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Guerre Russie-Ukraine 2022+ : Opérations militaires


Messages recommandés

il y a 4 minutes, Banzinou a dit :

Je pense d'ailleurs qu'il y a eu une forme de communication entre l'équipage russe et les soldats ukr, les soldats sont déjà en position, une caméra filme la scène, le BMP a des drapeaux blancs...

ça mériterait malgré tout une identification ultérieure, même si je pense que c'est véridique, d'où ma précision concernant la "préparation"  ou "négociation" de la réédition

Oui il y a officiellement une procédure Ukr pour se rendre, des cartes ont été distribuées sur le front pour inciter les Russes à franchir le pas. 

 

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il y a une heure, Poivre62 a dit :

Je viens de voir que Kadyrov a été nommé Général par Poutine. Lequel Kadyrov veut envoyer combattre ses 3 gamins qui ont 14 à 17 ans (je crois). Ca devient du n'importe quoi là, non? Me donne l'impression de dirigeants qui sombrent comme ont sombré d'autres régimes à certaines périodes.

En fait les plus grands critiques du régime sont devenus aujourd'hui les partisans de la guerre à outrance. Ce qui était un soutien de son régime est devenu une menace. Poutine semble avoir comme stratégie de les domestiquer pour l'instant pour calmer leur critiques (les faire arrêter semble difficile). Lors de sa cérémonie fantoche d'annexion des 3 régions ukrainiennes, tous les blogeurs pro-guerre redicaux  ont été invités. Ce qui montre qu'il n'est pas d'une assurance totale sur la solidité de son régime. Ici je pense qu'il apprivoise Khadirov en le valorisant, de peur de le voir trop critiquer sa superbe opération spéciale.

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il y a une heure, Joab a dit :

Outre le message sur la non combativité des troupes ukrainiennes, la palme revient à un autoproclamé spécialiste de l'Ukraine qui pensait que ça se terminerait en une semaine parce que la moitié des ukrainiens accueilleraient les russes à bras ouverts. C'est quand même incroyable à quel point tant de monde s'est trompé sur ce point.

Tiens, le prochain qui revient donner des leçons et des HS insupportables dans un sens ou dans l'autre, sans aucun sens de la modestie ni de l'humilité, je ressortirai les dossiers.... Et à mon avis, on a tous sur nos têtes de quoi perdre une élection !

il y a une heure, Poivre62 a dit :

Je viens de voir que Kadyrov a été nommé Général par Poutine. Lequel Kadyrov veut envoyer combattre ses 3 gamins qui ont 14 à 17 ans (je crois). Ca devient du n'importe quoi là, non? Me donne l'impression de dirigeants qui sombrent comme ont sombré d'autres régimes à certaines périodes.

Non ce n'est pas du n'importe quoi, c'est de la communication. C'est comme Medvedev, qui a radicalisé à l'absurde son discours, après avoir permis l'intervention en Libye des occidentaux, en s'abstenant au CS de l'ONU: chose que VVP lui a jamais pardonné. Les logiques de survie des élites dans un régime autocratique ou tu es guetté par la moindre chute du 9e étage, c'est vraiment un exercice délicat et pas un sport de masse. Les logiques et les conséquences visibles sont souvent absurdes et contre-intuitives. Ils jouent tous la préparation de leur partition pour l'après VVP. 

il y a 47 minutes, CortoMaltese a dit :

* et qui a officiellement demandé à Poutine d'utiliser des armes nucléaires tactiques sur le front pour rétablir la situation. 

Au delà de ça, vues les critiques acerbes de Kadyrov contre le Gen. Lapine et le MoD russe en général, je me demande si cette nomination n'est pas un signal politique envoyé par Poutine, surtout après les infos d'hier comme quoi des limogeages massifs se préparent en réaction aux récentes défaites. 

+1

Cette nomination doit certainement enrager la hiérarchie militaire Russe, qui a perdu un nombre assez effarant d'officiers supérieurs, pendant que le général tik-tok reste bien à l'abris en tchéchénie et prépare son armée personnelle pour les secousses de l'après VVP. Clairement une décision très contre-productive de VVP (dont je me réjouis personnellement) d'opposer ses armées parallèles à son armée officielle. Car l'on se doute en définitive que c'est lui qui bride et censure ses généraux sur les bonnes décisions à prendre, mais semble en même temps vouloir leur foutre la pression pour des résultats et leur faire porter le chapeau en cas d'échec.

Dissonance cognitive quand tu nous tiens. 

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il y a 43 minutes, Fanch a dit :

Brillant, un vrai maître des échecs ce Poutine :biggrin:

Je comprends plus si c'est un maître des échecs ou du billard a 8 bandes moi sur ce forum...

Plus sérieusement, en France le président peut nommer qui il veut Général ? Par exemple Anne Hidalgo si l'envie lui prenait ? 

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Les posts qui suivent le tweet de la « reddition » du blindé russe et son équipe sont lunaires. Personne pour se demander si ça ne ressemble pas furieusement à une mise en scène (ce qu’on hésiterait pas à faire dans le sens inverse), d’autres qui pensent que forcément ils échapperont à tout sévices physique puisqu’ils se sont rendus au camp du bien. Comme si l’on avait pas eu déjà de nombreuses preuves attestant d’exécutions sommaires et d’actes de tortures de la part des forces ukrainiennes. Sans compter qu’on est pas dans leur prison pour confirmer leur bon ou mauvais traitement. Certains ont perdu tout sens commun. 

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il y a 10 minutes, Shephard a dit :

Les posts qui suivent le tweet de la « reddition » du blindé russe et son équipe sont lunaires. Personne pour se demander si ça ne ressemble pas furieusement à une mise en scène (ce qu’on hésiterait pas à faire dans le sens inverse), d’autres qui pensent que forcément ils échapperont à tout sévices physique puisqu’ils se sont rendus au camp du bien. Comme si l’on avait pas eu déjà de nombreuses preuves attestant d’exécutions sommaires et d’actes de tortures de la part des forces ukrainiennes. Sans compter qu’on est pas dans leur prison pour confirmer leur bon ou mauvais traitement. Certains ont perdu tout sens commun. 

Inutile de s'en prendre à la grandeur du Sens Commun pour une vidéo avec deux types qui se rendent / ont l'air de se rendre (choisissez votre proposition) hein...

Personne n'a jamais dit ici que ça signifiait la fin du régime de VVP, sois rassuré. Ni d'ailleurs que ça excusait les exécutions sommaires des Ukr (source ? ) ni celles des Russes d'ailleurs non plus (je peux te servir la castration à vif ou la rôtissoire Azov, en MP). 

What about what about what about.... 

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il y a 41 minutes, Banzinou a dit :

Première fois que je vois ce type d'image sur le front, des soldats russes et leur BMP qui se rendent

 

Un truc qui me fait dire que la vidéo est peut-être fake (outre le côté presque trop propre de la manoeuvre), c'est que c'est sensé être tourné vers Kherson alors qu'on voit un paysage relativement vallonné avec pas mal de couvert végétal, ce qui ne correspond pas trop à la région de Kherson. Faudrait parvenir à géolocaliser le lieu (pas simple) pour déterminer si c'est proche des lignes de front actuelles ou pas. 

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il y a 13 minutes, CortoMaltese a dit :

c'est que c'est sensé être tourné vers Kherson alors qu'on voit un paysage relativement vallonné avec pas mal de couvert végétal, ce qui ne correspond pas trop à la région de Kherson.

Ce n'est pas une table de billard... Il y a des cours d'eau, donc des talwegs, des mouvements de terrain (un bassin versant a forcement une pente...)  Regarde, cette vidéo (twt de C. Mas) à gauche c'est "dénudé" mais à droite c'est "boisé" et le terrain n'est pas plat.  Je ne crois pas que l'on puisse mettre en cause la vidéo par la configuration terrain.  

 

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Citation

Les posts qui suivent le tweet de la « reddition » du blindé russe et son équipe sont lunaires. Personne pour se demander si ça ne ressemble pas furieusement à une mise en scène

C'est quand même pas faute d'avoir fait un post en dessous pour dire ce que j'en pensais et en y mettant quelques réserves, mais je vais le remettre histoire de :

"Je pense d'ailleurs qu'il y a eu une forme de communication entre l'équipage russe et les soldats ukr, les soldats sont déjà en position, une caméra filme la scène, le BMP a des drapeaux blancs...

ça mériterait malgré tout une identification ultérieure, même si je pense que c'est véridique, d'où ma précision concernant la "préparation"  ou "négociation" de la réédition"

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@banzinou, merci pour toutes les précisions apportés sur ce conflit et honnêtement, je focalise rarement sur les avatars mais pour celui là tu as un œil de lynx pour arriver à mettre un non sur ce sale type !
De plus, la physionomie n'est pas mon fort !

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il y a 18 minutes, pascal a dit :

@Shephard ???

Je ne suis pas très au courant du who's who's des tortionnaires syriens mais c'est peu de dire que j'attends des explications circonstanciées ...

 

Réponse par MP

Margarita S. approuve, y'en a assez de se faire empapaouter par des faux semblants ! 

il y a 37 minutes, Amnésia a dit :
Même la célèbre présentatrice qui au tout début était à fond dedans semble s'agacer de la situation
 

Ces gens dans le fond sont très intelligents, simplement ils opèrent sous contrainte d'un système politique qui leur impose la méthodologie du débat. C'est fascinant de les voir embourbés dans leur double pensée. "reculer c'est avancer, les Ukrainiens auront froid, c'est notre chance". 

Ce très rare coup de gueule sincère et agacé de Margarita aura au moins permis d'illustrer que la raison critique et les artifices réthoriques ne sont pas plus un particularisme occidental que Slave. 

Simplement, la méthode est interdite en Russie. Simonian ayant d'ailleurs soutenu en son temps l'annulation de l'interdiction de la censure en Russie. Un comble pour celle qui est éditeur en chef de RT, dont le slogan est "osez questionner !". 

On n'est pas à une dissonance près. 

Modifié par olivier lsb
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il y a 8 minutes, MIC_A a dit :

@banzinou, merci pour toutes les précisions apportés sur ce conflit et honnêtement, je focalise rarement sur les avatars mais pour celui là tu as un œil de lynx pour arriver à mettre un nom sur ce sale type ! De plus, la physionomie n'est pas mon fort !

L'homme jouit pourtant d'une belle popularité post mortem, pour ne pas dire plus... chez un certain public.

Par exemple : https://www.lorientlejour.com/article/1079193/hommage-darslane-a-la-memoire-du-general-syrien-zahreddine.html

Mais aussi :

 

Modifié par Skw
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il y a 3 minutes, olivier lsb a dit :

"unique silhouette" 

On est d'accord que le Mindef Ukr ne sait pas comment diplomatiquement dire aux Néerlandais que leur blindé est atrocement laid ? 

 

Tant que ça fait le job...

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il y a 49 minutes, Amnésia a dit :
Même la célèbre présentatrice qui au tout début était à fond dedans semble s'agacer de la situation

 

Ils cherchent surtout une excuse pour leur population et expliquer la prochaine défaite du style "les ukrainiens ne nous ont pas battu c'est l'OTAN tout entier qui nous a violé". Ils sont déjà dans l'étape où il faut sauver le soldat Poutine, car ils sont dans le même bateau au final.

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