Marine indienne

[collectionneur]

Lancement ce dimanche de  SNA/SNLE ''Arihant'', 2 ans d'essais de prévu :

http://www.google.com/hostednews/afp/article/ALeqM5jRLkNgHvBn4NJietlkym7prE3Jwg

Petite question quizz, sur le wiki, on à mit l'instant cette photo en disant qu'il s'agit du ''destructeur d'ennemis' (pas très politiquement correct comme nom). Il me semble qu'il s'agit en fait d'un britannique, mais j'ai un trou sur la classe exacte :

[Lolo]

C'est un Vanguard, le SNLE britannique.

[Berkut]

Ou alors les britons peuvent attaquer les indiens pour contrefaçon de produit! :lol:

devrait normalement ressembler à ça

[collectionneur]

Merci, bizarre tout de même que pour un lancement d'un fleuron d'une marine de guerre, on n'a pas photo officielle publié jusqu'à présent 

[Berkut]

J'ai chopé des images du ministre qui fait son discours, de la noix coco sacrifiée sur la coque, mais d'image du cigare...   

[Dadou]

SALUT

Pour les photos, a priori ont est pas prêt d'en avoir  =

The MoD/PMO has decided not to release any photographs of the submarine, and no filming or photography by the media was permitted inside the Matsya Dock, even though we were just ten metres from it and watched the entire show simply awestruck

Pour le design =

the submarine is visible based on the Russian Borei-class SSBN (moments before we saw the real sub in its dock, we noticed the official invitation had a silhouette of the submarine indicating that it's almost definitely based on the Borei

The boat does not have a towed array sonar pod, and has a gradual gradiented hump. According to the official figures released today, the submarine is 110-meters long, 11-metres wide and has a submerged displacement of 6,000-tons

Le design "soit disant" prévu à la base =

[Coriace]

C'est marrant ,le missile a le nom de nos réacteurs .

Félicitation à l'Inde pour le coup . Ca me fait penser que les Vanguard ont une certaines classe . Faudra peut être aussi qu'on se bouge de sortir notre troisième génération là , allez allez , même les Indiens nous rattrapent ^^.

[g4lly]

http://www.corlobe.tk/article15348.html

Le voile de secret qui entoure le projet, dont l’existence même a été démentie par les gouvernements indiens successifs depuis son lancement en 1984, a été soulevé dimanche lorsque le ministre indien de la défense a emmené les journalistes pour la cérémonie de lancement.

Cependant, aucune image, photographie ou film, du sous-marin n’était autorisée. Les photographes officiels de l’événement n’ont pas montré non plus une image claire du sous-marin.

Le seul aperçu du sous-marin — qui a fait de l’Inde le seul pays de l’océan Indien à disposer d’un sous-marin nucléaire et seulement le 6è au monde à pouvoir concevoir et construire un sous-marin nucléaire — se trouve à l’arrière-plan de la photographie montrant le premier ministre indien Manmohan Singh lors de la cérémonie : on n’y voit qu’un morceau de coque noire.

Mais les journalistes, officiers, les 143 techniciens russes et des diplomates ont pu voir le sous-marin, 110 m de long pour 11 de large, de très près.

Le design du sous-marin d’un déplacement en surface de 6.000 t, ressemble clairement au sous-marin nucléaire russe de la classe Borei [1]. Sa surface est inégale et sa coque est recouverte de tuiles noires, capables d’absorber les ondes sonores afin de lui permettre de conserver sa furtivité.

Le kiosque est plus près de l’avant que du centre, contrairement aux sous-marins classiques.

La balise orange au sommet du kiosque s’est allumée dimanche lorsque l’épouse du premier ministre, Gursharan Kaur, a appuyé sur le bouton pour symboliser la mise à l’eau du sous-marin. Au sommet, se tenait le commandant de l’INS Arihant, le Captain Anshuman Dutt.

Au milieu du sous-marin — comprenant une double coque — sur le coté tribord, il y a 2 évents rectangulaires, destinés à prendre de l’eau lorsque le sous-marin plonge. C’est comme un "cocon dans un cocon", a expliqué un responsable.

    Selon son auteur, le pod situé sur le gouvernail ne serait présent que sur les n°2 et 3

L’INS Arihant est plus long que tout autre sous-marin actuellement en service dans la foltte indienne. Un sous-marin nucléaire est alimenté par un réacteur nucléaire, qui génère une chaleur importante alimentant une turbine à vapeur. Son endurance en plongée est illimitée et sa vitesse est le double de celle de ses homologues à propulsion classique.

"Miniaturiser le réacteur nucléaire a été une tache difficile et, si vous voulez des gens à bord, il doit être autonome en terme d’énergie et d’électricité," a déclaré V.K. Mehra, directeur du groupe du projet réacteur au Centre de recherche nucléaire de Bhaba.

Le sous-marin peut emporter 12 missiles nucléaires K-15 et est la branche navale de la triade nucléaire indienne — la capacité de lancer des armes nucléaires depuis la terre, la mer et les airs. S’en tenant à sa politique de "non-utilisation en premier", le sous-marin va permettre à l’Inde de développer une "capacité crédible de riposte" en cas d’attaque nucléaire, ont expliqué des responsables.

[STNG]

Felicitation aux Indiens, sa devient vraiment une énorme puissance...

[ARPA]

Felicitation aux Indiens, sa devient vraiment une énorme puissance...

Je ne suis pas sur de voulloir féliciter un pays pour l'acquisition de son premier SNLE.

Bon qu'est ce qu'on attend pour valider leur place au conseil de sécurité de l'ONU ?

[STNG]

Je ne suis pas sur de voulloir féliciter un pays pour l'acquisition de son premier SNLE.

C'est vrais que c'est à double tranchant, néanmoins sa peut donné un coup de fouet à l'Europe pour qu'elle prenne conscience, qu'elle devient de plus en plus une puissance mineur, et de second plan... 

De plus sa peut faire un allié contre la Chine...

[collectionneur]

Dans notre monde surmédiatisé, qui parie sur combien de temps va durer le black out visuel. Les satellites espions de toute la planète ont le photographier durant son lancement, et surement durant sa très longue construction  :lol:

[Romain]

Mardi 28 juillet 2009,

L'INS Arihant, premier SNLE indien, a été lancé

Le premier sous-marin à propulsion nucléaire indien, issu du programme ATV (Advanced Technology Vessel) a baptisé INS Arihant (littéralement « destructeur d’ennemis ») a été lancé le 26 juillet. On en sait désormais plus sur le navire, qui appartiendra à la catégorie des SNLE (Sous-marins Nucléaires Lanceurs d’Engins) plutôt qu’à celle des SNA (Sous-marins Nucléaires d’Attaque). D’un déplacement « de plus de 6 000 tonnes » pour une longueur de 112 m, le bâtiment est propulsé par un réacteur nucléaire d’une puissance de 85 MW.

Les officiels indiens ont par ailleurs souligné l’aide apportée par la Russie. L’Arihant aurait une profondeur d’immersion de 300 m et pourrait atteindre les 30 nœuds et serait armé d’un équipage d’une centaine d’hommes. Il sera équipé de 12 missiles K-15/Sagarika, dont la nature exacte n’avait jusqu’ici pas été connue. En réalité, il s’agira bien de missiles balistiques (et non de croisière) d’une portée de 700 à 750 km selon les sources.

Lancé en immersion, le missile bénéficie d’un guidage inertiel et serait équipé d’une charge, nucléaire ou conventionnelle, d’une masse d’une tonne. Il a été testé à six reprises dont une depuis un ponton immergé. Les missiles sont installés par groupes de 4 dans 4 conteneurs de lancement installés derrière le kiosque. Selon certaines sources, les conteneurs pourraient également accueillir des missiles antinavires/de frappe terrestre supersoniques Brahmos.

L’Arihant va maintenant entrer dans une phase d’essais en mer d’une durée estimée de 2 à 3 ans. Il pourrait être admis au service en 2011 et jusque 5 navires pourraient être construits. L’Inde doit également recevoir deux sous-marins nucléaires d’attaque de classe Akula II de la Russie.

http://athena-et-moi.blogspot.com/2009/07/lins-arihant-premier-snle-indien-ete.html

[ARPA]

A votre avis on va attendre combien de temps avant d’apprendre que le SNA brésilien serra lui aussi un SNLE ? Si l’Inde continue le développement de sa dissuasion nucléaire et obtient une place au conseil de sécurité grâce à ses SNLE, je pense que le Brésil voudra l’imiter. Et je ne vois pas pourquoi on pourrait continuer de refuser d’accorder une place au conseil de sécurité à l’Inde.

D’ailleurs les 12 missiles balistiques K15 d’une tonne sont installés par groupe de 4 dans des conteneurs de lancement donc il serra assez facile de les remplacer par des missiles nettement plus gros et plus performants. Les Indiens devraient bientôt avoir le choix entre des SNLE à 12 missiles nucléaires d’1 tonnes ou à 4 missiles nucléaires de plus de 5 tonnes à plus longue portée.

[Coriace]

A votre avis on va attendre combien de temps avant d’apprendre que le SNA brésilien serra lui aussi un SNLE ? Si l’Inde continue le développement de sa dissuasion nucléaire et obtient une place au conseil de sécurité grâce à ses SNLE, je pense que le Brésil voudra l’imiter. Et je ne vois pas pourquoi on pourrait continuer de refuser d’accorder une place au conseil de sécurité à l’Inde.

D’ailleurs les 12 missiles balistiques K15 d’une tonne sont installés par groupe de 4 dans des conteneurs de lancement donc il serra assez facile de les remplacer par des missiles nettement plus gros et plus performants. Les Indiens devraient bientôt avoir le choix entre des SNLE à 12 missiles nucléaires d’1 tonnes ou à 4 missiles nucléaires de plus de 5 tonnes à plus longue portée.

Bof. Entre acheter (pardon , coopérer) pour un SNLE comme le fait l'Inde . Et développer un SNLE (je pense comme toi) par le Brésil , avec une assistance moindre de la France, je ne vois pas là une raison suffisante . Enfin , je dis ça sans perdre de vue que les Américains nous ont aussi un peu au moins, assistés dans l'édification de notre SNLE premier .Mais a une échelle différente j'imagine .

Il reste à développer seul de bon gros missiles , et ça , ça sera pas fait . Tu es d'accord avec moi je crois, les Indiens se sont fait (excusez le vocabulaire) baiser par les Russes, dans le fait où ils ne savent toujours pas en faire un en propre . Et si entrer à l'ONU , c'est pouvoir exterminer les autres , quelle image on aurait auprès des démocraties bien pensantes .

Maintenant, c'est très subjectif, mais je préfère voir le Brésil que l'Inde à l'ONU . Le pays Indien n'est pas assez stable .

[g4lly]

C'est pas le tout d'avoir un SNA/LE et un missile encore faut il avoir tout le reste de la sous marinade ... pour etre crédible.

- la flotte de surface ASM, patmar et autre SNA pour faire le ménage.

- les équipage de qualité, capable d'amener bébé dans sa zone de patrouille et de l'y maintenir indétecté. Donc une large flotte de SNA opérationnels permettant de produire suffisament de marins qualifié pour satisfaire les exigence de la dissuasion.

- des connaissance hydrographique et bathymétrique - voire geologique - quasi parfaite de la zone de patrouille et des acces y menant

etc. etc.

C'est un peu comme les Brésilien et leur PA ... ils apprennent.

[Bruno]

C'est pas le tout d'avoir un SNA/LE et un missile encore faut il avoir tout le reste de la sous marinade ... pour etre crédible.

- la flotte de surface ASM, patmar et autre SNA pour faire le ménage.

- les équipage de qualité, capable d'amener bébé dans sa zone de patrouille et de l'y maintenir indétecté. Donc une large flotte de SNA opérationnels permettant de produire suffisament de marins qualifié pour satisfaire les exigence de la dissuasion.

- des connaissance hydrographique et bathymétrique - voire geologique - quasi parfaite de la zone de patrouille et des acces y menant

etc. etc.

C'est un peu comme les Brésilien et leur PA ... ils apprennent.

Et comme ils ont une véritable ambition internationale ils vont apprendre assez vite je crois.

Ceci dit l'émergence d'une classe moyenne indienne qui compte aujourd'hui environ 200 millions de personne (moins de 20% de la population) ne doit pas occulter que cette puissance militaire qu'ils sont en train d'acquérir c'est au détriment de la majorité de ses habitants : est-ce glorieux de dépenser tant d'argent pour avoir des SNLE et des PA et devenir une grande puissance quand 70% de la population vit dans la misère et que les naissances continuent d'exploser ?

Si on voulait payer ce prix social là, nous français nous pouvons avoir 4 PA, 6 SNLE et 8 SNA sans sourciller !!  

L'Inde est bien plus menacée par sa "bombe Démographique intérieure" que par les armes nucléaires du Pakistan ...

Et c'est clair que d'ici 3 semaines il y a aura des photos de l'Arihant qui circuleront sur Internet

 

[TRIMIX]

cette puissance militaire qu'ils sont en train d'acquérir c'est au détriment de la majorité de ses habitants : est-ce glorieux de dépenser tant d'argent pour avoir des SNLE et des PA et devenir une grande puissance quand 70% de la population vit dans la misère et que les naissances continuent d'exploser ?

Si on voulait payer ce prix social là, nous français nous pouvons avoir 4 PA, 6 SNLE et 8 SNA sans sourciller !!  

L'Inde est bien plus menacée par sa "bombe Démographique intérieure" que par les armes nucléaires du Pakistan ...

Et c'est clair que d'ici 3 semaines il y a aura des photos de l'Arihant qui circuleront sur Internet

 

je ne suis pas d'accord, ce n'est pas aussi simple que celà

l'inde est "obligée " d'avoir une force militaire  de type " super puissance " afin de protéger son espace vital dans l'ocean indien et face surtout à la chine!!!

d'ailleurs c'est pas innocent, la cooperation avec la russie ...UN AXE anti chinois en somme !!!

l'inde acquiert un statut de super puissance  inconstable aujourd'hui et c'est pas la stabilité geo politique que celle ci pourra élever le niveau de vie de sda population pas l'inverse

franchement, quand on vopit la "tronche " du premier ministre indien ( 14 juillet) , on a pas l'impression d'un pays va t'en guerre, mais bien d'une nation paisible qui n'aspire qu'a vivre en paix ( enfin je le crois )

c'est pas trop la chine pour faire une comparaison... ;)

[Menchi]

5 SNLE de prévus ??

C'est quoi l'intérêt quand on n'a que 70 têtes nucléaires ?

C'est assurer bien plus qu'un permanence opérationnelle !

[ARPA]

Est-ce glorieux de dépenser tant d'argent pour avoir des SNLE

L’achat de SNLE par l’Inde n’est pas du tout une dépense inconsidérée. Au contraire même.

Grâce aux armes nucléaires, l’Inde peut se permettre d’avoir une armée de merde incapable de résister à une invasion chinoise ou pakistanaise. Supprimer un service militaire permettant de former une milice capable de résister en cas d’invasion permet d’augmenter le nombre de travailleurs et donc la richesse nationale.

Les SNLE permettent de disposer d’une capacité de seconde frappe nettement plus performante, moins cher et plus sécurisée que de répartir des armes nucléaires avec leurs vecteurs un peu partout sur le territoire national.

5 SNLE de prévus ??

C'est quoi l'intérêt quand on n'a que 70 têtes nucléaires ?

C'est assurer bien plus qu'un permanence opérationnelle !

Ce n’est qu’un début. Et surtout ça complète la composante aéroportée et terrestre. A mon avis ils ne serviront que pour fournir une capacité de seconde frappe.

A ces débuts la France n’avait que 16 têtes par SNLE ce qui ne fait pas beaucoup plus et nos autres composantes étaient probablement moins nombreuses que ce qu’il y a en Inde.

[CVN220]

Bientôt, la marine Indienne sera capable de nous interdire l' acces à l' Ocean Indien voire plus.....

Et d' ici, qu' il y est un SNLE Indien, en permanence, au large de Brest......

[g4lly]

5 SNLE de prévus ??

C'est quoi l'intérêt quand on n'a que 70 têtes nucléaires ?

C'est assurer bien plus qu'un permanence opérationnelle !

Le tout n'est pas d'avoir un SNLE avec un missile et une tete nucleaire...

Le but c'est de pouvoir frapper n'importe qui n'importe quand. C'est tres compliqué, surtout avec des missile a la portée réduite et sans garantie de passer les défense anti ballistique.

En gros le nombre de porteur compense la faible capacité. On parle de 700km de portée pour le moment et de 4000km a terme, avec tete unique, pas de quoi raser le pakistan, encore moins la chine.

La ou un SNLE avec sont lot de M51 et de TNO ... menace tout seul la planete entiere. Pour le moment, un SNLE indien va avoir du mal a menacer autre chose qu'un seul gros pays a la fois, s'il veut préserver une zone de patrouille décente, et encore.

[Dadou]

Peut-être la première image officielle ??? du INS ARIHANT, du moins quelques chose qui y ressemble au vu des diférents témoignages.........

[Arka_Voltchek]

Vous avez vu l’intérieur. Dites-moi si vous avez entendu du bruit ?

Par rapport à une centrale nucléaire, le bruit était minime.

Traduction : on l'entend à l'autre bout du monde  :lol:

En même temps, c'est pas très étonnant.

@+, Arka

[Mani]

Après la Russie, voici la France : ^-^

Le cout du projet Scorpène indien augmente à nouveau

L’Inde devra bientôt payer plus de 200 millions de roupies (2,87 millions €) aux compagnies françaises d’armement si elle ne veut pas bloquer l’avancement de son projet de construction de 6 sous-marins Scorpène au chantier naval Mazagon Docks Ltd (MDL) de Mumbai.

Le projet Scorpène indien, dont le calendrier prévoyait au départ que le premier sous-marin soit livré en décembre 2012 et les autres avec un an d’écart, a déjà pris 2 ans de retard.

“Notre force sous-marine doit se développer... il n’y a pas de doute. Nous avons perdu beaucoup de temps dans le projet Scorpène,” a déclaré le commandant de la marine, l’amiral Sureesh Mehta.

L’amiral Mehta, qui prend sa retraite le 31 aout après 42 ans de service, a raison d’être inquiet. Il ne restera en 2012 dans la flotte sous-marine indienne que 9 sous-marins en service sur les 16 dont elle dispose actuellement : 10 Kilo, 4 U-209 et 2 Foxtrot virtuellement obsolètes.

Et ce chiffre descendra à seulement 5 en 2014. Cela se produit alors que le Pakistan cherche dans le même temps à acheter 3 U-214, équipés d’une propulsion anaérobie, pour renforcer ses capacités opérationnelles, après avoir construire 3 Agosta-90B, dont le dernier, le PNS Hamza, est même équipé d’une propulsion anaérobie.

De son côté, la Chine dispose d’une force écrasante de 62 sous-marins, dont près de 10 à propulsion nucléaire et au moins 3 SNLE (1 Xia et 2 Jin).

Des sources indiquent que le Defence Acquisitions Council, présidé par le ministre de la défense A K Antony, a décidé ce mois-ci de demander au Cabinet Committee on Security d’accorder l’autorisation pour l’augmentation du prix des « MDL procured material » (MPM) d’environ 400 millions € au départ à 700 millions € maintenant.

La négociation sur ces ensembles MPM, qui comprennent pratiquement tous les systèmes majeurs (les senseurs, la propulsion,...) à l’exception du système de combat, est bloquée sur la question du prix depuis plus d’un an maintenant.

"Les coques des sous-marins Scorpene sont construites par MDL, mais il n’y a aucun système à mettre dedans. Les Français ont expliqué que le précédent prix de 400 millions € des ensembles MPM était celui prévu lors de la signature en octobre 2005 et que depuis, les prix avaient doublés,’’ indique une source.

Les contrats signés en octobre 2005 avec les compagnies françaises comprenaient un contrat de 880 millions € avec Armaris (joint-venture entre DCNS et Thales) pour le transfert de technologie, le système de combat et les plans de construction, et un de 152 millions € avec MBDA pour des missiles anti-navires Exocet.

Un contrat de 845 millions € a aussi été signé avec MDL pour la construction des sous-marins, et d’autres de 510 millions € pour les taxes et de 310 millions € pour d’autres équipements devant être achetés pendant le projet.

Coïncidence, le Comptroller and Auditor General a mis en cause le gouvernement indien dans son dernier rapport pour avoir mis 9 ans à approuver le contrat Scorpène, alors même que le nombre de sous-marins indiens commençait déjà à diminuer.

Ce retard a conduit à une augmentation du cout du projet de 407 millions €. “De plus, des clauses contractuelles ont conduit à des avantages indus accordés au vendeur d’un minimum de 50 millions €, au-delà d’autres bénéfices dont le montant ne peut être déterminé,” indique le rapport du CAG.