[Rafale] *archive*

[Arnaud]

sur Airliners je crois qu'il y a quelques photos mais j'en suis pas sur 8)

[Tuckson]

Yeah ! Ils ont un site ! http://www.ec17provence.org/ 8) 8) 8)

[TMor]

Rafale encore !

Rafale Strike Version Enters Operation With French Air Force

By Michael A. Taverna

07/02/2006 11:22:38 PM

SHOWTIME

The Dassault Rafale F2 strike aircraft is poised to enter the French air force inventory, augmenting Europe's force-projection capability and opening a new chapter in the battle with rival U.S. and European manufacturers for lucrative foreign military sales contracts.

The first F2 squadron stood up at the St. Dizier air base in eastern France last week, in the presence of a host of dignitaries led by Prime Minister Dominique de Villepin. The high-profile event underscored not only the operational and industrial importance of the new strike version, but also its pioneering position as the first "fourth-generation" fighter to enter service in both air defense and strike configuration--and the only one designed from scratch for a full multirole capability.

The Rafale F2 can carry the Franco-British Scalp/Storm Shadow cruise missile and AASM precision strike weapon. The F2 is also equipped with the infrared-guided version of the Mica beyond-the-horizon air-to-air missile and MIDS/Link 16 terminals allowing data exchange within the fleet and other allied assets, along with IR-guided Micas and other basic air-to-air capabilities already available on the F1 air defense version.

Taking advantage of a rare respite from problems facing his beleaguered government --including the EADS/Airbus crisis (see p. 36)--Villepin cited the enhanced role the F2 will allow France to play in meeting contemporary threats. He also urged candidates for the future government to be elected next year not to succumb to pressure to stretch out deliveries, as past administrations did in the 1990s, or cut back the program. An initial wing of 10 Mirage M naval fighters in F1 air-to-air configuration entered service in 2004--almost a decade behind the initial timetable. Together, the air force and navy plan to take 294 aircraft, with deliveries continuing through 2022-23.

Two of the six Rafale B twin-seat aircraft and three Rafale C single-seaters declared operational by the air force last week were immediately deployed on quick-reaction alert, a high-readiness status created after the Sept. 11, 2001, terrorist attacks in the U.S. Nine more twins and a pair of additional single-seaters are to be delivered between now and December, when the squadron (known as 1/7 Provence) should reach full strength.

ALL 20 AIRCRAFT HAVE BEEN DELIVERED, although only three of them are in the final F2.2 software configuration. This configuration, which covers changes to the AASM fire control and Spectra self-protection system, is due to be qualified by the beginning of July. The other aircraft are to be upgraded by December.

Members of the 1/7 Provence squadron, where all future Rafale pilots will be trained, say 10 air force crews are now trained to fly the F2, and 10 additional pilots will be ready by year-end. However, only 10-15 navigators are likely to be ready by that time, suggesting a limited number of aircraft may be fielded initially.

The wing is to undergo trials this summer and to reach full operating capability by the autumn, allowing up to four aircraft, along with support personnel and equipment, to be deployed for external operations. Air force program officers say commanders plan to fly the F2 later this year in a joint exercise with Eurofighter Typhoon air interdiction aircraft in Spain, and perhaps to deploy the aircraft to the French base in Djibouti for Scalp trials.

The F2 is expected to be introduced into the NATO Reaction Force next year, and Villepin hinted it might be deployed in the not-too-distant future to Afghanistan, where Rafale F1s based on the aircraft carrier Charles de Gaulle have already seen duty. However, the full F2 strike capability will not be ready for another two years. The AASM is not expected to be operational until the end of 2007, and the Damocles laser designator and GBU-12/Paveway 2 until late 2008, when the full-multirole F3 version is scheduled to be introduced.

Military officials say current-generation French Mirage fighters are capably supporting NATO and U.S. ground forces in Afghanistan with GBU-12s, and they see no immediate need to replace them.

The Rafale's 9.5-metric-ton external payload capability and 14 hard points allow the F2 to accommodate two Scalps, four Micas and three drop tanks in the same mission, which the French say is without equivalent in Europe. The fighter's 11.5-ton internal and external fuel capacity provide a better than 3-hr. air patrol loiter time and permit cruise missile firings more than 1,000 naut. mi. from its base. Tanker and buddy-buddy inflight refueling capability can further extend operational range.

The F2 shares characteristics of the basic Rafale--a top speed of Mach 1.8, 55,000-ft. ceiling, 1,000-fps. climb capability, 120-kt. approach speed and landing distance of 450 meters (1,475 ft.).

Patrick Dufour, program manager for the French armaments agency, says the DGA is on schedule to deliver an initial flotilla of F2 strike fighters for the CDG carrier in 2008. The first naval F2 was handed over in April, and a second, now on the assembly line, is due to follow later this year (AW&ST Mar. 27, p. 62).

Executives at prime contractor Dassault Aviation say production is gradually ramping up from one unit a month to "between 1 and 1.5 per month"--eight aircraft are currently on the assembly line--and the bulk of deliveries between mid-2007 and mid-2008 will be for the naval F2 version.

Dufour also insists that the full multirole F3 version will meet its end-of- 2008 deadline, despite alleged difficulties with some systems. Requiring a simple software change on F2 aircraft, the Rafale F3 will add reconnaissance, nuclear strike and antiship roles, in addition to rounding out conventional ground attack capabilities. This will allow it eventually to replace all other aircraft in the French inventory--including the Mirage 2000, introduced in 1982--another first.

The initial air force F3 squadron is due to stand up in St. Dizier in 2008, to be followed by two more in 2010-11. Formation of the first naval F3 flotilla is likely to be delayed at least a year to allow pilots to familiarize themselves first with the F2 standard. Of 120 aircraft ordered for delivery by 2011, 82 are earmarked for the air force (44 single-seaters and 28 twins) and 34 for the navy.

Dufour also says negotiations with prime contractor Dassault Aviation and the main Rafale system suppliers--Thales, Safran and MBDA--for a package of improvements aimed at further expanding the Rafale's multirole capability are at an advanced stage and should be completed "within the coming weeks." Dufour says the specifics of the package, dubbed Post-F3, are still in discussion. However, Jean-Marc Gasparini, deputy Rafale program director at Dassault, says the likely configuration will include an active-array antenna to replace the present passive-scan array, along with a new-generation OSF infrared track-and-scan system and missile warning receiver (MWR) and bigger GBU-24/Paveway 3 laser-guided bombs.

An enhanced prototype of the active-array antenna flew in May. Together with the MWR and OSF, with its TV/IR/laser range finder sensor package, the antenna is expected to greatly augment the fighter's data fusion capability. Obsolescence issues related to the Rafale's drawn-out development program caused the MWR and OSF to be left off a 59-unit batch-three order placed in 2004.

Software changes to accommodate the next-generation Meteor radar-guided BVR missile, which has already undergone carriage trials on the Rafale, may also be part of the package if France can be assured of early delivery of the missile, due to enter service with Typhoon in 2012 (AW&ST June 26, p. 32). But modifications to the M88 engine to boost thrust or extend service life are likely to be deferred until later, Gasparini says.

PROGRAM MANAGERS indicate the Post-F3 improvements will be introduced on a staggered basis between 2009 and 2012 in return for the deferral of eight Rafale deliveries in the batch-three purchase. The goal is to introduce the GBU-24 laser-guided bomb capability by 2009, and the active-array antenna and the MWR by the time the last of the 120 Rafales now on order are delivered in 2011-12.

Introduction of the Post-F3 export package, along with the Rafale F2's entry into operational service, is expected to help revive efforts to sell the French combat aircraft abroad. These two factors were cited as major reasons that the Rafale was unsuccessful in sales to South Korea, Netherlands and Singapore, and most recently for a Saudi Arabian air defense fighter requirement. The French are hopeful the Rafale can still meet Saudi strike aircraft needs, but they are also anticipating breakthroughs in several other nations, including Morocco.

The nearest-term potential buyers appear to be Greece (see article below) and Switzerland. Military and press delegations from both countries were on hand here.

French officials point out that France has historically managed to win 10-15% of fighter export sales, which would translate into 200-300 Rafale sales over the next two decades. They note that nearly half of the orders for the Mirage 2000, which ended its production run recently, were generated by foreign clients.

In addition to its operational capabilities, officials point to other advantages, including maintenance man-hour costs said to be 23% below those of the Mirage 2000, an open architecture permitting use of foreign weapon systems, and the possibility of introducing further upgrades through 2030 and beyond with minimal changes to the aircraft itself.

Vas-y Rafale ! Bouffe le ! ! ! :twisted: Mords le vilain Typhoon espagnol ! ! ! :lol:

T'as vu ça Clad ? Ils vont peut-être se friter ! Enfin ! :lol:

Sinon, l'article veut remettre le couvert pour un Rafale macocain, grec, et suisse ! :lol:

[Tuckson]

Enfin, ca va chauffer ! :twisted: :twisted: Merci pour l'article TMor ;)

[Kovy]

Bon aticle, tres complet.

[Tuckson]

Le Rafale a, au moins, 30 ans de carrière devant lui : il a le temps pour l'export ... 8)

[faltenin]

Moi ce qui me fait marrer c'est que le prétendu Rafale "omnirole" n'est pas fichu de balancer une bombe conventionnelle, ou une bombe guidée laser voire une AASM. Si c'est compréhensible pour l'AASM qui n'est pas encore finie, on se demande pour les bombes laser dont le principe existe depuis 40ans et qui avaient été promises aux Coréens :rolleyes: Surtout quand on voit que le F18E/F peut - désigner les cibles en vol à ses JDAM de façon indépendante en acquérant les coordonnées GPS de ses objectifs grâce à son radar AESA (permet de traiter des cibles d'opportunité) - tirer et guider des JDAM couplées à une désignation laser pour traiter des objectifs mobiles L'écart entre les capacités américaines et les autres s'accroît ... je ne comprends vraiment pas la lenteur de l'intégration de l'armement sur Rafale sachant que la capcité de tir des armes laser avait été intégrée sur M2000 en qq mois et que Dassault vante la facilité d'intégration de tout armement sur son appareil. Sinon, quelques voix s'élèvent déjà pour demander que le nombre de Rafale soit diminué, même le misérable 60 pour la marine (Fabius dans le Monde et un général à la retraite).

[Tuckson]

Pourquoi de telles lenteurs ? Ben parcequ'il faut dans un premier temps avoir l'avionique à la hauteur ...

Dans le cas du Rafale, c'est le standard F2 qui apporte les fonctions air-sol au radar en particulier. Maintenant qu'il est opérationnelle et que les emports de charges le sont elles aussi, reste plus qu'à brancher les 2 ensemble. Voilà pourquoi le tir de telles armes se fait attendre. En revanche, maintenant que les 2 côtés ont été validés, le reste va aller vite : voilà pouquoi l'AASM sera bientôt disponible sur Rafale, les AGL, etc ... en entrainant ainsi l'arrivée prochaine du standard F3.

Un petit rappel sur les évolutions attendues ...

;)

[cvs]

Pourquoi de telles lenteurs ? Ben parcequ'il faut dans un premier temps avoir l'avionique à la hauteur ...

Dans le cas du Rafale, c'est le standard F2 qui apporte les fonctions air-sol au radar en particulier. Maintenant qu'il est opérationnelle et que les emports de charges le sont elles aussi, reste plus qu'à brancher les 2 ensemble. Voilà pourquoi le tir de telles armes se fait attendre. En revanche, maintenant que les 2 côtés ont été validés, le reste va aller vite : voilà pouquoi l'AASM sera bientôt disponible sur Rafale, les AGL, etc ... en entrainant ainsi l'arrivée prochaine du standard F3.

Un petit rappel sur les évolutions attendues ...

;)

j'ai pas AGL dans ton lexique. c'est quoi ?

[DEFA550]

je ne comprends vraiment pas la lenteur de l'intégration de l'armement sur Rafale sachant que la capcité de tir des armes laser avait été intégrée sur M2000 en qq mois et que Dassault vante la facilité d'intégration de tout armement sur son appareil.

Ce que tu considère être une "lenteur" n'est qu'un choix.

Les investissements sont concentrés sur les capacités nouvelles ou présentant un gain opérationnel notable. L'intégration des AGL (Armements Guidés Laser) est triviale mais elle n'est pas gratuite, que ce soit sur un plan financier ou en temps de développement. La priorité n'est pas à la redondance avec d'autres systèmes (notament les Mirage 2000D), ni à l'intégration de capacités intérimaires (pod de désignation laser).

[Fonck]

Moi ce qui me fait marrer c'est les mecs qui se permettent de faire des remarques sans comprendre la moitie de ce qu'ils ecrivent. Omnirole, le Rafale F-2 l'est deja, la disponibilite de l'armement n'y change RIEN. Quand au choix de l'AdA de l'AASM vs la LGB y'en a qui feraient mieux de se renseigner sur les capacitees actuelle de l'AdA en LGB et ses prioritee. Les choix sont dictes par des considerations qui ont un sense pas les nonsenses ecrit par les specialistes de chaise longue dans les forums. :evil: Arretez de delirer, meme en A2A la concurence est larguee: Au sujet des Typhoon Espagnols dans le desordre...... More capability "The air force will begin training with the Typhoon’s defensive aids subsystem next month, while 113 Sqn also plans to by year-end conduct test firings of the aircraft’s cannon and AIM-9 Sidewinder and Raytheon AIM-120 AMRAAM air-to-air missiles. BGT’s IRIS-T short-range air-to-air missile, meanwhile, is scheduled to enter service with the type next year. " "The service expects to begin staffing 112 Sqn during 2009 after completing pilot training for 111 Sqn, with crews for Albacete’s 141 and 142 squadrons expected to begin their instruction in 2011-12 and 2015, respectively. " "The Typhoon’s Euroradar-supplied Captor radar also offers a 50% increase in capability over the F-18’s Raytheon APG-67, says Juanas, while cautioning: “The radar information displayed is extremely good, but you need good training to be able to understand it. The software of the radar needs to be improved, but the functionality is good.” "Challenges in supporting the Typhoon stem from its “operational immaturity” and from the need to conduct retrofit work to several aircraft at any one time – currently three of 113 Sqn’s 13 aircraft are being upgraded – resulting in several different equipment standards across the small fleet, says Juanas." DATE:14/03/06 SOURCE:Flight International Military operations: Spanish steps Desole j'ai oublie de copier le link mais c'est un article assez recent pour que vous puissiez le trouver sur le site de F-I...

[faltenin]

Ce que tu considère être une "lenteur" n'est qu'un choix.

Les investissements sont concentrés sur les capacités nouvelles ou présentant un gain opérationnel notable. L'intégration des AGL (Armements Guidés Laser) est triviale mais elle n'est pas gratuite, que ce soit sur un plan financier ou en temps de développement. La priorité n'est pas à la redondance avec d'autres systèmes (notament les Mirage 2000D), ni à l'intégration de capacités intérimaires (pod de désignation laser).

OK, d'abord merci pour la réponse non agressive.

Je suis bien conscient que l'AA préfère investir dans l'obtention de la capcité SCALP qui n'est disponible sur aucun autre appareil (annulée sur M200D :cry: ) et qui est plus moderne/perfectionnée que l'armement laser mais...

on peut toujours discuter de la pertinence du choix et regretter que les deux ne soient pas menées en même temps.

Il me semble que la capacité AGL aurait été plus urgente:

- pour l'export (peu de pays auront l'autorisation d'importer un SCALP ou la chaîne de ciblage pour le mettre en oeuvre)

- pour les opérations extérieures: quelle OPEX actuelle ou prévisible nécessiterait un SCALP ? Alors que la capcité AGL pourrait ètre employée en Afghanistan puisqu'on parle de déployer le Rafale là-bas. Qu'est ce qu'il y fera en CAS sans bombe laser ?

Donc OK le SCALP est meilleur à long terme mais à court terme le laser me semblerait plus pressé.

[Stratege]

DEFA550 a écrit:

Ce que tu considère être une "lenteur" n'est qu'un choix.

Les investissements sont concentrés sur les capacités nouvelles ou présentant un gain opérationnel notable. L'intégration des AGL (Armements Guidés Laser) est triviale mais elle n'est pas gratuite, que ce soit sur un plan financier ou en temps de développement. La priorité n'est pas à la redondance avec d'autres systèmes (notament les Mirage 2000D), ni à l'intégration de capacités intérimaires (pod de désignation laser).

OK, d'abord merci pour la réponse non agressive.

Je suis bien conscient que l'AA préfère investir dans l'obtention de la capcité SCALP qui n'est disponible sur aucun autre appareil (annulée sur M200D ) et qui est plus moderne/perfectionnée que l'armement laser mais...

on peut toujours discuter de la pertinence du choix et regretter que les deux ne soient pas menées en même temps.

Il me semble que la capacité AGL aurait été plus urgente:

- pour l'export (peu de pays auront l'autorisation d'importer un SCALP ou la chaîne de ciblage pour le mettre en oeuvre)

- pour les opérations extérieures: quelle OPEX actuelle ou prévisible nécessiterait un SCALP ? Alors que la capcité AGL pourrait ètre employée en Afghanistan puisqu'on parle de déployer le Rafale là-bas. Qu'est ce qu'il y fera en CAS sans bombe laser ?

Donc OK le SCALP est meilleur à long terme mais à court terme le laser me semblerait plus pressé.

Choix de l'ADA aberrant comme d'habitude.

Il est evident qu'a chaque moment, nous devons pouvoir aligner la plus grande puissance de feu et la plus grande flexibilité a budget global donné.Tout avion doit pouvoir assurer sa mission primaire puis une mission secondaire d'attaque au sol.

Les israeliens (oiu les USA) donnent a tout leur avions le maximum de capacités pour pouvoir utiliser le maximum d'avions pour eliminer l'aviation ennemie puis une fois la supériorité aérienne totale acquise , utiliser toute leur aviation pour supporter les troupes au sol.

La capacité AGL est urgente.

Ce n'est pas le SCALP ou l'AGL.c'est les deux plus des bombes clusters.

PS: Pour cela puisque on ne peut augmenter le budget de la defense, c'est dans les hommes qu'il faut tailler.ceci pour eviter toute remarque debile comme quoi on a pas l'argent (dans un budget triple d'Israel).

[cvs]

Il est vrai que des bombes clusters augmenteraient la puissance de feu.

[Invité ZedroS]

Il est vrai que des bombes clusters augmenteraient la puissance de feu.

L'arme nucléaire tactique augmenterait la puissance de feu. Mais faut il pour autant l'employer ?

La puissance de feu pour la puissance de feu est débile. Il y a toujours une réflexion autour des armes utilisées, et si l'AdA ne se sert plus de bombes clusters ce n'est certainement pas parce que "cela fera moins de puissance de feu"... :rolleyes:

Faut chercher plus loin !

[Stratege]

Il y a une difference entre les armes clusters et une arme nucléaire! :rolleyes: Les USA, les Anglais, les Israeliens, les Chinois, les Russes, l'AT francaise ont et emploient des armes clusters qui contrairement a ce que croient certains, ne sont pas interdites par les conventions internationales. Nos laches politiques ont cédé au lobby antiarmes cluster avec une presque indifference de l'ADA qui se disant que de toute facon l'AT a des MLRS et des obus ogres , ca evitera de risquer les avions de l'ADA. Aujourd hui l'ADA est la plus grande gaspilleuse de credit des armées. En réalité les officiers ont plus une mentalité de pilotes d'aéroclub se faisant plaisir a bord de M2000C/N meme obsoletes (faute de modernisation), que de soldat soucieux d'avoir la plus grande efficacité sur le terrain et gagner une guerre.Elle en est reduite aux interventions symboliques. Son efficacité est réduite alors qu'elle gaspille le plus des 3 armes. Aujour dhui une cinquantaine de chasseurs modernes et 80 M2000 D capables de tirer des BGL ou des bombes lisses. Ceci avec un budget deux fois supérieur à l'ADA israelienne.Une HONTE.

[PolluxDeltaSeven]

Nos laches politiques ont cédé au lobby antiarmes cluster

"Oh les salauds de pacifistes qui font rien qu'à vouloir qu'on arrête de couper les jambes des chtis nenfants!!!"

Mr Sylvestre inside... :lol:

[azaazel]

c'est sur on a que ca a faire...

[Tuckson]

j'ai pas AGL dans ton lexique. c'est quoi ?

Armements Guidés par Laser. ;) (Ou Bombes Guidés Laser)

[cvs]

Armements Guidés par Laser. ;) (Ou Bombes Guidés Laser)

Trop tard DEFA550 t'as devancé, en plus tu suis pas comment voulez-vous une promo Lieutenant Tuckson ? :lol:

[Thor]

Ce matin on a vu 4 ou 5 Rafales Armée de l'Air (St Dizier) passer sur les Champs-Elysées, c'est vrai que c'est de beaux avions tout de même...

[Tuckson]

Choix de l'ADA aberrant comme d'habitude.

Tu devrais bosser à l'Etat Major ou encore te lancer dans la politique dans ce cas ...

Tout avion doit pouvoir assurer sa mission primaire puis une mission secondaire d'attaque au sol.

C'est le cas de tout nos 2000C par exemple (qui peuvent assurer du air-sol "léger") et de nos 2000N qui peuvent mener des actions conventionnelles, quant aux 2000D, il serait stupide de leur en demander plus (en tout cas, pas aussi stupide que d'avoir fait du Tornado, une version F3 par exemple).

Les israeliens (oiu les USA) donnent a tout leur avions le maximum de capacités pour pouvoir utiliser le maximum d'avions pour eliminer l'aviation ennemie puis une fois la supériorité aérienne totale acquise , utiliser toute leur aviation pour supporter les troupes au sol.

Je trouve que l'on débrouille bien avec nos 2000 et F1 ... Et puis avoir des avions multirôles c'est bien, mais les pilotes, eux, ne peuvent l'être ... ou du moins dans une certaine mesure.

[Tuckson]

Trop tard DEFA550 t'as devancé, en plus tu suis pas comment voulez-vous une promo Lieutenant Tuckson ? :lol:

Ah ben tu vois ! Ca continue ! Jamais je ne monterai en grade ! :( :(

:lol: :lol: :lol: ;)

[Ghostrider]

Tornado, une version F3 par exemple).

Le chasseur par excellence du 20ieme siècle, digne descendant du F-14 :lol:

[Tuckson]

Le chasseur par excellence du 20ieme siècle, digne descendant du F-14 :lol:

T'as raison ! Le F3 prouve bien qu'il n'est pas toujours de bon ton de rester dasn son coin pour faire un avion avec ce que l'on a sous le coude .... :rolleyes: :rolleyes: