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Acte. On ne peut pas ne pas réagir.

Le convoi de civils accompagné des journalistes semble bien avoir été ciblé. Le fait que des journalistes soient présents ou non dans ce convoi ne change pas grand chose sur la nature de cette frappe criminelle. C'est juste innommable et inacceptable. C'est un crime de guerre.

La Turquie bien sûr, mais aussi les USA devront s'en expliquer et rendre des comptes.

Il faut se donner les moyens d'arrêter sans délai cette  agression barbare.

Et il convient par décence d'annuler sans plus tarder la rencontre sportive devant avoir lieu demain soir entre la France et la Turquie (foot). Si l'UEFA ne prend pas ses responsabilités, nous nous devons de prendre les nôtres.

Il est temps de siffler la fin de cette sordide affaire, de taper du poing (à tous niveaux).

Il y a 16 heures, jojo (lo savoyârd) a dit :

Sait-on quels sont les matériels concernés par ces commandes passées en 2018 à hauteur de 45,1 millions d'euros ? Et ce qu'ils ont perçu à ce jour ?

(je me cite) Partie de réponse :

http://www.leparisien.fr/politique/ventes-d-armes-la-turquie-un-gros-marche-pour-la-france-13-10-2019-8171970.php

Modifié par jojo (lo savoyârd)
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4 hours ago, Boule75 said:

Les explosions m'intriguent. Airbust ? Thermobarique ? Et pourquoi ces projections super-orientées ? 

Air burst ... sur munition fumigène, phosphore.

C'est la vitesse de l'obus ... qui s'ajoutant a la vitesse de l'explosion créée ce motif.

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Et Bé on peut pas dire mais Etdogan sait se faire des ennemis ....:

"Le régime syrien envoie des troupes face à l'offensive turque" : http://www.lefigaro.fr/flash-actu/le-regime-syrien-envoie-des-troupes-face-a-l-offensive-turque-20191013

 

"Syrie : Macron réunit un Conseil de défense ce dimanche soir" : http://www.lefigaro.fr/flash-actu/syrie-macron-reunit-un-conseil-de-defense-ce-dimanche-soir-20191013

 

"Front uni franco-allemand contre l'offensive turque en Syrie" : http://www.lefigaro.fr/flash-actu/front-uni-franco-allemand-contre-l-offensive-turque-en-syrie-20191013

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9 minutes ago, jojo (lo savoyârd) said:

"Autorisé" dans la "convention de Genève" (?) le phosphore ? :huh:

Bien sur depuis que tout le monde trouve ca normal quand c'est utilisé par Israel a Gazaa et l'OTAN a Fallujah.

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En tout cas on sait maintenant pourquoi Trump tenait tellement à ce que les européen récupèrent leurs ressortissants membres de Daesh. Il avait prévu depuis longtemps de laisser carte blanche à Erdogan en Syrie ..... et donc d'abandonner les Kurdes.... 

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1 minute ago, NUBEALTIUS said:

En tout cas on sait maintenant pourquoi Trump tenait tellement à ce que les européen récupèrent leurs ressortissants membres de Daesh. Il avait prévu depuis longtemps de laisser carte blanche à Erdogan en Syrie ..... et donc d'abandonner les Kurdes....  

La situation des "Daeshiens" "détenus" par les kurdes étaient de tout façon intenable ... il y a des dizaines de milliers de femmes et enfant issus des zones Daesh dans des espèces de camps ... sans procès ... dans même de charges contre eux.

Tout ça par lâcheté occidentale ...

... fallait bien que ça nous pète a la gueule un jour ou l'autre.

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il y a 15 minutes, g4lly a dit :

La situation des "Daeshiens" "détenus" par les kurdes étaient de tout façon intenable ... il y a des dizaines de milliers de femmes et enfant issus des zones Daesh dans des espèces de camps ... sans procès ... dans même de charges contre eux.

Tout ça par lâcheté occidentale ...

... fallait bien que ça nous pète a la gueule un jour ou l'autre.

La où tu vois de la lâcheté, je vois plus tôt un certain réalisme et pragmatisme de nos gouvernants. Nos institutions ne permette pas de gérer un retour des Daeshien de façon sécuritaire. 

La situation était tellement intenable que Trump a préféré lâcher les Kurdes pour que les daeshiens viennent grossir les "forces antiterroristes turques" ??? 

Soit y a un "deal" soit Trump est un tocard fini

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Il y a 10 heures, jojo (lo savoyârd) a dit :

Sinon le match France Turquie risque bien d'être chaud ... et bruyant !

Une solution dans ce cas pourrait être par exception de jouer d'abord la Marseillaise. En cas de sifflets, on interrompt l'hymne national.

Et naturellement, on ne joue pas l'hymne étranger.

 

Il y a 9 heures, Fusilier a dit :

Comme entourer le public turc, de kurdes supporter de l'Equipe de France ? :rolleyes:  Si  non on  peut amener le public du Stade Toulousain, ça sait chanter la Marseillaise et s'il faut distribuer des baffes :biggrin:

Oui, mais c'est parce que tu es partisan des solutions gentilles et respectueuses :smile:

Moi j'ai plus simple : remplacer l'hymne turc par... voyons les FDS doivent bien avoir un hymne :happy: ?

 

il y a une heure, Pierre_F a dit :

Il suffirait malheureusement et cyniquement d'une centaine de soldats turcs morts pour que politiquement Erdogan réfléchissent à continuer son massacre.

Pas sûr du tout. La passion nationaliste pourrait probablement faire accepter un tel prix.

 

il y a 12 minutes, Snapcoke a dit :

Il y a vraiment rien a faire ?

De discret mais de suffisamment puissant pour faire passer le message ?

Je crois que ces deux conditions sont mutuellement exclusives.

Il serait possible à la France de jouer le pourrissement, en armant les Kurdes de la « bonne » manière. Ce serait plus ou moins discret, disons que ce serait formellement niable. Mais ce ne serait pas rapide...

Un message qui serait et puissant et rapide ne pourrait pas être discret.

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il y a 13 minutes, Alexis a dit :

Moi j'ai plus simple : remplacer l'hymne turc par... voyons les FDS doivent bien avoir un hymne :happy: ? 

Ah ! Un peu comme aux USA quand ils ont joué la portion de l'hymne Allemand utilisée sous le 3ème Reich au lieu du couplet qui est de mise actuellement ? :tongue:

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il y a 34 minutes, Snapcoke a dit :

Il y a vraiment rien a faire ?

De discret mais de suffisamment puissant pour faire passer le message ?

Un tweet de Trump, mais visiblement une bonne raison l'en empêche ... les Kurdes ne sont pas évangéliste de plus ( et ils n'ont pas participé au D-day.....)

Modifié par NUBEALTIUS
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Confirmé source France24

Citation

Offensive turque en Syrie : un convoi de civils et de journalistes bombardé à Ras al-Aïn

Selon Ludovic de Foucaud, envoyé spécial de France 24, au moins cinq civils et un journaliste ont péri dimanche dans un raid de l'aviation turque contre un convoi de civils dans la localité frontalière syrienne de Ras al-Aïn.

(...)

L'identité du journaliste n'a pas encore été confirmée. Deux journalistes français auraient également été blessés lors de cette attaque.

Stéphanie Perez, grand reporter à France Télévisions, était présente dans le convoi. Elle a confirmé l'attaque sur son compte Twitter en mentionnant que "des confrères sont morts".

 

Je pense qu'une réaction française forte serait justifiée.

Militaire je ne sais pas - évidemment un raid de Rafale + Scalp sur la base aérienne qui a lancé l'attaque serait tentant dans l'absolu :angry::mechantc: - mais forte nécessairement.

 

il y a 4 minutes, BPCs a dit :

Ah ! Un peu comme aux USA quand ils ont joué la portion de l'hymne Allemand utilisée sous le 3ème Reich au lieu du couplet qui est de mise actuellement ? :tongue:

Non, non... de manière volontaire et tout à fait assumée :dry:

Modifié par Alexis
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"Les Kurdes annoncent un accord avec Damas" : http://www.lefigaro.fr/flash-actu/les-kurdes-annoncent-un-accord-avec-damas-20191013

C'est quand même étrange  que Trump ai sacrifié une implantation militaire américaine en plein milieu de l'axe chiite grandissant 

Il manquerait plus que l'USAF bombarde les SAA et les FDS pour soutenir les "forces Antiterroristes Turques"

Modifié par NUBEALTIUS
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il y a 1 minute, NUBEALTIUS a dit :

"Les Kurdes annoncent un accord avec Damas" : http://www.lefigaro.fr/flash-actu/les-kurdes-annoncent-un-accord-avec-damas-20191013

C'est quand même étrange  que Trump ai sacrifié une implantation militaire américaine en plein milieu de l'axe chiite grandissant 

Il économise 1 000 soldats déployés sur un terrain dangereux mais utile à son pays - ne serait ce que pour montrer que celui-ci n'abandonne pas ceux qui lui ont rendu service - mais poursuit un déploiement de plus de 10 000 soldats en Afghanistan, où ils subissent des pertes sans aucun bénéfice pour leur pays. De véritables morts inutiles.

Il est trop poltron pour prendre le risque politique réel mais modéré et fécond de déclarer la mission en Afghanistan terminée et d'ordonner toutes les troupes à la maison dans les trois mois. Du coup il se rabat sur un terrain où l'Amérique dépense beaucoup moins - en sang comme en or - mais où il perçoit un risque politique plus faible et l'opportunité de gagner ses galons de « président qui met fin aux engagements extérieurs » sans trop de risque.

Et en emm..dant au passage les Européens et en faisant risette à un autocrate. Ce qui ne gâche rien.

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il y a 11 minutes, Alexis a dit :

Selon Ludovic de Foucaud, envoyé spécial de France 24, au moins cinq civils et un journaliste ont péri dimanche dans un raid de l'aviation turque contre un convoi de civils dans la localité frontalière syrienne de Ras al-Aïn. 

Mais si je ne me trompe les avions turcs sont de marque américaine ?  Or quand les EAU ont voulu utiliser leurs F-16 pour aller bombarder en Lybie, les Youesses n'ont pas voulu et les Emiratis ont du utiliser leurs M2k.

Alors pourquoi ils ont le droit là d'utiliser leurs F-16 ?

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La seule base US qui serait conservé serait Al Tanf au nord de la Syrie.

Avec Trump, dans 6 mois la Turquie exploite le GAZ de la ZEE de Chypriote.....

il y a 1 minute, BPCs a dit :

Mais si je ne me trompe les avions turcs sont de marque américaine ?  Or quand les EAU ont voulu utiliser leurs F-16 pour aller bombarder en Lybie, les Youesses n'ont pas voulu et les Emiratis ont du utiliser leurs M2k.

Alors pourquoi ils ont le droit là d'utiliser leurs F-16 ?

Trump a t il fait un Tweet allant dans ce sens ? Donc ils peuvent ( hélas)

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il y a 1 minute, Skw a dit :

De toutes manières, au Stade de France, on doit bien être capables de leur sortir sans le vouloir l'hymne arménien... avant que le speaker ne vienne s'excuser pour cette erreur auprès des supporters kurdes.

Il faudrait plutôt s'excuser auprès des arméniens.

Désolé : je vire mauvais, la Turquie m'énerve.

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