Attentats à Londres

[Bill]

le bresilien qui s'est fait descendre a Londres n'etait pas seuleument une bavure la police anglaise a pour consigne de tirer pour tuer dans le cas opu le policier soupconne etre en presence d'un kamikaze le responsable de la police brit a declares que cette methode a ete mise en place apres evaluation des risques specifique rencontres face a ce genre de menace, et que le "tir lethal preventif" est necessaire Le tir pour blesser n'est pas suffisant pour neutraliser un kamikaze qui pourrat toujours en dernier ressort se faire sauter avec ce qui l'entoure il a aussi noter que ce genre d'evenements pourrat se reproduire

[Philippe Top-Force]

James B OO7 illustre serviteur du MI 6 avait sa Licence to kill :lol: maintenant c'est le Bobby qui a le droit du Shoot to kill. ;) A noter que le shoot to kill dans la tête est un RETEX Israélien ,expert en contre terrorisme. PS : En GB ,ceux sont les SAS qui font office de groupe tactique d'intervention ,à l'instar de nos GIPN ,GIGN et RAIDS et du récent groupe d'intervention de la DST. Espérons que la nouvelle coopération entre les différents services souhaitée entre pays européen se concrétise bien au delà des mots et qu'ils la mettent en pratique le plus rapidement possible. Un exemple à s'inspirer des Britanniques ,c'est l'acquisition et l'installation de la vidéosurveillance instaurées dans tout leur royaume. En France ,nous sommes en retard au niveau du nombre.

[Invité grinch]

Certe une RETEX israelien mais à une différence près. En israel, les policiers ont malheureusement l'habitude des attentats et ils savent discerner un kamikaze d'une personne décrite dans le post de sard1.

De plus, cette histoire est louche, car il a été suivi depuis son immeuble, est arrivé à un métro et monté dedans.

Serieusement, quel lieu est le plus approprié pour proceder à une arrestation????

>dans une rue

>dans un métro où il ya beacoup de monde

A mon avis, les flics veulent faire un exemple et ont tué un homme mat.

De toute façon, le shoot to kill est abérant, anti-democratique car la police arrete, la justice juge. Et puis, on a deux systèmes, la peine de mort est abolie et on tue une personne sur un soupcon d'être un terroriste. Donc sous couvert de lutte antiterroriste, on accepte les bavures.

De plus, il ya d'autre moyen d'arreter un homme, pas le tazer amis des seringues hypodermiques qui bloque ou endorme un suspect. cela a plusieurs avantages.

:arrow: primo, on peut l'interroger après

:arrow: secundo, pas de bavures

[collectionneur]

Malheuresement non, dans ce cas précis. L'individu devait étre seulement suivie, c'est seulement quand il est rentré dans la station de métro que les policiers se sont affolé et crue qu'il allait se faire sauter dans la rame :? Au fait, la personne n'avait pas vraiment le teint "mat" selon les photos diffusé dans la presse.

[Bill]

je suis en train de me dire que si un policier chinois ferait un shoot to kill a Pekin le monde entier crierait a la tyrannie communiste, au non respect des droits de l'homme, a Tien An men........ mais en angleterre, ca vat, ont peut :!:

[Sard1]

je suis en train de me dire que si un policier chinois ferait un shoot to kill a Pekin

le monde entier crierait a la tyrannie communiste, au non respect des droits de l'homme, a Tien An men........

mais en Angleterre, ça va, on peut :!:

C'est toute la perversité de la chose ! Le sentiment de peur autorise, voir légitime le pire… du délit de faciès, à l’exécution sommaire, en passant par l’internement dans un camp. Bref, on y ajoute un soupçon de réalité politique, d’intérêt personnel, et on ce retrouve à la limite du gouffre… Entre « Démocratie » à l’occidentale et « Etat policier » ce réclament de… Le pas est vite franchi. Sans oublier, que cette peur parfois irréelle et savamment entretenue ! Et que la « guerre au terrorisme » permet d’oublier d’autres conflits et tragédies bien plus pesante.

On en arrive hypocritement à la propagation des valeurs démocratique ailleurs, alors qu’on les restreint chez soi. A imposer la tolérance et la justice chez les autres, alors qu’elles disparaissent chez nous. Au respect des règles internationales par les autres, mais pas par soi-même… Cette « politique » schizophrène, auto-alimente le terrorisme à défaut de le vaincre. Et ce doit de rappeler, que nous sommes les seuls garants de nos « démocraties » et de la manière dont-on veut vivre en paix.

Quant à la Chine, personne ne l’importunera tant qu’elle sera considérée comme un eldorado économique et tant qu’elle prêtera de l’argent aux pays occidentaux… Et il ne faut pas oublier que les USA sont LA toute puissante actuelle, à qui on pardonne tout, volontairement ou pas. Car personne ne peut, n’ose ou n’a intérêt à contredire ce « champion de la démocratie ».

Bref, les résultats « immédiats » de ces attentas semblent tourner à l’avantage des terroristes. :cry: On est bien loin des premiers sentiments d’unités, de justice et de solidarité, enrober du légendaire flegme britannique.

[glitter]

je suis en train de me dire que si un policier chinois ferait un shoot to kill a Pekin

le monde entier crierait a la tyrannie communiste, au non respect des droits de l'homme, a Tien An men........

mais en angleterre, ca vat, ont peut :!:

Ca entre nous c'est rien.

C'est plus sur les forums anglosaxons les gens qui sont encore entrai nde célébrer le fait qu'un dangeureux terroristes ait été abattus comme il le méritait ou alors prétendent qu'il était pas d'al Quaida mais il était tellement bête de s'habiller avec une veste et courir devant de spoliciers qu'il méritait de mourir.

[Invité grinch]

:?: messieurs les anglais tirer les premiers

C'est plus sur les forums anglosaxons les gens qui sont encore entrai nde célébrer le fait qu'un dangeureux terroristes ait été abattus comme il le méritait

Ils sont très c***,

:arrow: il a été innocenté par scotland yard

ou alors prétendent qu'il était pas d'al Quaida mais il était tellement bête de s'habiller avec une veste et courir devant de spoliciers qu'il méritait de mourir.

:arrow: no comment

Bref des anglo-saxons de la perfide albion mangeant de pauvres bête à la sauce à la menthe :evil: :arrow: n'importe quoi

[Philippe Top-Force]

Les services de sécurité français sont-ils bien armés pour faire face à cette menace ?

Dans le terrorisme comme dans les autres domaines, le risque zéro n’existe pas. Cela dit, il est vrai que les services de sécurité français connaissent leurs dossiers.

Cette expertise réputée dans le monde entier vient hélas d’une expérience particulièrement dramatique. Rappelons que durant ces vingt dernières années, la France a été victime de deux vagues d’attentats.

En 1986, le réseau de Fouad Ali Saleh frappe à plusieurs reprises dans la capitale française. En 1995, Kelkal et ses amis organisent plusieurs attentats en France. Nous commémorons d’ailleurs ces jours-ci le dixième anniversaire des attentats du RER B de Saint-Michel.

:arrow: Outre les compétences techniques, on trouve d’excellents experts parmi les policiers français qui connaissent parfaitement la mentalité des populations sous surveillance.

:arrow: Ce n’est donc pas par hasard que la CIA a annoncé il y a quelques semaines qu’elle installait, avec l’aide de la DGSE, une importante plate-forme de lutte antiterroriste en France.

Voir mon topic sur l'ALLIANCE BASE

Rajout d'un article grinçant à lire

LONDRES (Reuters) - Les policiers britanniques ont pris un "risque insensé" et n'ont pas respecté les règles prescrites en utilisant un pistolet paralysant lors de l'arrestation de l'un des poseurs de bombes présumés du 21 juillet dans les transports en commun londoniens, estime Ian Blair, chef de la police londonienne.

Yasin Hassan Omar, auteur présumé de la tentative d'attentat dans la station de métro Warren Street, a été arrêté lors d'une opération menée mercredi à l'aube à Birmingham, dans le centre de l'Angleterre. Les policiers ont fait usage à cette occasion d'un Taser, un pistolet paralysant envoyant des décharges électriques.

Malgré la polémique déclenchée par la mort d'un jeune Brésilien tué par des policiers qui l'avaient pris à tort pour un kamikaze, Ian Blair a désapprouvé la méthode suivie à Birmingham et a rappelé que les policiers avaient pour instruction de "tirer pour tuer" en présence d'un éventuel poseur de bombe.

"C'était un risque insensé d'utiliser un Taser contre un kamikaze car le Taser peut lui-même faire détoner (la bombe) et ce n'est pas la politique préconisée", a déclaré le chef de la police londonienne sur l'antenne de la BBC jeudi soir.

"JE N'ARRIVE PAS À COMPRENDRE"

"Je n'arrive pas à comprendre pourquoi on a utilisé (cette arme). Nous utilisons souvent les Tasers à Londres mais un Taser envoie une décharge électrique dans le corps. S'il y a une bombe sur ce corps, alors la bombe peut exploser", a-t-il ajouté.

"Malgré tout ce qui a été dit, il n'y a qu'une seule manière d'arrêter un kamikaze, qui est de tuer cette personne", a insisté Ian Blair.

[Sard1]

Les services de sécurité français sont-ils bien armés pour faire face à cette menace ?

Dans le terrorisme comme dans les autres domaines, le risque zéro n’existe pas. Cela dit, il est vrai que les services de sécurité français connaissent leurs dossiers.

Cette expertise réputée dans le monde entier vient hélas d’une expérience particulièrement dramatique. Rappelons que durant ces vingt dernières années, la France a été victime de deux vagues d’attentats.

En 1986, le réseau de Fouad Ali Saleh frappe à plusieurs reprises dans la capitale française. En 1995, Kelkal et ses amis organisent plusieurs attentats en France. Nous commémorons d’ailleurs ces jours-ci le dixième anniversaire des attentats du RER B de Saint-Michel.

:arrow: Outre les compétences techniques, on trouve d’excellents experts parmi les policiers français qui connaissent parfaitement la mentalité des populations sous surveillance.

:arrow: Ce n’est donc pas par hasard que la CIA a annoncé il y a quelques semaines qu’elle installait, avec l’aide de la DGSE, une importante plate-forme de lutte antiterroriste en France.

Voir mon topic sur l'ALLIANCE BASE

D'Où plusieurs remarques:

1) Les sociétés multiculturels ont cette force (et faiblesse) de disposer de personnel de tous les horizons… ;)

2) Quant on voit le nombre d’attentat meurtrier dans l’histoire, qui on secoué la planète et que « seul » les USA on déclenché, en réaction au 11 septembre, une guerre totale contre « l’Axe du mal » selon Washington… Y a de quoi ce dire que les ‘ricains sont de vrai flipette ! :shock:

3) Le boulot de la CIA a toujours été de créer le trouble ailleurs et former les problèmes de demain, pas de trouver des solutions ! Ca c’est le boulot du « Département d’Etat ». Plus sérieusement, la CIA, comme le KGB en son temps, est une structure où l’information, c’est un comble, passe mal. Mais qui bien utilisée est redoutable (ce qui n’est pas le cas aujourd’hui, vu qu’elle n’a servi qu’à couvrir « les politiques » dans de sombres histoires d’agents chimiques et autres balivernes). :?

4) Je crains déjà la période hivernale, surtout à Londres… Comment vont faire les Bobbies avec tout ces barbus ce revendiquant de « Noël » ?! "bloody christmas" :twisted:

5) Petit bémol pour La DGSE, au niveau de l’information ferroviaire… En effet, là il manquait de cheminot pour remonter la filière. :rolleyes:

[Philippe Top-Force]

Quoi ! Sard1 ,tu veux aussi que les policiers Anglais nous tuent Demis ROUSSOS et CARLOS et l'Abbé Pierre. :lol: :oops: pour tous les barbus célébres.

Le terrorisme touche en Europe, mais attention à ne pas avoir une vision trop " européocentrée ". L'Indonésie, l'Afrique ont aussi été touchées.

Le mois dernier, on a compté 470 attentats en Irak… Cette violence peut frapper n'importe quel endroit du monde.

:arrow: Tous les pays européens sont susceptibles d'être touchés, même si les membres de la coalition en Irak, sont plus exposés.

La France n'est pas, elle non plus, à l'abri.

Une réponse trouvée et lue sur le sujet :

"Tout d'abord, il faut renforcer la coopération policière et judiciaire pour démanteler les cellules terroristes. Ensuite, les pays qui étaient hostiles à la guerre en Irak, comme la France, doivent à nouveau faire entendre leur voix pour demander un retrait occidental de l'Irak et ainsi assécher le vivier de Ben Laden. L'occupation sur le terrain ne peut entraîner que de la haine. Et les images d'Abou Ghraïb ou Falloujah, et les bavures, relayées par les médias arabes, renforcent chaque jour le discours des extrémistes."

[Noam]

Les Britanniques ferment les sites extrémistes

Parmi les sites fermés évoqués par le quotidien, mojihedun.com, un site pakistanais qui comportait une section "Comment frapper une ville européenne". A la place, aujourd'hui, u, mini documentaire à la gloire des Etats-Unis… Mais aussi d'autres sites qui expliquaient comment utiliser des armes biologiques.

http://news.tf1.fr/news/multimedia/0,,3235121,00.html

http://www.mojihedun.com

:lol:

[collectionneur]

:lol: ;) So British 8) Je suggére que pour d'autres sites, le MI6 mettent des spectacles de Benny Hill ou de Mister Bean :idea:

[Invité grinch]

les anglais devrait reflechir à utiliser le shoot to kill. le bresilien a été abattu alors qu'il ne portait pas de gros blouson, ne courait pas bref c carremement à l'opposé du discours de la police après se meurtre.

[collectionneur]

Ils ont déja commencé, les autres personnes arrétés l'ont été sans tir d'armes léthales. Les policiers ont utilisé aussi un taser pour arréter un des kamikazes. Mais pour une bavure, c'est une grosse bavure :rolleyes:

[Tomcat]

Je déterre ce topic (malheureusement).

Un attentat probablement terroriste au sud de Londres. Un soldat a été décapité par deux hommes. La police a tiré sur les deux hommes, ils sont dans un état grave. Le plan "cobra" a été déclenché.

http://www.dailymail.co.uk/news/article-2329089/Woolwich-attack-Two-men-hack-soldier-wearing-Help-Heroes-T-shirt-death-machetes-suspected-terror-attack.html#ixzz2U36w0WMz

[Drakene]

Oui j'ai vu ça au info, c'est/ces dingue(s)  :O

Ça va donner du grain à moudre à l'EDL.

[alexandreVBCI]

Une attaque sordide et horrible !  :O

Les détails de l'attaque particulièrement brutale, menée en plein jour, à proximité d'une caserne militaire de la Royal artillery à Woolwich commençaient à émerger en fin d'après-midi.

"Nous devons les combattre comme ils nous combattent. Oeil pour oeil, dent pour dent", a lancé l'un des deux agresseurs en citant la loi du Talion, sur un film amateur récupéré par la chaîne de télévision ITV.

"Nous jurons par Allah le tout puissant que nous n'arrêterons jamais de vous combattre", a ajouté le jeune homme noir, habillé d'un jean et d'un blouson et coiffé d'un bonnet.

"Je suis désolé que des femmes aient été témoins de ce qui s'est passé aujourd'hui mais, dans notre pays, nos femmes voient le même genre de choses", a encore dit d'une voix posée, dans un anglais à l'accent londonien, le suspect qui portait à la main deux couteaux et un hachoir ensanglantés.

"Allah Akbar"

Selon des témoins, lui-même et son complice ont encouragé les passants à filmer la scène alors qu'ils s'acharnaient sur le corps de leur victime, la lardant de coups aux cris de "Allah Akbar". Certains ont assuré qu'ils s'employaient à décapiter l'homme inerte, allongé sur la chaussée.

Des écoliers et une femme poussant un caddy se trouvaient à proximité, visiblement remplis d'effroi.

Depuis un train circulant entre Bruxelles et Paris, David Cameron a immédiatement demandé au ministre de l'Intérieur Theresa May de convoquer une réunion du Comité Cobra, en présence notamment du ministre de la Défense et des responsables des services de sécurité.

A l'issue de la réunion de crise qui a duré une petit heure, le 10 Downing street a confirmé dans un communiqué laconique que "tout indiquait qu'il s'agissait d'un attentat terroriste".

Le texte précise que la sécurité avait été renforcée à la caserne de Woolwich et dans toutes les casernes londoniennes".

Appel au calme de la police

Le Palais de Buckingham a par ailleur fait savoir que la reine Elizabeth se tenait informée, ajoutant au sentiment d'un drame national.

Le premier à donner des indications sur l'agression avait été en milieu d'après-midi le député de Woolwich et Greenwich, Nick Raynsford. "Nous pensons que la victime est un soldat", avait-il déclaré aux journalistes accourus sur place, alors que des cordons de police bouclaient le quartier.

"La police se devait d'intervenir pour essayer d'arrêter ces individus", a commenté le député.

Scotland yard s'est contenté de confirmer que des policiers avaient fait usage de leurs armes pour neutraliser deux suspects du meurtre d'un inconnu, qui ont été admis dans deux hôpitaux londoniens distincts. Selon les témoins, les deux agresseurs n'ont à aucun moment cherché à fuir les lieux de leur crime, et se sont avancés, menaçants, vers les renforts de police à leur arrivée.

Scotland Yard a aussi appelé au calme les résidents de Woolwich, qui a longtemps abrité un arsenal royal et une Académie Militaire Royale.

http://tempsreel.nouvelobs.com/monde/20130522.OBS0183/londres-confusion-apres-la-mort-d-un-soldat.html

[MoX]

Oui j'ai vu ça au info, c'est/ces dingue(s)  :O

Ça va donner du grain à moudre à l'EDL.

tatata ! Répétez après moi les incantations magiques

PADAMALGAM PADAMALGAM !

Cet un non-événement, en fait, le vieillissement de la population conduit à un ressenti d'insécurité, alors qu'en réalité, dans les années 60, des policiers et militaires se faisaient déjà régulièrement décapiter en pleine rue au son des "Allah Akbar".

J'arrête ici l'ironie et vais enfoncer une porte ouverte - nos sociétés multiculturelles/multiethniques me semblent condamnées a être plus violentes, l'homogénéité ethnique limitant de fait au cas les plus "dingues" ce genre de comportement (car sinon on ne s'acharne pas à décapiter quelqu'un qui pourrait être son cousin /sauf parfois quand lutte de classe exacerbée et situation sociale explosive, mais c'était au XIXeme).

Toute ma compassion a la famille. Ces tensions ne vont rien donner de bon, je repense au jeune indien retrouvé mort suite aux attentats de boston ... quel gachis.

[Divos]

franchement dégueulasse pourvut qu'il passe le reste de leur misérable existence en prisons. Ce n'est peut être pas aussi rapide que la loi du talions ,mais ils vont expier leurs crimes. Il y a des pays musulman partout alors qu'ils aillent y vivre s'ils aiment pas...  

[Gibbs le Cajun]

merah en France ...

les 2 tchètchènes aux USA ...

et les deux connards en Grande-Bretagne ...

des actes isolé fait par des personnes "intégré" .

les abrutis sortent du bois et sa va donner du blé à moudre à d'autres extrêmiste ...

on est pas dans la merde ma famille et moi ou l'intégration grâce aux mélanges s'est fait ...

bonjour l'amalgame ...

ferait mieux de se mélanger aux lieu de resté en communauté et donné des prénoms occidentaux comme l'ont fait les anciens immigrés .sa aussi sa serait pas idiot ,on l'a bien fait dans ma famille .

enfin sa fait chier leur connerie ...

[PGM]

RIP pour ce pauvre soldat et compassion pour la famille.

Ca va encore amalgamer à tour de bras.

on est plus dans un pb de "visibilité/médiatisation" de l'horreur, que dans une recrudescence à mon avis. Le moindre acte barbare, prend tout de suite une dimension folle. Le fait d'avoir en plus des vidéos de ces horreurs, offre une résonnance et une dimension inédite à ces crimes. entre l'autre dingue de cannibal en syrie, le procès a Toronto du dépeceur/cannibal, le british qui a egorgé ses enfants et ce dernier crime, ça fait en effet une conjonction que beaucoup vont, à tort interpreter comme une hausse de ce type de criminalité. Ajouter à cela le voyeurisme ambiant....

PGM

[Kiwi de fer]

Faire un attentat contre des civil c’est quelle que chose ,qui provoque l’effroi et la aide globale voir et surtout la terreur .Abattre un militaire devant des civile sa a encore une autre signification (attention e dit pas que c’est plus pardonnable ou moins grave) on la vu sur la vidéo personne a fui ,pas de civile blessé ,dans leur tète il ne craignait pas pour leur personne ,et maintenant il savent que se sont juste les militaire qui sont pris pour cible .

Cette scène ma fait pensé au sanction appliqué par « les tribunaux islamique » ,malien  mais surtout syrien ou une voiture avec le(s) condamné arrivait ,s’arrêtait au milieu de la route ,fessait venir les civile et exécutait leur victime . Et en plus il faut rajouté la très forte symbolique  de la décapitation qui est depuis la nuit des temps une manière de terrorisé et de marqué les esprits.

[Joab]

RIP soldat.

Le meurtrier est psychotique? Sous l'emprise d'une drogue?

[logo]

Ils sont deux. Apparemment des islamistes.