Guerre Russie-Ukraine 2022+ : Opérations militaires

[Teenytoon]

Il y a 9 heures, Métal_Hurlant a dit :

Au moins un autre avait été touché lors des frappes contre l'île aux serpents

Ça a été démenti c'était un 2S7 Pion. 

[Coriace]

Il y a 9 heures, olivier lsb a dit :

Au passage, les américains disent e qu'ils veulent, mais ils savent assez précisément les volumétries de pertes. 

 

Je pense même que les américains savent mieux que les Russes combien ils ont perdus de véhicule. Ils ont accès au final a beaucoup plus d'information côté "Ouest" et probablement a de belles sources côté "Est". A partir du moment où tu connais l'estimation occidentale des pertes pour certaines unités et les pertes réelles de ces unités, tu peux commencer. Acreer des simulations crédibles.

 

 

 

Concernant le ton général d'où vient l'idée que de grandes offensives en 2023 seraient probablement des réussites Russe? Certes l'ecremage du soldat, dans cette école ou les mauvais élèves meurent, va s'effectuer...

 

Mais il ne semble pas y a voir un mouvement de sous oficierisation de la ligne Russe, les salauds qui envoient les conscrits a la boucherie, même si c'est localisé, ne semblent pas placardés, et en rme de matériel on a pas de preuves que la Russie puisse acquérir en masse du moderne ?

[Banzinou]

il y a 25 minutes, Teenytoon a dit :

Ça a été démenti c'était un 2S7 Pion. 

Non, il parle de ça

Même si il semble qu'ils s'en soient tirés sans trop de bobo

[Banzinou]

Citation

ET ici une analyse ukrainnienne des fragments

Ukraine Weapons Trackers n'est absolument pas ukrainien

Debunking & Tracking Usage/Capture of Materiel in Ukraine. A @CalibreObscura & @ArmoryBazaar project.

 

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Interception d'un missile Kalibr par l'Ukraine

 

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Si c'est avéré, plus qu'à attendre les images satellites

 

[RugbyGoth]

il y a 43 minutes, Coriace a dit :

Concernant le ton général d'où vient l'idée que de grandes offensives en 2023 seraient probablement des réussites Russe? Certes l'ecremage du soldat, dans cette école ou les mauvais élèves meurent, va s'effectuer...

Si j'ai bien compris, les russes sacrifient 100000 mobilisés cet hiver pour éviter l'effondrement le temps que les 200000 autres soient équipés et entrainés. Donc il y aurait possibilité de relancer des grandes offensives avec ces troupes fraîches au printemps.

Enfin c'est ce que je comprends...

[Pakal]

Moi ça ne m'étonnerait que la Russie lance une grande offensive au cœur de l'hiver en pariant sur une moindre disponibilité d'un certain nombre de véhicules à roue occidentaux en terrains enneigés et sur une épaisseur de glace suffisamment épaisse pour franchir des fleuves sans moyen de génie appropriés 

[Heorl]

il y a 20 minutes, RugbyGoth a dit :

Si j'ai bien compris, les russes sacrifient 100000 mobilisés cet hiver pour éviter l'effondrement le temps que les 200000 autres soient équipés et entrainés. Donc il y aurait possibilité de relancer des grandes offensives avec ces troupes fraîches au printemps.

Enfin c'est ce que je comprends...

Pour ça faut disposer des officiers, des cadres, des matériels, des équipements nécessaires à l'entraînement.

Pour l'instant beaucoup de conscrits font remonter qu'ils s'entraînent une heure par semaine, quand les médias passent, et sont laissés à eux-mêmes sans ordres et sans structure le reste du temps.

[BP2]

il y a 30 minutes, Pakal a dit :

Moi ça ne m'étonnerait que la Russie lance une grande offensive au cœur de l'hiver en pariant sur une moindre disponibilité d'un certain nombre de véhicules à roue occidentaux en terrains enneigés et sur une épaisseur de glace suffisamment épaisse pour franchir des fleuves sans moyen de génie appropriés 

En ont ils encore les moyens?   Les stocks de munitions complexes ont baissé au point qu'ils utilisent des anciens missiles mer mer et air sol comme missile de croisière.  Au niveau munitions classiques ils en seraient a récupérer des stocks chez les nord coréens.  Et à part au tout tout début, ils n'ont plus l'initiative.  Le système de recueil d'information, planification et commandement "occidental" ayant prouvé là de manière éclatante sa large supériorité.

Le fait que Kherson ait été laissé sans combattre ni fort heureusement de barrage détruit ou de nuc tactique en dit long.  Je ne serais pas surpris de voir une révolution de palais plus ou moins silencieuse mais significative au Kremlin dans les 3 mois. Poutine à joué, il a déjà perdu, il va tomber.

Modifié le 17 novembre 2022 par BP2

[Clairon]

il y a 21 minutes, Pakal a dit :

sur une épaisseur de glace suffisamment épaisse pour franchir des fleuves sans moyen de génie appropriés 

Il faut un hiver particulièrement froid et long pour avoir de la glace suffisamment épaisse que pour laisser passer des blindés et autres engins de plusieurs tonnes, on est pas en Alaska ou dans le grand Nord Sibérien ici, les températures moyennes hivernales à Zaporija sont entre 1° et -6°

Au Canada Il faut minimum 25 cm de glace pour des moto-neiges, et il y a encore des dizaines de morts par accident et immersion, alors faire passer une colonne de T80 ... Sans compter que le débit de grands fleuves comme le Dniepr contrecarre la formation de glace

Clairon

[Benoitleg]

il y a 37 minutes, Heorl a dit :

Pour ça faut disposer des officiers, des cadres, des matériels, des équipements nécessaires à l'entraînement.

Pour l'instant beaucoup de conscrits font remonter qu'ils s'entraînent une heure par semaine, quand les médias passent, et sont laissés à eux-mêmes sans ordres et sans structure le reste du temps.

Si véridique, le modèle semble toujours aussi dysfonctionnel ?

Les Pionniers ont été réactivités Poutine (les Scouts, oui après 1990) ?

Au point où ça semble être, Ils pourraient servir au moins à donner les bases de déplacement et de cantonnement dans la verte, sur un mode scout, et aussi de l'entrainement physique à une troupe laissée à pourrir sur pied ?

[Akhilleus]

il y a une heure, BP2 a dit :

En ont ils encore les moyens?   Les stocks de munitions complexes ont baissé au point qu'ils utilisent des anciens missiles mer mer et air sol comme missile de croisière-1.  Au niveau munitions classiques ils en seraient a récupérer des stocks chez les nord coréens.-2  Et à part au tout tout début, ils n'ont plus l'initiative. -3 Le système de recueil d'information, planification et commandement "occidental" ayant prouvé là de manière éclatante sa large supériorité.

Le fait que Kherson ait été laissé sans combattre ni fort heureusement de barrage détruit ou de nuc tactique en dit long.  Je ne serais pas surpris de voir une révolution de palais plus ou moins silencieuse mais significative au Kremlin dans les 3 mois. Poutine à joué, il a déjà perdu, il va tomber.

1- déjà discuté 20x et ca n'est surement pas un facteur à prendre en compte pour une offensive terrestre de toute façon

2- rumeurs, rumeurs, toujours rien de probant (comme les rumeurs d'Il76 pleins de para abattus, de caisses de viagra pour les soldats, de volonté de provoquer un accident nucléaire avec Tchernobyl et Zapojihia etc). Mef des rumeurs des RS. Si des mun de conceptions NK avaient été saisies, on le saurait, ce serait placardé en 4x3 par les ukrainiens

3- oui clairement, la dessus il n'ya pas discussion. Et non ama ils n'ont pas les moyens d'une offensive hivernale pour l'instant. Ca dépendra du cycle d'entrainement de leurs recrues/mobilisés, de l'encadrement et de la fourniture par l'industrie de véhicules neufs ou réactivés pour compenser les pertes. A l'hiver ce sera peut etre un peu juste. Après l'hiver ? Visiblement tout le monde s'y attend et c'est pour cela que les ukrainiens poussent en ce moment

il y a une heure, Heorl a dit :

Pour ça faut disposer des officiers, des cadres, des matériels, des équipements nécessaires à l'entraînement.

Pour l'instant beaucoup de conscrits font remonter qu'ils s'entraînent une heure par semaine, quand les médias passent, et sont laissés à eux-mêmes sans ordres et sans structure le reste du temps.

Sources ?

parceque oui il y'a des remontées de ce type (on remonte tout ce qui est négatif)

pour rappel la 530th   155th brigade de Marine (celle étrillée stupidement à Porokovna Pavlivka) a été complètement reconstituée et entrainée correctement avant son engagement (qui lui a été fait en dépit du bon sens)

Donc mef des généralités .... que le système soit dysfonctionnel avec certaines unités, aucun doute. Avec l'ensemble des formations, ca se discute déjà plus 

[Deres]

Il y a 12 heures, herciv a dit :

C'est ce qui est très largement suggéré par l'article (et Zelensky)

ET ici une analyse ukrainnienne des fragments ( à prendre avec des pincettes donc)

 

J'ai cru comprendre que l'"ukro-sphere" avait tout de suite affirmé que les images de fragments étaient des vielles images venant du Daghestan et faisaient parti du complot russe.

[Niafron]

il y a 6 minutes, Akhilleus a dit :

 

pour rappel la 530th brigade de Marine (celle étrillée stupidement à Porokovna) a été complètement reconstituée et entrainée correctement avant son engagement (qui lui a été fait en dépit du bon sens)

 

Tu vas rire... ou pas...

Sources?

( sur le côté reconstituée correctement, les engagements et le bon sens, c'est pas la question de suite )

[Akhilleus]

il y a 4 minutes, Niafron a dit :

Tu vas rire... ou pas...

Sources?

( sur le côté reconstituée correctement, les engagements et le bon sens, c'est pas la question de suite )

Ca date, il faut remonter loin, il y'a des videos YT sur ces Marines à l'entrainement en Sibérie du coté de Vladivostok fin aout, début Septembre

Par contre, il va falloir que tu cherches tout seul si tu veux les trouver, j'ai aucune envie de me retaper des millions de pages de RS pour tes beaux yeux (ou ceux de qui que ce soit d'autre)

[Banzinou]

Citation

Par contre, il va falloir que tu cherches tout seul si tu veux les trouver, j'ai aucune envie de me retaper des millions de pages de RS pour tes beaux yeux (ou ceux de qui que ce soit d'autre)

Fait gaffe, certains pourraient risquer de te répondre la même chose la prochaine fois

[CortoMaltese]

il y a 41 minutes, BP2 a dit :

En ont ils encore les moyens?   Les stocks de munitions complexes ont baissé au point qu'ils utilisent des anciens missiles mer mer et air sol comme missile de croisière.  Au niveau munitions classiques ils en seraient a récupérer des stocks chez les nord coréens.  Et à part au tout tout début, ils n'ont plus l'initiative.  Le système de recueil d'information, planification et commandement "occidental" ayant prouvé là de manière éclatante sa large supériorité.

Le fait que Kherson ait été laissé sans combattre ni fort heureusement de barrage détruit ou de nuc tactique en dit long.  Je ne serais pas surpris de voir une révolution de palais plus ou moins silencieuse mais significative au Kremlin dans les 3 mois. Poutine à joué, il a déjà perdu, il va tomber.

Mouais, je pense que tu es un peu trop pessimiste pour les russes. Les stocks de munition, on en sait objectivement rien et les ukrainiens ont de toute façon les mêmes problèmes, avec un stock de mun en 152 (qui représentent toujours le gros des pièces d'arti UA) en voie d'épuisement et des stock de 155 qui dépendent du bon vouloir US (avec beaucoup de bruits de couloir que les US commencent eux-mêmes à s'inquiéter pour leur stock). 

[Niafron]

il y a 4 minutes, Akhilleus a dit :

Ca date, il faut remonter loin, il y'a des videos YT sur ces Marines à l'entrainement en Sibérie du coté de Vladivostok fin aout, début Septembre

Par contre, il va falloir que tu cherches tout seul si tu veux les trouver, j'ai aucune envie de me retaper des millions de pages de RS pour tes beaux yeux (ou ceux de qui que ce soit d'autre)

Bah mon pif ressemble à une pomme de terre, mais par contre, mes yeux, les filles tombent.

Et bien que tu sois un mec, crois moi, si tu les avais vus, tu en serais déjà à la page 157 414 pour me trouver l'info...

[Banzinou]

Interception de Kalibr, v2

 

[bubzy]

il y a 47 minutes, BP2 a dit :

En ont ils encore les moyens?   Les stocks de munitions complexes ont baissé au point qu'ils utilisent des anciens missiles mer mer et air sol comme missile de croisière.  Au niveau munitions classiques ils en seraient a récupérer des stocks chez les nord coréens.  Et à part au tout tout début, ils n'ont plus l'initiative.  Le système de recueil d'information, planification et commandement "occidental" ayant prouvé là de manière éclatante sa large supériorité.

Le fait que Kherson ait été laissé sans combattre ni fort heureusement de barrage détruit ou de nuc tactique en dit long.  Je ne serais pas surpris de voir une révolution de palais plus ou moins silencieuse mais significative au Kremlin dans les 3 mois. Poutine à joué, il a déjà perdu, il va tomber.

Ce n'est pas parce qu'il a perdu en Ukraine qu'il va tomber. C'est certain que c'est pas bon pour lui. Mais à quel point...

[Akhilleus]

il y a 8 minutes, Banzinou a dit :

Fait gaffe, certains pourraient risquer de te répondre la même chose la prochaine fois

 

 

[BP2]

il y a 4 minutes, Akhilleus a dit :

 

 

Privilège de modérateur.   Pas bien !    

[Akhilleus]

à l’instant, BP2 a dit :

Privilège de modérateur.   Pas bien !    

Nan, nan, tout le monde peut faire pareil tant que ca reste bon enfant

Et on peut pas faire plus bon enfant que Kaamelot

 

 

[Métal_Hurlant]

"...Le groupe de mercenaires Wagner a déjà exécuté jusqu'à 40 de ses hommes, selon la militante russe des droits de l'homme Olga Romanova. Elle dit dans une interview que Wagner a recruté environ 35 000 à 40 000 prisonniers. Des proches disent que certains ont été torturés pour les rejoindre..."

 

 

 

[Heorl]

il y a 59 minutes, Akhilleus a dit :

Sources ?

parceque oui il y'a des remontées de ce type (on remonte tout ce qui est négatif)

Je vais être vache et reprendre tes propres mots. ;)

Mes sources sont sur ce fil et c'est précisément ici que j'ai appris ces plaintes des conscrits.

Quant aux vidéos d'entraînement, quand les conscrits sortent à bas mot que l'entraînement commence juste avant l'arrivée des journaux et s'arrête juste après, évidemment qu'on va voir des vidéos d'entraînement. Par contre sur le terrain ça casse pas des briques, et j'ai clairement l'impression que dans le cas de la 155ème le manque d'expérience des troupes a du beaucoup jouer sur leurs pertes énormes, autant sans doute que la décision déraisonnable de l'engagement. 

[Coriace]

il y a une heure, Akhilleus a dit :

1- déjà discuté 20x et ca n'est surement pas un facteur à prendre en compte pour une offensive terrestre de toute façon

2- rumeurs, rumeurs, toujours rien de probant (comme les rumeurs d'Il76 pleins de para abattus, de caisses de viagra pour les soldats, de volonté de provoquer un accident nucléaire avec Tchernobyl et Zapojihia etc). Mef des rumeurs des RS. Si des mun de conceptions NK avaient été saisies, on le saurait, ce serait placardé en 4x3 par les ukrainiens

3- oui clairement, la dessus il n'ya pas discussion. Et non ama ils n'ont pas les moyens d'une offensive hivernale pour l'instant. Ca dépendra du cycle d'entrainement de leurs recrues/mobilisés, de l'encadrement et de la fourniture par l'industrie de véhicules neufs ou réactivés pour compenser les pertes. A l'hiver ce sera peut etre un peu juste. Après l'hiver ? Visiblement tout le monde s'y attend et c'est pour cela que les ukrainiens poussent en ce moment

Sources ?

parceque oui il y'a des remontées de ce type (on remonte tout ce qui est négatif)

pour rappel la 530th   155th brigade de Marine (celle étrillée stupidement à Porokovna Pavlivka) a été complètement reconstituée et entrainée correctement avant son engagement (qui lui a été fait en dépit du bon sens)

Donc mef des généralités .... que le système soit dysfonctionnel avec certaines unités, aucun doute. Avec l'ensemble des formations, ca se discute déjà plus 

Surtout que je 'e trouve pas convainquant l'argument des munitions NK.

Même si c'était le cas ça signifie que la Russie a accès à des stocks quasi illimités de munitions, et qu'une balle soit Coréenne ou Russe elle tue tout autant. S'il y a bien quelque chose dont les Russe 'e viendront pas en manquer entre leurs stocks et ceux de leurs alliés c'est bel et bien de petit équipement.

Là où c'est plus intéressant c'est les protections balistiques modernes, les JVN(et la formation qui va avec) qui semblent être un vrai game changer sur certaines opérations, et ça si les Eusses pouvaient commencer à s'en procurer en masse et a entraîner leur infanterie, ça pourrait donner des suees aux Ukrianiens, mais je ne vois pas trop d'indices en ce sens