Guerre Russie-Ukraine 2022+ : Opérations militaires

[Klem]

Et un fusil de chasse puissant, exemple de calibre 10, avec des chock bien serré comme le browning gold utilisé aux USA pour le tir des oies : ça serait pas mal comme armes anti drones léger non? 

[Berezech]

Il y a 5 heures, Fusilier a dit :

Il y a ceci pour la courte portée et l'infanterie, et c'est français, oui Monsieur. Utilisé ici pas des Fusiliers Marins. 

 

Du fait de ta formulation je ne peux pas revoir cette image sans voir Orson Welles devant avec sa voix dans la classe américaine.

Sinon pour sortir de l'ordinaire :

Un article du Daily Telegraph sur une paramédic ukrainienne (dans la territoriale ?) qui a filmé le siège de Mariupol (les 15 premiers jours en tout cas, donc on est début mars) à la gopro. qui ont pu sortir avec un journaliste.
Je ne sais pas ou ça se passe (à l'hopital, près d'Azovstal ?) en tout cas on voit des hélicos qui évacuent des blessés. Il y a des scènes dures avec des enfants blessés ou morts  je ne vais donc pas poster directement la vidéo, on voit que les ukrainiens avaient fait des prisonniers russes et qu'ils ont reçu des soins.

https://www.telegraph.co.uk/world-news/2022/05/19/watch-mariupol-medics-hospital-footage-smuggled-war-zone-tampon/

Elle a depuis été capturée à Azovsthal.

Modifié le 21 mai 2022 par Berezech

[almanae]

Il y a 3 heures, Fusilier a dit :

Il y a ceci pour la courte portée et l'infanterie, et c'est français, oui Monsieur. Utilisé ici pas des Fusiliers Marins. 

 

 

Oui J'aurais du le mettre aussi. Au moins tu peux te planquer ou sauter dans une tranchée avec. Tu peux aussi fumer un drone à la vertical. Pour moi, c'est surtout une solution idéal en milieux urbain. En dehors, cela reste utile mais tu es vraiment limité en portée. Il en faudrait une quantité énorme pour couvrir un champs de bataille comme l’Ukraine.

Je pense toujours que le plus gros problème est la détection de ces petits drones. Il faut vraiment avoir une bulle de couverture infrarouge et d'écoute électromagnétique et ensuite donner des solutions de tire aux tubes 30mm (qui ne manquent pas ) pas simple.

Pour l’Ukraine, je verrais bien ça. C'est français, fusilier va être content. Par contre  je ne sais pas si les moyens optroniques ou autres sont adaptées pour détecter les petits drones.

Il leur faudrait peut être un système de surveillance du spectre en plus pour repérer des éventuelles transmissions de drones.

http://www.opex360.com/2022/05/17/la-direction-generale-de-larmement-va-renforcer-la-surveillance-de-ses-sites-dessais-avec-des-drones-captifs/

 

 

 

[Fusilier]

il y a 4 minutes, Klem a dit :

Et un fusil de chasse puissant, exemple de calibre 10, avec des chock bien serré comme le browning gold utilisé aux USA pour le tir des oies : ça serait pas mal comme armes anti drones léger non? 

 l'Armée de l'Air le fait, avec du 12.  https://www.francebleu.fr/infos/insolite/avord-1623157766

Pardon pour le HS mais cela reste dans la continuité technique des opérations; enfin je crois...

[Ciders]

Il y a 7 heures, Arland a dit :

Dit comme ça, on a l'impression de voir les russes comme un troupeau de barbares qui vont aller manger des enfants au p'tit déj. On va peut-être nuancer le propos : le pouvoir russe est méchant.

Je crains que les choses ne virent davantage à l'aigre, à chaque fois qu'un village ukrainien est repris et qu'on y découvre des cas de viols, des civils assassinés et des maisons pillés. Plus les horreurs médiatiques qui passent chaque jour dans les médias russes et que l'on connaît désormais, alors qu'en 1945 qui à l'Ouest se souciait des textes de la presse soviétique appelant à tuer et à violer des Allemands ?

Oui, le pouvoir russe est méchant. Mais concrètement, TOUS les pays voisins de la Russie - on va dire à l'ouest, ceux d'Asie centrale ne sont pas encore concernés - sont en train de réactiver leur image du soldat russe sauvage, soudard et meurtrier. Même en admettant qu'une paix se fasse et que l'après-guerre soit un repaire de bisounours (chose inconcevable en Europe orientale où l'on n'oublie jamais rien), cela va marquer durablement l'image de la Russie.

Le pire dans cette affaire est que, de ce que l'on sait, le peuple russe est en train quant à lui de s'enfermer dans la rhétorique classique dans ce pays du "mais bordel de zut, on n'est pas méchants ! Pourquoi vous êtes méchants avec nous ? Oui vous êtes méchants, nazis mêmes !" ce qui risque d'entraver le processus de prise de conscience ordinaire du "ouais bon, on a quand même bien merdé, c'est vrai, pardon". C'est là aussi le vrai problème de la suite : l'absence de remise en question, la victimisation à outrance du peuple russe maltraité, humilié et infériorisé, et entouré de gens qui veulent l'éliminer.

[Klem]

il y a 2 minutes, Fusilier a dit :

 l'Armée de l'Air le fait, avec du 12.  https://www.francebleu.fr/infos/insolite/avord-1623157766

Pardon pour le HS mais cela reste dans la continuité technique des opérations; enfin je crois...

C’est pas HS, sur le front ukrainien c’est le genre de solution rapide pour réduire la menace des drones qui pourrait être mise en œuvre. En l’occurrence les armes et le munitions existent en quantités suffisantes pour un envoie aux ukrainiens. 
je dit pas que c’est la panacée mais à défaut d’avoir des solutions plus efficaces opérationnelles en quantité suffisante, en plus c’est aussi utilisables en antipersonnel donc en trimballer un c’est pas juste avec une arme spécialisée en plus.

[Patrick]

Il y a 23 heures, olivier lsb a dit :

Citation

Le hic ? Du fait de leur compacité, les chars russes ne peuvent embarquer que trois membres d’équipage, contre quatre dans les blindés occidentaux. Pour remplacer le chargeur – le soldat présent pour insérer les obus dans le canon –, les ingénieurs soviétiques ont doté leurs blindés d’un carrousel automatique, les obligeant à placer le stock de munitions directement sous la tourelle, sous les pieds des soldats. Sur les modèles américains et européens, les obus sont stockés dans la nuque du char, à l’extérieur de la tourelle, séparés des opérateurs par une paroi blindée.

Ah bon? 

Il y a 19 heures, Picdelamirand-oil a dit :

Cela n'explose pas comme ça, il faut rajouter un combustible ou le soumettre à une très forte chaleur. Mais je ne tirerais pas dedans.

Et si soumis à un explosif pyrophorique ou une munition incendiaire?

Et surtout, risque réel d'explosion par sympathie, non?

Il y a 15 heures, jean-françois a dit :

Cette guerre doit donner des cauchemars à tous les gestionnaires de  stock occidentaux.

Ca fait longtemps qu'on aurait plus de munition vu les stocks de la plupart des pays occidentaux.

Vois le bon côté des choses: on a pas encore commencé à combattre. On a envoyé des stocks de munitions, d'armes, de missiles, mais pas de blindés ni d'avions ou hélicos ou navires. Pas d'hommes non plus.

Conventionnellement poutine lui-même avait reconnu la supériorité de l'ouest mais menacé de frappes nucléaires si on intervenait. Je pense que c'est du bluff. Les chinois le tiennent également par les roubignoles et n'ont pas envie de perdre leur marché principal: l'Europe.
Notre objectif est donc de permettre une victoire conventionnelle de l'Ukraine sans escalade. Ça ne veut pas dire qu'on ne va pas faire monter les enchères tôt ou tard... Et franchement vu ce qui sort, le plus tôt sera le mieux.

Qu'on envoie le Normandie Niémen, bordel.

[Métal_Hurlant]

https://www.lefigaro.fr/international/guerre-en-ukraine-le-gaz-russe-destine-a-la-finlande-a-ete-coupe-20220521

La Russie connaît probablement une pénurie de drones de reconnaissance, selon le renseignement britannique

Dans leur compte-rendu quotidien sur la guerre en Ukraine, les services de renseignement du Royaume-Uni évoquent la probabilité que Moscou manque de drones de reconnaissance, une pénurie «accentuée par les limitations de sa capacité de fabrication nationale résultant des sanctions».

Dans les combats russo-ukrainiens, «les véhicules aériens sans équipage (UAV) jouent un rôle central pour les deux parties», explique le ministère de la Défense dans son communiqué. La Russie a tenté de mettre en œuvre le concept de «frappe de reconnaissance» utilisé en Syrie, qui utilise des drones pour identifier les cibles à frapper par des avions de combat ou de l'artillerie. Mais ces drones «sont devenus vulnérables à la fois aux tirs et au brouillage électronique», selon le renseignement britannique.

[Robert]

Encore un truc qui brule en Russie, dans la région de Moscou.

 

 

[Métal_Hurlant]

 

 

[Ciders]

@Robert Un transfo électrique, ça arrive régulièrement surtout par fortes chaleurs.

[Robert]

il y a 5 minutes, Ciders a dit :

@Robert Un transfo électrique, ça arrive régulièrement surtout par fortes chaleurs.

Les températures n'excèdent pas 21° en ce moment dans la région de Moscou !!

[Niafron]

il y a 46 minutes, Fusilier a dit :

 l'Armée de l'Air le fait, avec du 12.  https://www.francebleu.fr/infos/insolite/avord-1623157766

Pardon pour le HS mais cela reste dans la continuité technique des opérations; enfin je crois...

Pas du tout HS si tu veux mon avis, c'est un élément intéressant dans le cadre de ce conflit. Par contre, je suis un brin sceptique, à quelle distance et quelle altitude tu abats un drône avec ça?

[Ciders]

il y a 1 minute, Robert a dit :

Les températures n'excèdent pas 21° en ce moment dans la région de Moscou !!

Arrête de suivre la météo déviante de l'Occident !

Mais tout ça pour dire que ça brûle régulièrement.

[jojo (lo savoyârd)]

il y a 21 minutes, Robert a dit :

Encore un truc qui brule en Russie, dans la région de Moscou.

 

 

 

A relativiser tout de même, sans connaître la cause exacte de tous ces incendies. 

Juste ces deux derniers jours nous avons eu deux incendies majeurs par chez nous pour des causes évidemment toutes autres ... A l'aéroport de Genève (ou le trafic a été fermé un bon temps) et à la sous préfecture de Saint Julien en Genevois. La sous préfecture c'est la machine à laver du sous préfet qui en est à l'origine ... Et elle n'a pas été pillée en Ukraine celle-ci ! 

 

https://www.radiolac.ch/actualite/feu-impressionnant-pres-de-laeroport-de-geneve/

https://www.radiolac.ch/actualite/la-sous-prefecture-de-saint-julien-en-genevois-en-feu/

Édit : et je ne compte pas les chalets qui ont flambés durant le mois écoulé ...

 

Modifié le 21 mai 2022 par jojo (lo savoyârd)

[MeisterDorf]

il y a 6 minutes, Ciders a dit :

Arrête de suivre la météo déviante de l'Occident !

Mais tout ça pour dire que ça brûle régulièrement.

Un peu comme l'usine d'armements stratégiques russes qui a "crâmé, juré sur la tête de ma mère" alors qu'en deux coups de GMaps il a été démontré que c'était un entrepôt d'un magasin à quelques kilomètres de là... 

Mais ouais je sais, "chuuut ta gu*ule Dorf": ton biais pro-russe est trop visible... 

(Pas que les FS Ukr n'en soient pas capables mais pas besoin de voir des attaques partout, les russes sont des quiches en matière de prévention anti-incendies mais sont les rois des magouilles à deux kopecks qui sont autant de facteurs aggravants)

[christophe 38]

il y a 16 minutes, jojo (lo savoyârd) a dit :

 

A relativiser tout de même, sans connaître la cause exacte de tous ces incendies. 

Juste ces deux derniers jours nous avons eu deux incendies majeurs par chez nous pour des causes évidemment toutes autres ... A l'aéroport de Genève (ou le trafic a été fermé un bon temps) et à la sous préfecture de Saint Julien en Genevois. La sous préfecture c'est la machine à laver du sous préfet qui en est à l'origine ... Et elle n'a pas été pillée en Ukraine celle-ci ! 

 

https://www.radiolac.ch/actualite/feu-impressionnant-pres-de-laeroport-de-geneve/

https://www.radiolac.ch/actualite/la-sous-prefecture-de-saint-julien-en-genevois-en-feu/

Édit : et je ne compte pas les chalets qui ont flambés durant le mois écoulé ...

 

snif

 

je passais devant, tous les jours, pour aller au bahut.... au millénaire dernier

[Clairon]

T'es chiant @MeisterDorf, tu casses l'ambiance 

Clairon

[MeisterDorf]

il y a 1 minute, Clairon a dit :

T'es chiant @MeisterDorf, tu casses l'ambiance 

Désolé, je nettoyais mon clavier et le coup est parti tout seul... bon, je vais écrire un article sinon il y a @Hirondelle qui va encore râler 

[Ciders]

il y a 5 minutes, Clairon a dit :

T'es chiant @MeisterDorf, tu casses l'ambiance 

Clairon

• "Il était chiant mais c'était notre ami !
• Ce n'était pas mon ami !
• Mais c'est vrai : il était chiant."

Révélation

On vous entend rire d'ici, bande de vilains !

 

[MeisterDorf]

il y a 9 minutes, Ciders a dit :

• "Il était chiant mais c'était notre ami !
• Ce n'était pas mon ami !
• Mais c'est vrai : il était chiant."

  Révéler le contenu masqué

On vous entend rire d'ici, bande de vilains !

Ok ça va, je retourne dans ma caverne. Désolé pour le dérangement! 

[Ciders]

à l’instant, MeisterDorf a dit :

Ok ça va, je retourne dans ma caverne. Désolé pour le dérangement! 

Tss. Tu n'as pas cette référence de la culture francophone. Je suis déception.

Je vais aller dessiner des trucs sur une carcasse de Su-30 en attendant ton retour.

[Fusilier]

il y a 33 minutes, Niafron a dit :

Pas du tout HS si tu veux mon avis, c'est un élément intéressant dans le cadre de ce conflit. Par contre, je suis un brin sceptique, à quelle distance et quelle altitude tu abats un drône avec ça?

Dans le fil Commandos & Fusiliers , j'avais évalué, au pif, dans les 300 m, peut-être un peu plus.  J'avoue que c'est une inférence faite à partir de:  Mag + fusil anti-drone => poste "protection de point / port (petit) ... 

Dans le lien sur l'Armée de l'Air ils dissent plusieurs centaines de mètres...  C'est eux avec leurs unités de défense AA qui ont commencé à débroussailler le thème; on voir aussi les appareils de détection... 

https://www.francebleu.fr/infos/insolite/avord-1623157766

[Niafron]

il y a 8 minutes, Fusilier a dit :

Dans le fil Commandos & Fusiliers , j'avais évalué, au pif, dans les 300 m, peut-être un peu plus.  J'avoue que c'est une inférence faite à partir de:  Mag + fusil anti-drone => poste "protection de point / port (petit) ... 

Dans le lien sur l'Armée de l'Air ils dissent plusieurs centaines de mètres...  C'est eux avec leurs unités de défense AA qui ont commencé à débroussailler le thème; on voir aussi les appareils de détection... 

https://www.francebleu.fr/infos/insolite/avord-1623157766

Ce qui fait... beaucoup... au calibre 12, compliqué d'abattre un piaf à plus de 50m... disons 100 pour un excellent tireur avec le matos qui va bien, mais bon, outre le fait qu'un drône ne vole pas comme un oiseau, j'imagine que les militaires ont des moyens que les chasseurs n'ont pas.

[Fusilier]

il y a 6 minutes, Niafron a dit :

Ce qui fait... beaucoup... au calibre 12, compliqué d'abattre un piaf à plus de 50m... disons 100 pour un excellent tireur avec le matos qui va bien, mais bon, outre le fait qu'un drône ne vole pas comme un oiseau, j'imagine que les militaires ont des moyens que les chasseurs n'ont pas.

Ce n'est pas au calibre 12 que je faisais référence, mais au fusil brouilleur...  Le 12 c'est une arme de très, très courte portée, en dernier recours. Je ne sais pas si les unités de Fus Marins ont adopté le même dispositif.  Mais, il y a des chances que la doctrine soit issue des essais des escadrons DCA de l'AAE