turquie La Turquie

[LBP]

Il y a 4 heures, kalligator a dit :

Je pense qu on excluera pas la Turquie, on jouera la montre en espérant qu Erdogan soit viré ou casse sa pipe.

Ce pays est important pour l Alliance Atlantique.

Ce que pense Merckel mais pas Macron et Mitsotákis

[gustave]

Même les Grecs recadrés par les US, quelques navires et avions potentiellement à la clef, semblent en revenir... Autant dire que les doux rêves d'une exclusion de la TUR de l'OTAN...

[Yoyo_the_8]

Il y a 14 heures, gustave a dit :

Même les Grecs recadrés par les US, quelques navires et avions potentiellement à la clef, semblent en revenir... Autant dire que les doux rêves d'une exclusion de la TUR de l'OTAN...

Comment ça ?

[gustave]

Il me semble que les dernières déclarations grecques concilient volonté d'apaisement en MEDOR et d'acquisition d'équipements US, après une déclaration de l’ambassadeur US à Athènes mettent en avant le besoin de réocncilier les deux membres de l'OTAN...

[Phacochère]

Bruxelles2 / Les amis de ‘Chypre’ en exercice au large d’Alexandrie. Une frégate turque s’invite à la manœuvre

https://www.bruxelles2.eu/2020/12/les-amis-de-chypre-en-exercice-au-large-dalexandrie-une-fregate-turque-sinvite-a-la-manoeuvre/

"Objectif : assurer la sécurité de la zone

Cet exercice à dominante maritime — qui fête sa dixième édition et vient de se terminer à ce dimanche (6 décembre) — a regroupé cette fois, outre les trois habituels participants (Égypte, Chypre et Grèce), la France et les Émirats arabes unis (1). Un groupe qu’on peut appeler les ‘amis de Chypre’. Avec trois objectifs : contribuer à la sécurité régionale, renforcer la coopération militaire et l’interopérabilité, établir des synergies opérationnelles. L’adversaire n’est pas désigné, mais il s’agit bien de la Turquie qui inquiète les cinq pays.

Une tentative de forcer le passage

Une frégate turque, Kemal Reis, venue d’observer d’un peu trop l’exercice, s’est d’ailleurs vu intimer l’ordre de quitter les lieux. Selon les médias grecs et chypriotes, le navire turc a tenté de pénétrer dans les eaux où se déroulait la manœuvre Medusa 10. Il a été dûment averti de quitter la zone, mais a tout d’abord refusé d’obtempérer. Ce n’est qu’après l’intervention d’une frégate égyptienne qu’il a quitté la zone.

NB : Le nom du Kemal Reis n’est pas tout à fait inconnu. La frégate turque avait déjà eu, au mois d’août, un léger incident avec ‘frôlement de coque’ avec une frégate grecque le Limnos, alors qu’elle accompagnait le navire de recherche sismique turc Oruç Reis dans ses activités de forage.

Une dizaine de navires et sous-marins

Ont participé à l’exercice, côté grec, le sous-marin Katsonis, les frégates Limnos et Themistokles et le bâtiment amphibie Chios et, côté égyptien, le bâtiment porte-hélicoptères amphibie Anouar El-Sadate (1) , la frégate Alexandria et les corvettes Ali Gad, El Fateh, Mahmoud Fahmy, et le sous-marin S-41, avec la corvette chypriote Ioannides pour Chypre et la corvette Baynunah pour les Émirates arabes unis. Du côté de la ‘Royale’, c’est la frégate Aconit, de garde en Méditerranée orientale, qui représentait le drapeau français"

[Coriace]

Le 04/12/2020 à 23:21, Desty-N a dit :

 

 

Le 05/12/2020 à 17:54, Pierre_F a dit :

Quelques échecs géopolitiques et économiques peuvent provoquer une désillusion du peuple turc envers Erdogan.

Les Turcs en Europe peuvent aussi ressentir un malaise de vie à cause dErdogan qui peut faire se retourner la diaspora 

La diaspora a une mentalité coloniale (vivre à sa façon, entre soi, chez les autres, et y faire souche), très majoritairement, et vote très largement pour l'AKP et le MHP. 

Ce avec l'assentiment de la plupart des partis de gauche Ouest Européen (voir Émir Kir en Belgique ou Faiza Ben Mohamed en France), qui sont extrêmement influent à Parlement et devant la Commission Européenne, et qui y trouvent un immense réservoir de voix disciplinees potentielles. 

 

Espérer un retournement de la diaspora est au mieux naïf. 

 

Le seul espoir, dans la mesure où l'Allemagne continuera à trahir les intérêts Européen, c'est que l'armée prenne le pouvoir en Turquie, la tradition Kemaliste y étant bien entretenue. 

Néanmoins Erdogan jouit d'une réputation et d'une fidélité réelle auprès / de la part des Turcs. Bien qu'elle soit moindre que le soutiens de la diaspora. 

 

Il faudra peut être simplement qu'un jour les occidentaux comprennent qu'ils ne sont pas un modèle incontournable et que toutes les populations de la Terre ne tendent pas à vouloir suivre leur modèle. 

 

Le seul point distrayant c'est de voir les vieux caciques du PS / FI / EELV devant faire un grand écart entre les droits des Trans et les exigences des musulmans rigoriste. Le tout avec une dynamique démographique largement favorable aux seconds. Les années à venir seront passionnantes et communautarisees

[Full Metal Jacket]

Certains en ont de plus grosses que d'autres....

http://www.opex360.com/2020/12/07/un-navire-militaire-turc-a-ete-chasse-par-une-fregate-egyptienne-lors-de-lexercice-medusa-10/

[Kiriyama]

Respect ! 

[Chronos]

Il y a 4 heures, Coriace a dit :

 

La diaspora a une mentalité coloniale (vivre à sa façon, entre soi, chez les autres, et y faire souche), très majoritairement, et vote très largement pour l'AKP et le MHP. 

Ce avec l'assentiment de la plupart des partis de gauche Ouest Européen (voir Émir Kir en Belgique ou Faiza Ben Mohamed en France), qui sont extrêmement influent à Parlement et devant la Commission Européenne, et qui y trouvent un immense réservoir de voix disciplinees potentielles. 

 

(...)

À noter, sans préjudice de toutes autres considérations de ton post, qu'Emir Kir a été exclu du PS francophone belge en janvier 2020 pour avoir reçu une délégation de Maires affiliés au MHP. Même si cela a pris du temps, c'est fait.

[FATac]

Il y a 2 heures, Full Metal Jacket a dit :

Certains en ont de plus grosses que d'autres....

http://www.opex360.com/2020/12/07/un-navire-militaire-turc-a-ete-chasse-par-une-fregate-egyptienne-lors-de-lexercice-medusa-10/

Citation

[...] la frégate égyptienne Alexandria aurait mis le cap vers lui, avec l’intention de le forcer à changer de route, quitte à l’éperonner.

La dernière mention me fait quand même douter : ce serait tout sauf professionnel comme comportement et le risque de s'auto-infliger des dommages rédhibitoires est bien présent (matériels, les dommages, parce qu'en terme d'image, se faire mal en agressant l'autre, ce n'est pas terrible non plus).

 

[Full Metal Jacket]

il y a 20 minutes, FATac a dit :

La dernière mention me fait quand même douter : ce serait tout sauf professionnel comme comportement et le risque de s'auto-infliger des dommages rédhibitoires est bien présent (matériels, les dommages, parce qu'en terme d'image, se faire mal en agressant l'autre, ce n'est pas terrible non plus).

 

Les Chinois et Russes en sont eux aussi tout à fait capables.

Y a que les tièdes européens et surement américains a qui ce genre d'idée ne viendraient plus.  C'est trés souvent une bonne chose.  Contre des turcs qui attrapent la grosse tête beaucoup moins.  Je pense que nos amis turcs feront a l'avenir moins ch*er les Egyptiens sur mer que les Francais ou Allemands....

[Chronos]

Cette question me paraît devoir être considérée à l'aune d'une autre à laquelle nous n'avons pas de réponse : Le Caire agit-il suite à des réassurances qui lui auraient été données par une puissance tierce ?

[Full Metal Jacket]

il y a 6 minutes, Chronos a dit :

Cette question me paraît devoir être considérée à l'aune d'une autre à laquelle nous n'avons pas de réponse : Le Caire agit-il suite à des réassurances qui lui auraient été données par une puissance tierce ?

Penses tu qu'ils en aient besoin ?   La Turquie c'est pas non plus la Chine.

[Chronos]

il y a 8 minutes, Full Metal Jacket a dit :

Penses tu qu'ils en aient besoin ?   La Turquie c'est pas non plus la Chine.

Et la marine égyptienne n'est pas l'US Navy.

Le Caire a vu son économie prendre une vraie baffe depuis février-mars et ça n'allait pas fort avant. Autant cela implique qu'elle a besoin du gaz et de s'assurer de ses débouchés commerciaux vers l'Europe, autant elle n'a pas forcément les moyens de se permettre de faire dégénérer la situation.

On glosait sur les performances opérationnelles de la marine turque il y a quelques mois, il est aussi permis de se poser la même question quant à celle de l'Egypte.

 

 

Modifié le 7 décembre 2020 par Chronos

[Full Metal Jacket]

Il y a 12 heures, Chronos a dit :

Et la marine égyptienne n'est pas l'US Navy.

Le Caire a vu son économie prendre une vraie baffe depuis février-mars et ça n'allait pas fort avant. Autant cela implique qu'elle a besoin du gaz et de s'assurer de ses débouchés commerciaux vers l'Europe, autant elle n'a pas forcément les moyens de se permettre de faire dégénérer la situation.

On glosait sur les performances opérationnelles de la marine turque il y a quelques mois, il est aussi permis de se poser la même question quant à celle de l'Egypte.

 

 

La marine egyptienne est en plein renouvellement : une FREMM récente, 2 BPC récents, les corvettes Gowing, une commande en cours de réaliation pour des frégates allemandes, des soum....

Mais dans l'affaire qui nous occupe, même un navire usé jusqu'à la corde, avec un capitaine couillu et des ordres clairs pouvait faire fuir un navire turc plutôt loin de chez lui (alors que le navire égyptien aurait pu disposer d'un soutien massif rapide).

[Hirondelle]

Quoi de plus naturel que tout ça, c’est tellement bon enfant !

Tout y est, même la couleur des maillots des opposants:

 

[Coriace]

https://www.lefigaro.fr/flash-actu/athenes-accuse-ankara-de-faciliter-l-immigration-de-somaliens-vers-la-grece-20201208

 

Certains semblent échaudés quand je parle d'intention coloniale de la part de la Turquie envers L'UE. Et de complicités objectives sur le sol Européens. 

 

Erdogan est une conséquence, pas une cause racine. 

Accessoirement je parlais de Émir Kir dans mon message précédent, je viens de le relire, à tort. 

C'est de Mahinur Özdemir que je parlais. Aucune idée de pourquoi je l'ai remplacée par un nom d'homme. 

Modifié le 8 décembre 2020 par Coriace

[Chronos]

il y a 21 minutes, Coriace a dit :

https://www.lefigaro.fr/flash-actu/athenes-accuse-ankara-de-faciliter-l-immigration-de-somaliens-vers-la-grece-20201208

 

Certains semblent échaudés quand je parle d'intention coloniale de la part de la Turquie envers L'UE. Et de complicités objectives sur le sol Européens. 

 

Erdogan est une conséquence, pas une cause racine. 

Accessoirement je parlais de Émir Kir dans mon message précédent, je viens de le relire, à tort. 

C'est de Mahinur Özdemir que je parlais. Aucune idée de pourquoi je l'ai remplacée par un nom d'homme. 

 

Quelles sont les complicités objectives sur le sol européen évoquées par l'article ?

La Turquie joue un double jeu car elle n'a plus d'autre moyen de pression, ça on sait, et cela ne simplifie pas l'équation.

 

Pour Mahinur Özdemir, elle a été exclue du CDH (parti centriste) en 2015. Elle travaille, aux dernières nouvelles, en tant qu'ambassadrice turque en Algérie. ça fait longtemps qu'elle n'a plus les outils pour jouer un rôle en politique belge et n'apparaît pas être en poste dans un pays qui lui en donnerait la latitude.

 

[Scarabé]

Les rebelles libyens s’emparent d’un porte-conteneurs turc

Publié le 08/12/2020 17:56 | Mis à jour le 08/12/2020 19:04

L’Armée de libération nationale libyenne (ANL), opposé au Gouvernement d’union nationale (GNA) reconnu par les Nation unies, s’est emparée du porte-conteneurs turc Mabrooka, a annoncé Ahmed Al-Mismari, le porte-parole de l’ANL, le 8 décembre.

Le navire, battant pavillon jamaïcain, a été intercepté à 200 km au large de Ras Al-Hilal, où il a été ensuite amené, avec dix-sept membres d’équipage dont neuf Turcs. L’agence de presse turque Anadolu affirme que les marins sont en bonne santé.

https://lemarin.ouest-france.fr/secteurs-activites/defense/37860-les-rebelles-libyens-semparent-dun-porte-conteneurs-turc

Les Sillinger que nous leur avons vendu sont dans de bonne mais ça fait plaisir 

[collectionneur]

il n'est pas de la première fraicheur ce porte conteneur. Je n'arrive pas à trouver des infos sur lui,  Il y a un cargo frigorifique des Comores avec ce nom : http://www.vesseltracking.net/ship/mabrookah-7903732

[FATac]

Si j'ai bien compris, le cargo était en route pour Misrata et il était soupçonné de transporter des armes.

Ce ne serait donc pas un acte de piraterie, mais une inspection pour faire respecter l'embargo ...

[Kiriyama]

@Coriace

Emir Khir est un peu du même tonneau :

https://www.rtbf.be/info/regions/detail_fils-de-mineur-pain-complet-et-abdominaux-l-autre-portrait-d-emir-kir?id=10405151

 

[Kiriyama]

Erdogan vole au secours des minorités ethniques dans le cadre du matche entre le PSG et Istanbul Basaksehir. 

Citation

L'affaire a toutefois rapidement pris une nouvelle tournure, lorsque le président turc, Recep Tayyip Erdogan, s'en est emparé. Proche des dirigeants du Basaksehir, il a affirmé sur Twitter "condamner fermement les propos racistes tenus à l’encontre de Pierre Webo". "Nous sommes inconditionnellement contre le racisme et la discrimination dans le sport et dans tous les domaines de la vie", a fait savoir Erdogan. 

https://www.marianne.net/societe/arret-du-match-psg-basaksehir-apres-des-accusations-de-racisme-faute-de-larbitre-et-emballement-mediatique

 

Modifié le 10 décembre 2020 par Kiriyama

[kalligator]

Comme on est vendredi je vais dire du bien d Erdogan : assez bon acteur, casse beaucoup de matériel mais c est dans le scénario.

Je parle d Erdogan Atalay (alerte cobra) bien sûr.

[Snapcoke]

Il y a 1 heure, kalligator a dit :

Comme on est vendredi je vais dire du bien d Erdogan : assez bon acteur, casse beaucoup de matériel mais c est dans le scénario.

Je parle d Erdogan Atalay (alerte cobra) bien sûr.

En parlant de cela, y a t'il des turcs d'origines qui ce sont prononcés contre la politique actuelle de la Turquie ?

Genre cette acteur ( que j'aime bien d'ailleurs ) toujours un plaisir coupable de regarder cette série.