Le(s) PA de la Royale

[Fenrir]

pour le transformer il faudrait le désamianté en totalité bref il serait jamais crée. je suis pour la solution de webfabrice: on le coule, on testera notre armement et se fera une tres bonne biosphere une fois au fond de l'ocean.

[Philippe Top-Force]

Je partage ton avis Bill. Un joili musée à flot à Toulon, avec sur le pont des etendard, des aquillons, des crusaders, des super frelon, etc...

ca aurait eu de la gueule ! ;)

A l'heure actuellle, il fait des ronds dans l'eau dans l'Océan Indien. Dans quelques jours, le groupe éaronaval part pour l'océan indien. J'y voit bien un petit raid de 8 SEM armés d'exocet... et quelques torpilles F17 d'un SNA... 8)

Un musée flottant comme au environ de New-York 8) le CLEM n'appartient plus au MinDef ,le couler serait ennuyeux pour ceux qui l'ont achetés :!: sinon ,une barrière de corail sur les côtes du Var. 8)

[glitter]

Un musée flottant comme au environ de New-York 8) le CLEM n'appartient plus au MinDef ,le couler serait ennuyeux pour ceux qui l'ont achetés :!: sinon ,une barrière de corail sur les côtes du Var. 8)

Musée = désamiantage totale.

Ca commence à devenir une vaste blague;

Hop, deux rafales avec des exocets, un SNA qui balance une torpille, une petite vidéo pixélisé pour le bonheur des forumeurs du monde entier, et voila, à mons avis, c'est le moins cher.

[DEFA550]

Pour faire le point et couper court à certaines rumeurs, voir l'intervention de l'amiral Oudot de Dainville devant l'assemblée nationale (PDF, 08/02/06), ainsi que les derniers documents mis en ligne.

On y apprend que couler un bâtiment n'est pas aussi simple que ça, du moins sur un plan légal. On y apprend aussi que ce qui est présenté comme "160 tonnes d'amiante" est en fait "160 tonnes de produits amiantés", dont certains ne contiennent que 1% d'amiante.

Et d'autres détails tout aussi interressants...

[P4]

on voudrait pas atteindre a notre image avec cette histoire? et mettre dans l'embarras les décideurs Indiens sur l'achat d'avions Français .

[Bill]

non, ce sont juste les ecolos qui ont une crise de connerie en faire un musee flottant = desamiantage total ?? ca sort d'ou ca ??? Nos marins ne sont pas tous mort de cancer en descendant de nos navires non ??? vous voulez preservez le public des eventuelles pollution ? et bien ferme la porte de la salle des machines et mettez y un cadenas ! ou soudez la carrement ! toute cette histoire est ridicule l'Amiral Oudot a raison, il ne s'agit principalement de dechets contenant un certain pourcentage -faible- d'amiante

[Invité grinch]

magouille, magouille quand tu nous tiens. hier il manquait 30 tonnes, ce matin 38 tonnes et demain... Après le conseil d'état indien qui statue sur le sort du clem, c'est au tour du conseil d'état francais de statue et il demande le retour du clem. et pour les marins qui descendent de nos navires, et bien c'est la grande muette. Tiens on reparle des essais en polynésie, 10 ans après

[Stratege]

DEFA550: bon post.

Cette histoire est ridicule et est en fait une nouvelle attaque contre l'armée francaise: vengeance de Greenpeace et d'autres associations ecologiques (cf Rainbow warrior), volonté de nuire à l'image de la France et a attaquer les futures porte avions en ridiculisant la marine.

Certains ne veulent pas que la France ait la capacité d'etre une puissance capable d'intervenir toute seule contre les pays du tiers monde.

Comme d'habitude le gouvernement cède aux ONG comme il a cédé sur les mines antipersonnelles ou les bombes clusters ou encore souillé l'image de l'armée comme sur la Cote d'Ivoire.

L'armée n'est plus vue que comme une force émasculée de maintien de la paix ou de supplétifs a l'OTAN y compris par certains politiques de droite.

Elle est visiblement incapable de se faire entendre.La grande muette porte plus que jamais son nom!

La politique impériale sera réservée aux vrais nations qui font l'histoire: les USA et la Chine (et l'inde demain).La France grace à deux générations indignes Chiraco-gauchistes brainwashée par des médias de même obédience, tombe dans les poubelles de l'histoire sauf apparition d'un sauveur gaullien.De quoi avoir honte aujourd'hui d'être francais.

Bonne lecture:

http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-3232,36-740290,0.html

Qui a envie de continuer à investir dans ce pays décadent et ridicule ? En tant que consultant je suis bien placé pour le savoir.

Les vrais élites (du privé) déménagent, le capital part, les Francais brainwashés acceptent les coutumes et la régression du tiers monde et se réfugient dans le loto, les 35 heures et les sit com, l'armée s'émascule.

Mon quart d'heure d'avertissement sans frais et de colère retenue.

[Stratege]

Dans le rapport de l'Amiral Oudot cité par defa550

Pour ce qui concerne les équipements individuels et collectifs qui seront

expédiés depuis la France vers Alang avant l’arrivée de la coque Q790 pour les

60 ouvriers qui interviendront sur le chantier de désamiantage je citerai :

• Des unités déprimogènes multi vitesse à démarrage automatique sur

chute de dépression avec leurs matériels consommables,

• Des clapets d'entrée d'air additionnelle,

• Des unités de chauffe et de filtration avec leurs matériels

consommables,

• Des générateurs de fumées (nécessaires à la réalisation des tests

d’étanchéité ),

• Des masques à adduction d'air avec tuyaux et bloc de raccordement en

zone,

• Des masques à ventilation assistée,

• Des sas "personnel" et "déchets",

• Des équipements de protection individuelle, comme les tenues et les

masques de protection, nécessaires à la protection des équipes

d’ouvriers

Pour payer moins cher 60 ouvriers chargés du démantèlement, on fait un demi tour du monde, on mobilise une frégate de la marine avec 200 hommes pour l'escorter, on mobilise et paye grassement des bataillons d'avocats, on se ridiculise au yeux du monde entier ...

Quand je vous dit que notre soi disante élite du secteur publique est consitituée de nuls et de laches... :twisted:

Je le sais assez bien pour la fréquenter et malheureusement faire l'hypocrite et flatter ces merdes pour mon boulot de consultant.

Et que malheureusement l'armée est émaculée et incapable de faire des choix corrects au niveau du ministère.

[Invité grinch]

Ce qui est désolant dans cet affaire, c'est que la France gagne en déficit sur deux points;

>la relation france-inde qui diminue car la France ce comporte comme au temps des colonies en oubliant que les états sont souverains et elle a fait l'economie de s'assurer de l'accord de l'égypte et de l'inde.

>pour le contribuable, les rond dans l'eau augmente de plus en plus la facture.plus chiant

[Philippe Top-Force]

Ce qui est désolant dans cet affaire, c'est que la France gagne en déficit sur deux points;

>la relation france-inde qui diminue car la France ce comporte comme au temps des colonies en oubliant que les états sont souverains et elle a fait l'economie de s'assurer de l'accord de l'égypte et de l'inde.

>pour le contribuable, les rond dans l'eau augmente de plus en plus la facture.plus chiant

L'Inde est une ancienne colonnie Britannique et non Française ,la France n'a fait aucune ingérence ni avec l'Egypte ni avec l'Inde ,d'ailleurs l'Egypte en a profité pour sur tarifer le passage du Canal de Suez.

Quant à l'Inde ,c'est ce pays l'an dernier qui a été le plus gros client (en matière de vente d'armement ) pour la France ,elle nous a commandé pour 1.027 M€ (contrat des Scorpène ) + 201M€ pour l'achat des missiles SM39.

C'est aussi l'Inde qui est un des pays dans le monde à démanteler et désammianter les vieux bâtiments ,ce n'est pas la France qui a poussé l'Inde à accepter le contrat.

D'ici la venue de JC en New Delhi (dans quelques jours) ,le problème sera résolu.

[DEFA550]

magouille, magouille quand tu nous tiens. hier il manquait 30 tonnes, ce matin 38 tonnes et demain...

La magouille est du côté de Technopure. Les quelques 30 tonnes qui manquent, c'est la différence entre ce qui a été soit-disant extrait du Clem' et ce qui a été enfouis

http://www.defense.gouv.fr/sites/defense/decouverte/le_ministere/ministre_de_la_defense/entretiens/2006/fevrier/europe1_le_14_fevrier_2006/

"Qui a commencé le désamiantage à Toulon.

Oui, il s’agit effectivement de la société qui a commencé le désamiantage à Toulon et qui a été écartée du chantier pour des insuffisances et des manquements notamment à l’information. Les conclusions font apparaître des présomptions d’irrégularité qu’il appartiendra d’ailleurs éventuellement à la justice de confirmer.

C’est-à-dire qu’elle ne vous a pas donné de chiffre exact ?

La société a refusé de nous remettre un certain nombre de documents qui nous permettent de comparer ce qu’elle nous a dit avoir retiré de l’ex-Clemenceau et le poids pesé dans le centre d’enfouissement.

C’est toujours les trente tonnes d’écart ?

Tout à fait, ce sont les trente tonnes d’écart. Et d’autre part, la disparition d’un certain nombre d’équipements de bord composés de différents autres métaux non-ferreux."

http://www.defense.gouv.fr/sites/defense/base/dossiers/ex-clemenceau/entretien_de_mme_alliot-marie_sur_france_info_le_13022006/

"Il y a effectivement des incertitudes pesant sur une trentaine de tonnes et ce que je trouve absolument extraordinaire, c’est que cette incertitude vient simplement de ce que l’on ne nous a pas communiqué des bordereaux, et qui ne nous a pas communiqué les bordereaux ? La société TECHNOPUR dont le dirigeant est de ceux qui aujourd’hui essaient de semer le doute sur les quantités qui restent encore sur le navire. Il y a un certain nombre de plans que nous tenons à la disposition de toutes les autorités qui le demandent, et qui permettent de vérifier nos dires."

[jeanmi]

Jacques Chirac ordonne le rapatriement du "Clemenceau" en France http://fr.news.yahoo.com/15022006/5/jacques-chirac-ordonne-le-rapatriement-du-clemenceau-en-france.html

[Stratege]

Qui en doutait?Elle n'est qu'une porte parole.

[don_ccicci]

Sans vouloir faire de politique, le budget de la defense est plus eleve et plus respecte sous son mandat que sous les autres mandat, il faut pas l'oublier. Quant a cette histoire, des bateaux plein d'amiante se font desosser chaque jour dans les chantiers indiens sans que greenpeace ne dise rien. bizarre quand meme. Comme lors des essais atomiques, a croire que seule les francais en faisait...cette association n'a pas de credibilite pour moi, ils sont achetes.

[Aérohélico]

Jacques Chirac ordonne le rapatriement du "Clemenceau" en France

http://fr.news.yahoo.com/15022006/5/jacques-chirac-ordonne-le-rapatriement-du-clemenceau-en-france.html

C'était prévisible ! Qu'on le coule ! faites décoller les SEM avec des Exocets ! ( pensez à prévenir les remorqueurs !)

Chirac veut surement éviter de longs discours, et de nombreuses questions pour sa visite en Inde en fin de semaine.

[DURANDAL]

Jacques Chirac ordonne le rapatriement du "Clemenceau" en France

http://fr.news.yahoo.com/15022006/5/jacques-chirac-ordonne-le-rapatriement-du-clemenceau-en-france.html

Forcément c'est un vendu !

pour le porte-avion, ils n'avaient qu'à le couler sans rien dire à personne :lol: .......... quand on voit l'état de la mer au niveau de la pollution :rolleyes:

[Chris.]

mais qu'on coule ce PA, avec des exocet, des M51 ou je ne sais quoi, en dernier qu'on paie une organisation terroriste pour le faire :evil: la France est entrain de se ridiculiser...

[Invité ZedroS]

Franchement, je trouve que tous ces commentaires "la France se ridiculise" sont bien excessifs. Un navire qui fait des ronds dans l'eau car il y a des disputes légales autour, perso ça ne me choque pas plus que ça. Le gros du souci est tout de même dû à cette boite qui a mal fait son boulot/donné des renseignements partiels. Après, ce navire n'est plus en service, donc bon ça baisse un peu la pression sur le bidule. Certes, les médias montent l'affaire en épingle, mais franchement, c'est pas comme faire une guerre pour de mauvaises raisons, avoir des retards sur des projets ou dépenser des fortunes en frais de bouche. De plus, qui est responsable ? Des personnes à l'état major essentiellement, non ? C'est eux qui sont ridicules, basta. Pour le reste... laissez la France tranquille ;)

[Invité Guest]

Bonsoir, Pour ce qui est du ridicule, la France a déjà sa dose. Cela fait pas mal de temps que l’armée est ridicule avec sa crécelle qui parle en ce moment sur Itélé. Quand á Chirac, il va aller se mettre comme une carpette en Inde et il va profiter d’être plat pour se transformer en tapis volant* et venir á Ryiadh pour essayer de vendre quelques cochonneries. *ce n’est pas un participe **vilain jeu de mot pour l’Arabie j’en conviens

[Chris.]

Franchement, je trouve que tous ces commentaires "la France se ridiculise" sont bien excessifs.

Un navire qui fait des ronds dans l'eau car il y a des disputes légales autour, perso ça ne me choque pas plus que ça. Le gros du souci est tout de même dû à cette boite qui a mal fait son boulot/donné des renseignements partiels.

Après, ce navire n'est plus en service, donc bon ça baisse un peu la pression sur le bidule. Certes, les médias montent l'affaire en épingle, mais franchement, c'est pas comme faire une guerre pour de mauvaises raisons, avoir des retards sur des projets ou dépenser des fortunes en frais de bouche.

De plus, qui est responsable ? Des personnes à l'état major essentiellement, non ? C'est eux qui sont ridicules, basta. Pour le reste... laissez la France tranquille ;)

quand tu as l'ex fleuron de la marine qui se balade de destinations en destinations, faute de moyen de s'en débarasser, excuse moi, mais c'est assez ridicule. Les américains eux transforment leurs navires en musée ou les coulent (CF USS America).

[Aérohélico]

Les américains eux transforment leurs navires en musée ou les coulent (CF USS America).

Pour le musée y a peu de chance, voila pourquoi je suggerai de faire des campagnes d'entrainement à Tir réels sur le Clemenceau, les américains l'ont fait , pendant 8 jours avec que leur PA coule !

[BTK]

Cette histoire est un vrai foutage de gueule. La France s est faite attaquée par les associations écolos sur un dossier complexe et effectivement la com' du côté du ministère de la Défense n'a pas été terrible.:( Les chantiers d Alang, ca fait 20 ans qu'ils démantelent des bateaux pour certains bien plus amiantés que le Clem. Alors quoi, on leur dit "c est pô bien", on y interdit le démantelement et 10000 ouvriers dehors ? Bon faut pas exploiter, je suis d accord mais puisque la Frane accepte de fournir la formation et le matériel et en plus de rapatrier l amiante, pourquoi leur retirer leur boulot ? La France a fait un gros effort pour ne pas couler le Clem au large (comme les ricains qui s entrainent au tir sur les leurs, et ça personne ne gueule), Clem qui est resté entre 1997 et 2002 à rouiller à quai sans qu aucune décision ne soit prise :evil: . Humm Pour moi c est fortement magouillé par la gauche. Chichi fait marche arrière, vaincu car le soldat MAM a faillit.

[Chris.]

soit dit en passant, l'autre fleuron français (le France) est aussi dans une situation pitoyable... il devrait aussi le rapatrier et le couler avec le Clem, au large des chantiers navals qui ont conçu chacun de ses navires.

[Invité ZedroS]

Pour moi c est fortement magouillé par la gauche. Chichi fait marche arrière, vaincu car le soldat MAM a faillit.

La gauche ??? Quelle gauche ? Les écolos ? Le PS ? J'ai du mal là :oops: