turquie La Turquie

[Lelabo]

Il y a 8 heures, NUBEALTIUS a dit :

Allez, continuons de rigoler un peu 

"Séparatisme: le projet de loi français fait le jeu des «terroristes», selon des responsables turcs" : http://www.lefigaro.fr/flash-actu/separatisme-le-projet-de-loi-francais-fait-le-jeu-des-terroristes-selon-des-responsables-turcs-20201005

 

S'ils sont contre, ça veut dire qu'on va dans le bon sens ! 

[NUBEALTIUS]

Et hop la Turquie vient de se faire un nouveau copain 

 

"Suspension de vente d'armes : la Turquie dénonce un «deux poids deux mesures» du Canada" : http://www.lefigaro.fr/flash-actu/suspension-de-vente-d-armes-la-turquie-denonce-un-deux-poids-deux-mesures-du-canada-20201006

La Turquie a dénonce mardi 6 octobre une politique de «deux poids deux mesures» de la part du Canada après qu'il a suspendu ses exportations d'armes vers Ankara, en lien avec le conflit au Nagorny Karabakh. Le Canada a annoncé lundi qu'il suspendait ses exportations d'armes vers la Turquie pendant une enquête sur de possibles livraisons par ce pays de matériel militaire canadien en Azerbaïdjan, qu'Ankara soutient dans le conflit au Nagorny Karabakh face aux séparatistes arméniens.

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«Nous attendons du Canada d'adopter une politique exempte de deux poids deux mesures et à résister à l'influence des milieux hostiles à la Turquie, a affirmé le ministère turc des Affaires étrangères dans un communiqué. Alors que le Canada ne voit aucun inconvénient pour exporter des armes aux pays militairement impliqués dans la crise au Yémen (...) il ne peut y avoir d'explication pour interdire leur exportation vers un allié de l'Otan».

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Selon les médias canadiens, Ottawa a délivré en mai des permis à la société canadienne L3Harris Wescam pour exporter des systèmes d'imagerie et de ciblage à un fabricant de drones turc. Ce même matériel est maintenant au centre d'accusations selon lesquelles l'Azerbaïdjan utilise des drones fabriqués par la société turque Baykar dans les hostilités en cours depuis plus d'une semaine au Nagorny Karabakh.

» LIRE AUSSI - Le Canada enquête sur l'utilisation de sa technologie militaire en Azerbaïdjan 

La Turquie a pris fait et cause pour l'Azerbaïdjan depuis le début des affrontements. Ottawa avait suspendu il y a un an ses exportations vers la Turquie, essentiellement de matériel militaire, après une incursion militaire d'Ankara dans le nord de la Syrie pour combattre les rebelles kurdes. Il avait cependant repris ses exportations en mai.

[Alexis]

Il y a 22 heures, Kelkin a dit :

Nan ? Ça ne vous parait pas crédible ?

Cette propagande anti-turque est vraiment scandaleuse  ...

La carte néglige l'île turque de Chypre !

[Niafron]

il y a 40 minutes, Alexis a dit :

Cette propagande anti-turque est vraiment scandaleuse  ...

La carte néglige l'île turque de Chypre !

Vienne, Alger...

[NUBEALTIUS]

"Union Européenne : les chances d'adhésion d'Ankara «au point mort», selon la Commission" : http://www.lefigaro.fr/flash-actu/union-europeenne-les-chances-d-adhesion-d-ankara-au-point-mort-selon-la-commission-20201006
 

La Turquie demeure un «partenaire clef» pour l'Union européenne, mais ses chances d'adhésion «sont au point mort» à cause des décisions contraires aux intérêts de l'UE prises par ses dirigeants, a souligné mardi la Commission européenne dans un rapport critique pour Ankara.

» LIRE AUSSI - «Vu d'Ailleurs» N°23 - A minima, l'Europe sanctionne la Biélorussie et blâme la Turquie 

«La Turquie a continué à s'éloigner de l'Union européenne, avec un sérieux recul dans les domaines de l'Etat de droit et des droits fondamentaux», déplore le rapport. «La politique étrangère de la Turquie est de plus en plus en contradiction avec les priorités de l'UE», ajoute le rapport. 

Dans le cadre des négociations d'adhésion, aucune décision ne peut être prise pour ouvrir un nouveau chapitre ou clore un de ceux qui sont ouverts, conclut le rapport qui sera discuté par les Etats membres. «Ce sont eux qui décident de l'avenir des relations avec la Turquie. La Commission met en oeuvre leurs décisions», a souligné le commissaire chargé de l'élargissement Oliver Varhelyi. Les tensions et les contentieux se sont multipliés ces derniers mois entre l'UE et la Turquie.

La découverte ces dernières années de vastes gisements gaziers en Méditerranée orientale a aiguisé l'appétit des pays riverains comme la Grèce, Chypre, la Turquie, l'Egypte et Israël et a relancé les querelles sur les frontières maritimes. Ankara est par ailleurs engagé militairement en Libye, en soutien au gouvernement d'union nationale, et en Syrie contre les forces kurdes, alliées à la coalition internationale contre l'Etat islamique, à laquelle appartiennent plusieurs membres de l'UE.

Le gouvernement turc soutient par ailleurs les forces azéries engagées contre les séparatistes arméniens au Nagorny Karabakh. L'UE a sanctionné les forages illégaux menés par la Turquie dans la zone maritime de Chypre et les violations de l'embargo de l'ONU sur les livraisons d'armes à la Libye.

» LIRE AUSSI - Le conflit du Haut-Karabakh, nouveau défi d’Ankara à Moscou 

Les dirigeants européens ont adressé vendredi dernier à Ankara un message de fermeté assorti de menaces de sanctions pour faire cesser les forages illégaux dans les eaux territoriales de Chypre. La Turquie a obtempéré. Ankara a conclu un accord avec la Grèce sur un mécanisme pour éviter les conflits et fait rentrer un navire de forage présent dans les eaux de Chypre.

L'UE a adopté une double approche à l'égard d'Ankara: améliorer certaines coopérations et relancer l'union douanière, mais «si Ankara poursuit ses actions illégales, nous utiliserons tous les instruments à notre disposition», a averti la présidente de la Commission européenne Ursula von der Leyen. L'exécutif européen a été chargé d'élaborer des sanctions économiques et elle sont prêtes à être «utilisées immédiatement», a-t-elle précisé.

[Alexis]

Je tombe sur cet article qui rappelle une note rédigée par l'ambassadeur français à Ankara en 1971… fort intéressante ma foi.

Les événements d'aujourd'hui ont des racines lointaines.

Le retour du religieux en Turquie

(…) En janvier 1971, Arnaud Wapler, ambassadeur de France en Turquie, tire la sonnette d'alarme sur le réveil religieux islamique dans ce pays. À l'heure où les médias ne possédaient évidemment pas la même surface, sa dépêche qui fourmille de renseignements très précis et exclusifs dut être scrutée avec un intérêt considérable : périodiques religieux, enseignement, respect du jeûne, teneur des sermons, personnalité des prédicateurs, réveil du fanatisme… Les ambassadeurs servaient encore de reporter, de vigie et de baromètre. « Ainsi, M. Erbakan, chef du Parti de l'ordre national, a tout récemment proposé au cours d'une réunion publique la mise à sac du service d'insémination d'un hôpital d'Ankara : Pouvons-nous tolérer que du sang chrétien, du sang grec, corrompe la pureté de la race turque ? »

Rappelons qu'Erbakan fut le grand maître d'Erdogan et que son parti, créé en 1970, proposa la première force politique ouvertement islamiste, qui incitait le gouvernement à définitivement refermer la parenthèse Kemal. Comme le remarque Marc Semo, qui commente ces documents, en janvier 1971, un adolescent pieux et nationaliste entrait au lycée de Vefa à Istanbul, un de ces tout nouveaux lycées religieux de Turquie. Son nom, vous l'aurez deviné : Recep Tayyip Erdogan…

 

[Lezard-vert]

Le 05/10/2020 à 14:36, Yorys a dit :

Là où on va rigoler (jaune vif) c'est dans quelques mois, quand la Turquie fera exploser sa première Bombe...

https://fr.wikipedia.org/wiki/Programme_nucléaire_de_la_Turquie

https://www.trt.net.tr/francais/turquie/2019/09/11/et-si-la-turquie-possedait-l-arme-nucleaire-etude-1267764

 

 

 

La Turquie aura la sienne que l'Iran ne l'aura pas encore .....

je pense pas que les iraniens laisserait faire, ni Israël .... peut etre bientôt une alliance Iran - Israel  ?

[kalligator]

Comme déjà dit, à moins qu'ils n'en achètent (aux pakistanais ou aux nord-coréens) ce ne serait pas avant longtemps.

[Benoit]

il y a 28 minutes, Lezard-vert a dit :

La Turquie aura la sienne que l'Iran ne l'aura pas encore .....

je pense pas que les iraniens laisserait faire, ni Israël .... peut etre bientôt une alliance Iran - Israel  ?

Pour le coup je pense que les Russes et pas mal d'Européens se sentiront plus concernés que pour la bombe iranienne...

Les Turcs ont une petite compétence en retraitement de matériel nucléaire mais, contrairement aux Iraniens, ils n'ont pas la fabrique d'eau lourde, ni les réacteur plutonigène qui l'utilisent, ni les usines d'enrichissement, ni la technologie pour les centrifugeuses et pour ce qui est des missiles balistiques ils partent de zéro (alors que les Iraniens sont plus avancés que la Corée du Nord). Donc ils sont bel et bien moins avancé que l'Iran.

D'un réacteur industriel conventionnel, il sort un mélange de plusieurs plutonium. Le 239 qui est recherché pour ses propriétés fissibles, mais aussi le 240 qui est très stable, peu radioactif et toxique à l'intérieur d'une réaction en chaine (il ne demande qu'à absorber un neutron pour devenir du 241) et enfin du 241 qui est lui aussi fissible en n'empoisonnera pas une réaction en chaine mais qui a le défaut d'être extrêmement radioactif et rendre la manipulation de l'ensemble très compliquée. On peut tenir dans sa main avec un gant une galette de plutonium 239 qualité militaire quelques minutes, mais le plutonium qui sort des réacteurs à eau légère on ne peut pas.

[rendbo]

il y a 52 minutes, Lezard-vert a dit :

La Turquie aura la sienne que l'Iran ne l'aura pas encore .....

je pense pas que les iraniens laisserait faire, ni Israël .... peut etre bientôt une alliance Iran - Israel  ?

Ce qui serait rigolo, c'est que si Israel bombarde les centres de production et enrichissement, la Turquie fasse appel à l'article 5 (la défense collective). Vu qu'elle est agressée dans ses frontières, elle serait dans les clous du traité, et on verrait vraiment ce que vaut encore l'OTAN, et les talents d'équilibristes des politiques et du secrétaire général... 

[nemo]

il y a 3 minutes, rendbo a dit :

Ce qui serait rigolo, c'est que si Israel bombarde les centres de production et enrichissement, la Turquie fasse appel à l'article 5 (la défense collective). Vu qu'elle est agressée dans ses frontières, elle serait dans les clous du traité, et on verrait vraiment ce que vaut encore l'OTAN, et les talents d'équilibristes des politiques et du secrétaire général... 

Les tazu manquerait pas une occasion pareille de "punir" les iraniens.

[kalligator]

Mais qu'ont fait les iraniens dans cette histoire ?

[Alexis]

il y a 5 minutes, kalligator a dit :

Mais qu'ont fait les iraniens dans cette histoire ?

Ils ont parlé. Et avec le sourire. Attention.

Révélation

@Ciders pourra t'en dire plus 

[kalligator]

Ah ouais je comprend mieux  pauvres iraniennes

[Ciders]

Quand on vous dit que les Balkans c'est la crèche à côté du Caucase. Il y a un conflit derrière chaque caillou, un génocide oublié derrière chaque colline, des haines recuites dans chaque ruelle.

[Yorys]

Il y a 4 heures, kalligator a dit :

Comme déjà dit, à moins qu'ils n'en achètent (aux pakistanais ou aux nord-coréens) ce ne serait pas avant longtemps.

Ils retraitent depuis longtemps, un lot de combustible convenablement usagé ça doit pouvoir se trouver pour un pays comme la Turquie.

Après, une fois qu'ils ont le plutonium, c'est largement à leur portée...

Bon, elle n'aura pas les performances d'une TNA leur bombe, on est d'accord, et ils devront trouver le moyen de la délivrer (quoi que les F16...) !

 

 

 

Modifié le 7 octobre 2020 par Yorys

[rendbo]

Il y a 4 heures, Yorys a dit :

Bon, elle n'aura pas les performances d'une TNA leur bombe, on est d'accord, et ils devront trouver le moyen de la délivrer (quoi que les F16...) !

heu vous avez quoi avec les problèmes de performances et de conception ? certes l'expérience compte, mais smartphone bas de gamme est plus 1000 fois plus puissant que l'ordi utilisé par l'époque. Leur tech sont valables, leurs scientifiques aussi.... reste le problème du combustible nucléaire de grade militaire (à centrifuger discretos)...

quand au moyen de le délivrer, quand on voit que la super bombe incroyable du F35 est une vulgaire bombe à gravité... et pas  besoin d'une précision métrique.  donc on dit à l'ordinateur qu'on embarque une GBU maison, le bazar largue quand on lui dit de larguer, ça tombe pas loin et paf le chien !

 

[Benoit]

Erdogan est tellement contrarié par la loi sur le séparatisme ethnico-confessionnel qu'il vient encore de traiter de colonialiste et de le menacer de troubles domestiques terribles sur le sol français.

L'homme est décidément hyper-culotté de  tenir ce genre de propos pendant qu'il s'ingère militairement dans un conflit de séparatisme ethnique qui ne le concerne pas.

Distribuons des armes aux Chypriotes pour qu'ils libèrent leur ile.

[Snapcoke]

Il y a 14 heures, rendbo a dit :

heu vous avez quoi avec les problèmes de performances et de conception ? certes l'expérience compte, mais smartphone bas de gamme est plus 1000 fois plus puissant que l'ordi utilisé par l'époque. Leur tech sont valables, leurs scientifiques aussi.... reste le problème du combustible nucléaire de grade militaire (à centrifuger discretos)...

quand au moyen de le délivrer, quand on voit que la super bombe incroyable du F35 est une vulgaire bombe à gravité... et pas  besoin d'une précision métrique.  donc on dit à l'ordinateur qu'on embarque une GBU maison, le bazar largue quand on lui dit de larguer, ça tombe pas loin et paf le chien !

 

Je suis assez d'accord, mais pour avoir une discussion crédible, il faut avoir d'autres choses bien plus complexe, finalement une bombe nucléaire c'est assez simple...

Les vecteurs c'est plus dur ...

[kalligator]

Une bombe à gravité pour du nuke ? combien de chance de larguer ça sur une cible défendue ? proche de zéro....peut être sur une compagnie cycliste.

Mettez là dans un obus de 155 tirez le en même temps que 20 autres là j'y crois.

Cette B61 me fait bien rigoler

[Kelkin]

il y a une heure, Benoit a dit :

Erdogan est tellement contrarié par la loi sur le séparatisme ethnico-confessionnel qu'il vient encore de traiter de colonialiste et de le menacer de troubles domestiques terribles sur le sol français.

S'il aime tellement le séparatisme et les troubles domestiques, donnons des armes au PKK et aux TAK.

Modifié le 8 octobre 2020 par Kelkin

[kalligator]

C'est ce qu'on proposais sur le fils Libye avec Ciders : chaque fois qu'il fout le bordel quelques part il se ramasse une rouste par des locaux qu'on aura renforcé...il finira par perdre tout prestige à l'interne et peut etre sera remplacé par un autre moins extrémiste

Modifié le 8 octobre 2020 par kalligator

[Akhilleus]

On a un retour avec ce qui existait dans les années 70-80 quand tout le monde pouvait ou déclarait pouvoir avoir sa bombe, même primitive (de l'Argentine au Brésil, de la Yougoslavie à Taiwan, de la Roumanie au Japon)

[RugbyGoth]

Il y a 1 heure, kalligator a dit :

C'est ce qu'on proposais sur le fils Libye avec Ciders : chaque fois qu'il fout le bordel quelques part il se ramasse une rouste par des locaux qu'on aura renforcé...il finira par perdre tout prestige à l'interne et peut etre sera remplacé par un autre moins extrémiste

Afghanistan, CIA, années 80... 11/0/2001... Quand on arme des séparatistes contre ses ennemis, surtout on arme des séparatistes et c'est pas toujours une idée brillante pour un avenir qui chante... Un "local renforcé", c'est un gars qui a un but, pas forcément le même que le tien, mais qui est suffisamment opportuniste pour profiter de l'aide que quiconque pourra lui donner. Si la main qui l'a nourri, il doit plus tard la mordre pour suivre son idéal, il n'hésitera pas. Pas envie de trouver un Igla en bout de piste à Roissy...

Je préfère qu'on continue de montrer nos lignes rouges avec la 4eme escadre.

Modifié le 8 octobre 2020 par RugbyGoth

[Kelkin]

On ne peut pas envoyer d'escadre dans la Caspienne.