LanceR, qui était interdits de vol, ont recommencé à voler

- De commentateurs (simples quidams) roumains trouvent que les Ukrainiens font feu de tout bois pour impliquer des pays de l'OTAN avec un tas de prétextes, parlant aussi de l'histoire de la chute des débris de missile en Pologne.

[gustave]

Il y a 13 heures, Fusilier a dit :

Pas d'autre objectif que Kiev... ?  Karkiv, Kherson (voir au-delà)  Soumy, Tcherniv, Marioupol, sans oublier les bombardements préalables, les mouvements de la flotte, etc... 

Tu as peut-être raison. Mais, j'avoue que j'au un peu de mal à croire qu'ils soient aussi nuls... Je veux bien croire qu'ils n'avaient que des vieilles cartes. Mais, n'importe quel plaisancier ayant un logiciel de nav, sait faire de la fusion images google avec sa cartographie. Et passer une carto  russe (référentiel glonaas ou leur référentiel terrestre) en référentiel GPS (WGS84) afin que ce soit compatible en coordonnées, ça doit être à la portée des cartographes Ru. (la carto marine Ru est de très bonne qualité, ils savent faire) De la même manière, ils étaient en manoeuvres, je suppose organisés pour, et ils auraient tout démonté pour passer en UKR...  

Pour l'expression "avoir comme seul objectif Kiev" je voulais signifier que les officiers n'avaient pas un ordre tactique complet précisant l'itinéraire, le dispositif ami et ennemi, les liaisons radios, la logistiques, etc... mais juste un point à atteindre pour telle heure (et donc je parlais pour ceux étant destinés à prendre Kiev). Nulle intention de nier que les Russes visaient de nombreux objectifs. Les seuls pour lesquelles ce n'était pas vrai étaient les VDV et probablement les GRU/GU envoyés en pointe.

Et oui, comme tout a été fait pour persuader les Ukrainiens et autres occidentaux qu'il n'y aurait pas d'attaque rien n'a été fait comme cela aurait dû l'être. CQFD... D'autant que les révélations régulières des renseignements US ont encore aggravé ce phénomène.

[gustave]

Il y a 2 heures, olivier lsb a dit :

À voir, c'est une question industrielle avant tout.

Non, c'est aussi (surtout?) une question de RH des pilotes...

[olivier lsb]

il y a 6 minutes, gustave a dit :

Non, c'est aussi (surtout?) une question de RH des pilotes...

Je n'ai pas de quoi le démontrer, mais je pense que les Ukrainiens forment de nouveaux pilotes depuis presque le début du conflit. Histoire de faire en sorte que le jour J, quand transformation il faudra sur telle ou telle machine, eh bien il ne s'agira que d'une transformation. 

J'avais vu passer je sais plus ou ni quand, ces vidéos de futurs pilotes Ukrainiens s'entrainer sur DCS. Ca peut prêter à sourire, mais dans le contexte de l'époque, on en était à peine à leur fournir des ventilo ex PaVa. Pourtant, ils se préparaient déjà à l'étape d'après, avec la foi du charbonnier puisque c'est tout ce qu'il leur reste. 

Oui y'a du RH, mais c'est subsidiaire à la question principale: donner ou pas le matériel en question. 

[gustave]

il y a 2 minutes, olivier lsb a dit :

Je n'ai pas de quoi le démontrer, mais je pense que les Ukrainiens forment de nouveaux pilotes depuis presque le début du conflit. Histoire de faire en sorte que le jour J, quand transformation il faudra sur telle ou telle machine, eh bien il ne s'agira que d'une transformation. 

J'avais vu passer je sais plus ou ni quand, ces vidéos de futurs pilotes Ukrainiens s'entrainer sur DCS. Ca peut prêter à sourire, mais dans le contexte de l'époque, on en était à peine à leur fournir des ventilo ex PaVa. Pourtant, ils se préparaient déjà à l'étape d'après, avec la foi du charbonnier puisque c'est tout ce qu'il leur reste. 

Oui y'a du RH, mais c'est subsidiaire à la question principale: donner ou pas le matériel en question. 

Je parlais des pilotes français. Il faut des avions pour les entraîner et remplir les missions, et je crois qu'on est déja très juste....

[olivier lsb]

à l’instant, gustave a dit :

Je parlais des pilotes français. Il faut des avions pour les entraîner et remplir les missions, et je crois qu'on est déja très juste....

ah oui là, je ne peux que plussoyer. Il y a des choix à faire, Chammal, Barkhane (bon la question est réglée sur cette opex là) ou un soutien à l'Ukraine. 

[Sammy]

Un drone marin russe pour endommager un pont à l'ouest d'Odessa ?

https://twitter.com/AZgeopolitics/status/1624148668877004801

[Hirondelle]

[mode ´dredi]
Volodymyr: JE VEUX TANKS !!! Vladimir immonde et cruelle crevure…

Manu: oui Volodymyr, on va voir…

Konrad : mais vous avez quoi contre  Vladimir ? C’est pas un peu exagéré tout ça ? Épi les Léopard, hein, s’il y en a un qui peut le dire c’est bien moi: très surfaits.

VolodymYr : JE VEUX TANKS !!!! TOUT DE SUITE SINON VLADIMIR BOIRE TON SANG ET B@*#%%%SER TA FEMME.

MANU: Laisse Brizit, c’est du second degré. Volodymyr voulait dire qu’en même temps, Vlad c’est comme la Covid, ‘faut lui niquer sa race quoiqu’il en coûte. Et justement, Bruno vient de le faire remarquer que des tanks on en a pas de trop, mais des tankettes on en a en stock qui coûteront une blinde à recycler. 
Allo Volodymyr ? C’est bon, je t’ai négocier des tankettes. Qualité française, sveltes, élégantes et frugales comme des parisiennes.

Konrad: SA MÈRE !!! Je ne suis pas près de rallumer mon gazogène avec un allié pareille… Zyva Volodymyr, on va te libérer du fachisme rouge, je te les donne tes tanks…

2…

…dans 5ans !

Volodymyr : JE VEUX AVIONS POINTUS !!!

Manu: bien reçu Volo, on va voir

Konrad: seine Mutter die Hure! NEIIN!!! !!!

Manu: Bizit, appelle Volo’ ma Loute. Y a Bruno, il dit qu’on a des KingAir des douanes: c’est relativement pointu, ça vole pas et ils vont coûter un rein à recycler. Ça devrait le calmer.

Konrad : vous me faites un peu ch… les potos. Okay Volo, tu veux du pointus, t’en auras, et du made in germany. Typhoon…

2… dans 5 ans… pi je pourrais vous en dire, moi, sur la foufoune européenne. Trèèès surcotée !

Volodymyr: JE VEUX MISSILES NUCLÉAIRES !!!

Manu : allo Volodymyr ? Ze ne t’entends pas, ze suis dans un tunnel !

Brizit ma Loute, un cognac steuplait. Triple… Si Bruno appelle tu décroches pas. Volodymyr pareil !

Konrad: …….zzzzzzzz…… Mais c’est vrai que c’est un bel enc&€@#%lé quand même ce Vlad !

 

 

 

Modifié le 10 février 2023 par Hirondelle

[Berezech]

à l’instant, Métal_Hurlant a dit :

Une offensive ukr en cours !!???

 

Sans les brassards ... Et sur un terrain de manoeuvre ? Et Tendar ?

[g4lly]

16 hours ago, Fusilier said:

Je veux bien croire qu'ils n'avaient que des vieilles cartes. Mais, n'importe quel plaisancier ayant un logiciel de nav, sait faire de la fusion images google avec sa cartographie. Et passer une carto  russe (référentiel glonaas ou leur référentiel terrestre) en référentiel GPS (WGS84) afin que ce soit compatible en coordonnées, ça doit être à la portée des cartographes Ru. (la carto marine Ru est de très bonne qualité, ils savent faire) De la même manière, ils étaient en manoeuvres, je suppose organisés pour, et ils auraient tout démonté pour passer en UKR...  

Le Datum du systeme GLONASS c'est le PZ90 ... et passer de PZ90 à WGS84 et inversement n'est pas bien compliqué - le principe des deux datum étant le même - d’où les puces multi système, les chinois font ca très bien pour deux dollars.

Quote

The transformation from PZ-90.11 to ITRF2008 contains only an origin shift vector, and no rotations nor scale factor, as it is shown in equation (2) [Revnivykh, 2007][8][9]

https://gssc.esa.int/navipedia/index.php/Reference_Frames_in_GNSS#GLONASS_reference_frame_PZ-90

[olivier lsb]

Témoignage intéressant sur les fortifications Ukr, en béton apparemment. Me souviens d'image de tranchées Ukr, comme les Ru. Mais pas de position bétonnées, bien que ce soit frappé au coin du bon sens. Des vidéos quelque part ? 

 

[Deres]

il y a 21 minutes, olivier lsb a dit :

Témoignage intéressant sur les fortifications Ukr, en béton apparemment. Me souviens d'image de tranchées Ukr, comme les Ru. Mais pas de position bétonnées, bien que ce soit frappé au coin du bon sens. Des vidéos quelque part ? 

 

C'est peut etre comme a Marioupol, un complexe industriel existant ou autre en beton arme qui sert de fortifications. Les ukrainiens sont aussi servis des mines de sel comme abri a Soledar je crois.

[Fusilier]

Il y a 6 heures, g4lly a dit :

Le Datum du systeme GLONASS c'est le PZ90 ... et passer de PZ90 à WGS84 et inversement n'est pas bien compliqué - le principe des deux datum étant le même - d’où les puces multi système, les chinois font ca très bien pour deux dollars.

Je sais bien,  tu as des récepteurs (de plaisance  ) qui gèrent plusieurs systèmes: GPS, GLONASS, Galileo  et même le chinois (sais plus le nom)

[gustave]

Il y a 6 heures, g4lly a dit :

Le Datum du systeme GLONASS c'est le PZ90 ... et passer de PZ90 à WGS84 et inversement n'est pas bien compliqué - le principe des deux datum étant le même - d’où les puces multi système, les chinois font ca très bien pour deux dollars.

https://gssc.esa.int/navipedia/index.php/Reference_Frames_in_GNSS#GLONASS_reference_frame_PZ-90

Sauf que téléphones confisqués pour la plupart (une des rares réussites de l’opération paradoxalement comme nous l’avions évoqué ici) pour préserver la sécurité opérationnelle et le secret… Et donc des colonnes égarées ou incapables de manœuvrer comme on l’a constaté (même si ce n’en est pas la seule cause).

[olivier lsb]

La 128e sur une colonne Ru. Images encore jamais vues, mais il semble manquer d'un peu de neige pour être récentes. 

 

[g4lly]

3 hours ago, gustave said:

Sauf que téléphones confisqués pour la plupart (une des rares réussites de l’opération paradoxalement comme nous l’avions évoqué ici) pour préserver la sécurité opérationnelle et le secret… Et donc des colonnes égarées ou incapables de manœuvrer comme on l’a constaté (même si ce n’en est pas la seule cause).

Au pire tu taxe un téléphone ukrainien quand tu en croise un ... Si vraiment tes en galère de GPS.

Sinon une carte c'est bien aussi... Je doute que les villages se soient déplacés.

[Boule75]

Il y a 16 heures, Alexis a dit :

Le Rafale a été explicitement exclu il me semble.

Par qui, quand ? Pas vu passer. J'ai vu des réponses officielles qui étaient soigneusement ambiguë et préservaient les options du PR.

Il y a 15 heures, herciv a dit :

 

Il faut mettre un avertissement quand on cite Visegrad24 : "ceci est une chaîne de propagande soutenue par on-ne-sait-qui (un mélange de PiS polonais, faucons US, services anglais, des copains d'Orban pas trop copains des russes, des turcs...) ; très farouchement anti-française et anti-allemande en plus d'être évidemment anti-russe, a pour principal objectif de semer la dissension dans l'UE."
Et idéalement masquer les liens vers leurs gazouillis.

L'annonce était sans aucune source ni lien, le démenti allemand rapporté quelques heures plus tard ne vaut pas mieux :

Révélation

Donc ils font la polémique, l'éteigne... On déboussole le quidam, on entretien son insécurité.

 

Le tweet épinglé concerne la France où des "communistes" (ça existe encore ?? <5% au présidentielles) "attaquent" des "réfugiés ukrainiens" (qui viendraient les titiller en début de manif, du côté de Stalingrad à la croisée de 75010 et 75019...).
Ca semble tellement hyper-méga-totalement-marginal qu'on me dirait que tous sont des acteurs de la même troupe, ça ne m'étonnerait guère.

Révélation

1,4 millions de visionnages quand même.

Vous noterez :

• le terme d'attaque utilisé en commentaire (on ne voit rien de tel, tout au plus une vague bousculade sans aucune conviction).
• ce n'est pas le Parti Communiste, au sens PCF historique, qui est sur scène, mais une métastase comme il y en a plusieurs (dont le POI dont les tracts sont délicieusement tristes) : le PCRF  Pole de Renaissance Communiste en France.
  Vous noterez que ces gens-là ont des moyens : quelques dizaines de manifestants, mais estrade, sono et... buffet. On comprend mieux la présence des manifestants .

Vous en ignoriez l'existence, mais Visegrad24 les connaît et tient à les faire connaître ! Je parie même que ce sont eux qui ont signalé à quelques "réfugiés ukrainiens" cette manifestation qui était censée commémorer... les 80 ans de Stalingrad. Hymne ukrainien contre Internationale : ça sent la barrière de la langue...

Voilà : bienvenue dans le monde de Visegrad24.

[Paschi]

Bofors L70 lituaniens pour l'Ukraine

 

[herciv]

 

[herciv]

 

https://www.kyivpost.com/post/12057

La Suisse a déclaré vendredi 10 février qu’elle avait empêché l’Espagne d’envoyer des canons antiaériens de fabrication suisse en Ukraine, conformément à sa stricte neutralité militaire.

Le Secrétariat d’Etat suisse à l’économie (SECO) « a rejeté une demande de l’Espagne faite le 16 janvier 2023 concernant la réexportation de deux canons antiaériens de 35 millimètres en provenance de Suisse », a déclaré à l’AFP le porte-parole Fabian Maienfisch.

C’est la troisième fois que Berne bloque le transfert d’armes fabriquées en Suisse vers l’Ukraine ravagée par la guerre depuis que la Russie a lancé son invasion à grande échelle il y a un an.

Il avait précédemment refusé une demande de l’Allemagne d’envoyer des munitions de défense antiaérienne de fabrication suisse en Ukraine et du Danemark d’envoyer 22 chars suisses Piranha III.

Les Etats qui achètent du matériel de guerre à la Suisse sont tenus de signer une déclaration dite de non-réexportation.

L’objectif est de garantir qu’il n’y ait pas d’infraction à la loi suisse sur le matériel de guerre, qui interdit l’exportation d’armes vers des pays impliqués dans un conflit armé international.

M. Maienfisch a déclaré que la Suisse avait examiné la demande de l’Espagne de renoncer à l’obligation de non-réexportation, comme elle l’avait fait pour les demandes de l’Allemagne et du Danemark.

[Métal_Hurlant]

L'avantage avec Evgueni Prigojine c'est qu'il parle cash. Lucidité ou propos calculés ?

https://www.lemonde.fr/international/live/2023/02/11/guerre-en-ukraine-en-direct-l-armee-russe-n-a-pas-les-moyens-de-lancer-une-grande-offensive-estiment-les-services-de-renseignement-ukrainiens_6161396_3210.html

La prise du Donbass prendra un an et demi à deux ans, selon le chef du groupe Wagner

La prise de l’intégralité du Donbass, cœur industriel de l’Ukraine, prendra un an et demi à deux ans, estime Evgueni Prigojine, financeur du groupe Wagner, dont les mercenaires combattent aux côtés de l’armée russe dans la région. Si la Russie décide de s’emparer de territoires plus vastes situés à l’est du Dniepr, trois ans seront nécessaires, ajoute-t-il, dans une vidéo diffusée vendredi soir sur Telegram.

Le groupe Wagner est notamment engagé à Bakhmout, point le plus chaud du front, situé dans l’oblast de Donetsk. Des combats acharnés s’y déroulent toujours, et l’armée ukrainienne oppose une farouche résistance, reconnaît par ailleurs Evgueni Prigojine. « Bakhmout est nécessaire pour donner la possibilité aux troupes de fonctionner confortablement, c’est pourquoi il s’agit aujourd’hui du point de convergence principal de l’armée ukrainienne. La raison pour laquelle on l’appelle “le hachoir à viande de Bakhmout”, c’est que l’armée ukrainienne envoie encore et encore de nouvelles unités, et nous, pour l’instant, on les arrose. (…) Il est encore trop tôt pour dire que le blocage total de Bakhmout est réussi », dit-il.

 

Des dissensions à l’origine de l’arrêt des recrutements de Wagner dans les prisons russes, selon les renseignements britanniques

L’arrêt, annoncé jeudi, de la campagne de recrutement du Groupe Wagner dans les prisons russes pourrait être dû à la rivalité « de plus en plus directe » entre la milice et l’armée régulière, estiment les services de renseignement britanniques. « Les données de l’administration pénitentiaire russe laissaient déjà supposer un ralentissement de la campagne de recrutement de prisonniers depuis décembre 2022. Les nouvelles de la dure réalité du service au sein de Wagner en Ukraine ont probablement filtré jusqu’aux détenus et diminué le nombre de volontaires », écrivent-ils samedi dans leur point quotidien sur Twitter. « L’un des facteurs-clés de l’arrêt de ce programme est probablement la rivalité de plus en plus directe entre le ministère de la défense russe et Wagner. L’armée régulière russe a probablement déployé la grande majorité des réservistes appelés dans le cadre de la “mobilisation partielle”.
Les dirigeants russes sont confrontés à un choix difficile : soit ils continuent d’épuiser leurs forces, soit ils réduisent leurs objectifs, soit ils procèdent à une nouvelle forme de mobilisation. »

[Alexis]

Il y a 1 heure, herciv a dit :

 

https://www.kyivpost.com/post/12057

La Suisse a déclaré vendredi 10 février qu’elle avait empêché l’Espagne d’envoyer des canons antiaériens de fabrication suisse en Ukraine, conformément à sa stricte neutralité militaire.

Le Secrétariat d’Etat suisse à l’économie (SECO) « a rejeté une demande de l’Espagne faite le 16 janvier 2023 concernant la réexportation de deux canons antiaériens de 35 millimètres en provenance de Suisse », a déclaré à l’AFP le porte-parole Fabian Maienfisch.

C’est la troisième fois que Berne bloque le transfert d’armes fabriquées en Suisse vers l’Ukraine ravagée par la guerre depuis que la Russie a lancé son invasion à grande échelle il y a un an.

Rappelons le, les Suisses sont les héritiers des Helvètes. Ce qui a certaines conséquences.

Notamment

Révélation

Mais encore

Révélation

 

 

 

[Lordtemplar]

1 hour ago, herciv said:

La Suisse a déclaré vendredi 10 février qu’elle avait empêché l’Espagne d’envoyer des canons antiaériens de fabrication suisse en Ukraine, conformément à sa stricte neutralité militaire.

Alors pourquoi vendre du matos militaire a l'export si on veut etre neutre?  Je pense que le fait que pas mal de fric russes doit etre dans les banques suisses n'est pas anodin

[Alexis]

Il y a 1 heure, Métal_Hurlant a dit :

L'avantage avec Evgueni Prigojine c'est qu'il parle cash. Lucidité ou propos calculés ?

https://www.lemonde.fr/international/live/2023/02/11/guerre-en-ukraine-en-direct-l-armee-russe-n-a-pas-les-moyens-de-lancer-une-grande-offensive-estiment-les-services-de-renseignement-ukrainiens_6161396_3210.html

La prise du Donbass prendra un an et demi à deux ans, selon le chef du groupe Wagner

La prise de l’intégralité du Donbass, cœur industriel de l’Ukraine, prendra un an et demi à deux ans, estime Evgueni Prigojine, financeur du groupe Wagner, dont les mercenaires combattent aux côtés de l’armée russe dans la région. Si la Russie décide de s’emparer de territoires plus vastes situés à l’est du Dniepr, trois ans seront nécessaires, ajoute-t-il, dans une vidéo diffusée vendredi soir sur Telegram.

Je parie pour la lucidité.

Après avoir détaillé ses estimations de jusqu'à 2 ans pour le Donbass, 3 pour le Dniepr, Prigojine a en effet ajouté "Et s'il faut aller jusqu'à la Manche, j'ai un bon plan pour ça aussi". Précisant cependant que pour cela, il faudrait que la Russie se mobilise "comme en 1941"

Pas de doute, ce Monsieur est un chef lucide, aux évaluations sérieuses et fiables.

 

Il y a 2 heures, herciv a dit :

Je n'aime pas ça. 

Mais alors pas du tout. Surtout quand ça vient quelques jours après la tentative ouverte d'intimidation envers la Moldavie.

Car je ne vois pas de sens à cette séquence, sauf dans le cadre d'une spéculation assez hardie glanée chez un commentateur pro-russe sur ce que pourrait être l'objectif de l'offensive à venir.

Si Poutine avait donné son feu vert à un nouveau coup de dé, s'il était prêt à tenter une manœuvre audacieuse "Ça marchera peut être pas, mais si ça marche on gagne direct", cette offensive aurait pour objectif stratégique de couper physiquement le soutien occidental à l'Ukraine, en attaquant à l'ouest depuis la Biélorussie, non vers Kiev mais en longeant la frontière polonaise, jusqu'à la frontière de la Moldavie.

Très audacieux, voire téméraire. Difficile aussi, avec les moyens modernes d'observation. Peut-être pas impraticable, cependant, car les forces ukrainiennes en face seraient minces, l'essentiel étant à l'est. Et des attaques à grande échelle sur le réseau électrique, des attaques incessantes - comme celles qui ont commencé hier - pourraient rendre difficile aux Ukrainiens de déplacer en urgence des unités vers l'ouest, en rendant inopérant le réseau ferroviaire. Prigojine qui prend la lumière et déblatère sur une guerre d'usure aurait alors un rôle de distraction et de feinte, de même que les forces qui attaquent en masse depuis quelques jours dans le Donbass.

Très risqué. En revanche, en cas de succès, la Russie gagne. Sans soutien occidental, l'Ukraine n'a pas de chance sérieuse de résister à la longue. Car la connexion physique entre Ukraine et Ouest serait presque coupée.

Il n'y manquerait que deux choses :

- "Convaincre" la Moldavie de ne pas permettre le transfert d'armes occidentales par son territoire. Il faudrait pour cela l'intimider lourdement... Ce qu'a précisément fait Lavrov il y a quelques jours.

- Et casser le seul pont qui permet de transiter de Roumanie en Ukraine sans passer par la Moldavie

Celui de Zatoka... Que la Russie a précisément attaqué hier  !

 

Si vraiment Poutine - et Gerasimov, c'est lui qui contrôle le front - est prêt à tenter une manœuvre si risquée, il me semble que l'Ukraine même mise en difficulté aura une chance de la faire échouer.

Mais l'enjeu serait maximal. Si Moscou réussissait, ce serait une victoire complète pour la Russie, et la fin pratique de l'indépendance ukrainienne.

Modifié le 11 février 2023 par Alexis
Zatoka, pas Zakota !