PA Italien CAVOUR

[Fusilier]

Décidément, tu leur en veux aux Italiens  :P

S'ils arrivent à mettre quelques F35, cela aura un peu plus de gueule.  Surtout qu'ils ont plein d'hélicos en prime. 

Pour cet ULM, je ne sais que penser.  Entraînement des pilotes bon marché,  patrouille légère en situation permissive?

Notez que j'avais imaginé les BPC avec un truc comme ça   :lol:

[pascal]

 

S'ils arrivent à mettre quelques F35, cela aura un peu plus de gueule

 

çà c'est méchant >:D

[ARPA]

Pour cet ULM, je ne sais que penser. Entraînement des pilotes bon marché, patrouille légère en situation permissive?

Notez que j'avais imaginé les BPC avec un truc comme ça :lol:

Les BPC sont nettement moins cher et plus nombreux que le Cavour, les "gaspiller" pour jouer à la seconde guerre mondiale est un peu moins absurde.

Sinon ton avion ressemble presque à un skyraider donc on pourrait espérer des performances correctes pour du CAS très léger. L'ULM italien a l'air d'avoir une charge utile limité à son pilote, une vitesse de pointe proche de celle de décrochage du Rafale et une autonomie permettant à peine de rejoindre la côte. L'intérêt opérationnel risque d'être proche de 0.

[Fusilier]

Les BPC sont nettement moins cher et plus nombreux que le Cavour, les "gaspiller" pour jouer à la seconde guerre mondiale est un peu moins absurde.

Sinon ton avion ressemble presque à un skyraider donc on pourrait espérer des performances correctes pour du CAS très léger. L'ULM italien a l'air d'avoir une charge utile limité à son pilote, une vitesse de pointe proche de celle de décrochage du Rafale et une autonomie permettant à peine de rejoindre la côte. L'intérêt opérationnel risque d'être proche de 0.

 

Bien entendu je plaisantais. 

Ceci dit, c'est des avions de travail, c'est du costaud. On s'en sert pour faire de l'épandage ou comme bombardier d'eau léger.  En Espagne ils en ont un peu partout, comme avion de première alerte. Chez nous le SDIS de l'Hérault (Aude aussi je crois)  les utilise en complément des moyens Sécurité Civile.  

Je crois que certaines armées les utilisent comme avion d'entraînement.  J'imagine que dans un groupe amphibie dépourvu de PA, ça pourrait faire office d'avion d'alerte ou un truc comme ça. Faut-il encore qu'il puisse décoller et apponter.  

 

Pour l'ULM italien, j'a regardé les essais chez les fans d'ULM, c'est considéré comme la Ferrari des ULM , presque à la limite de l'avion léger.  Note qu'il est biplace.

Modifié le 9 août 2015 par Fusilier

[Chronos]

Il est très beau. Mais je ne comprend pas pourquoi faire.

[LBP]

voilà l'avion/ulm

http://www.blackshapeaircraft.com/en/aircraft.html

 

sympa pour le remplacement de Epsilon

 

http://www.ulmag.fr/mag/essais/blackshape_prime.php

Modifié le 10 août 2015 par LBP

[mallrats]

je vous trouve mauvaise langues les gars.

 

l'idée de faire décollé des ULM sur le Cavour ne me semble pas si mauvaise, je m'explique :

 

si le Cavour ou le BPC pouvais lancé des LH-10 "Guardian"  ils pourrait remplacé les drones hors de prix. avec de bonne capacité d'observation.

les italiens n'ont pas prétendue équipé leurs Cavour QUE des ULM, ils testes juste la capacité.

 

quand a l'idée d'utilisé le air-traktor de combat "ARCHANGEL" c'est pas forcement idiot.

sans revenir sur le débat turbopropulseur VS hélicoptères.

 

force est de constaté qu'un airtraktor va plus loin qu'un hélicoptère de combat est pourrait très bien faire des raids de nuit comme nous le faisaont avec Hélicoptères.

 

pour ces nations qui non pas de porte avions cela peut très bien etres une très bonne solution.

 

un airtraktor UT 802 Archangel peut délivré une grande gamme de munition, GBU 250, Hellfire etc etc...

Modifié le 10 août 2015 par mallrats

[pascal]

le tout étant de savoir si le Cavour est capable de faire opérer ce genre d'aéronef dans les conditions de sécurité requises notamment à l'appontage, si ce genre d'appareil supporterait le décollage tremplin avec sa charge militaire etc etc etc ...

[Fusilier]

J'a des doutes sur les possibilités réelles de ces engins.  Tant l'ULM que les "Air Traktor" / "Dromadaire" ce sont des engins très sensibles au vent latéral et d'un pilotage délicat en situation non standard.  C'est une des critiques des pilotes de la Sécurité Civile, qui n'en veulent pas.  Comme engin de complément avec les hélicos,  loués par les SDIS en été , ça va. Mais, pas plus.   

[mallrats]

attention moi je ne sais rien de l'utilisation possible de ces engins, je dit juste que avant de ce foutre de la tronche des Italiens ils faut etre ouvert d'esprit.

Ils se contentent simplement de faire des tests.

[Fusilier]

De ce point de vue, je suis d'accord avec toi. 

[Scarabé]

Moi je l'aime bien ce petit avion. Un mini Alizé je serais même partisan d'en acheter un pour faire nous aussi des essais. Franchement on démonte une boule optronique d'une tondeuse à gazon (SDTI) et on l'installe sur cette engin et on a tous ce qu'il nous manque.     

[pascal]

 

je dit juste que avant de ce foutre de la tronche des Italiens ils faut etre ouvert d'esprit.

 

Je ne me "fous pas des italiens" ... je constate ils ont un bâtiment de plus de 1.5 milliards d'euros qui n'a jamais fait d'OPEX et ils font avec de l'ULM. Oui ils testent mais que vaut un ULM en opérationnel sur un bâtiment dont la destination serait d'accueillir des F 35B.

Que voulez-vous faire avec un ULM sur un tel bâtiment au risque de l'exposer en eaux brunes en raison des caractéristiques d'autonomie et d'emport de charge de cet engin (ce n'est pas un drone) la question de l'ouverture d'esprit n'a rien à voir là-dedans.

 

Le problème du Cavour c'est sa doctrine d'emploi.

[LBP]

je vous trouve mauvaise langues les gars.

 

l'idée de faire décollé des ULM sur le Cavour ne me semble pas si mauvaise, je m'explique :

 

si le Cavour ou le BPC pouvais lancé des LH-10 "Guardian"  ils pourrait remplacé les drones hors de prix. avec de bonne capacité d'observation.

les italiens n'ont pas prétendue équipé leurs Cavour QUE des ULM, ils testes juste la capacité.

 

quand a l'idée d'utilisé le air-traktor de combat "ARCHANGEL" c'est pas forcement idiot.

sans revenir sur le débat turbopropulseur VS hélicoptères.

 

force est de constaté qu'un airtraktor va plus loin qu'un hélicoptère de combat est pourrait très bien faire des raids de nuit comme nous le faisaont avec Hélicoptères.

 

pour ces nations qui non pas de porte avions cela peut très bien etres une très bonne solution.

 

un airtraktor UT 802 Archangel peut délivré une grande gamme de munition, GBU 250, Hellfire etc etc...

comme quoi encore ?

 

 

le tout étant de savoir si le Cavour est capable de faire opérer ce genre d'aéronef dans les conditions de sécurité requises notamment à l'appontage, si ce genre d'appareil supporterait le décollage tremplin avec sa charge militaire etc etc etc ...

oui comme remforcement de la cellule, l'oxydation ......

J'a des doutes sur les possibilités réelles de ces engins.  Tant l'ULM que les "Air Traktor" / "Dromadaire" ce sont des engins très sensibles au vent latéral et d'un pilotage délicat en situation non standard.  C'est une des critiques des pilotes de la Sécurité Civile, qui n'en veulent pas.  Comme engin de complément avec les hélicos,  loués par les SDIS en été , ça va. Mais, pas plus.   

Je confirme (une discution avec un pilote)

Modifié le 10 août 2015 par LBP

[mallrats]

a ma connaissance le concept de porte avion et de BPC et fusionné pour les italiens donc pour eux le cavour est un bpc autant qu'un porte aeronef, de plus le LH 10 guardian a une très bonne autonomie, est d'après les concepteur pourrait etre dronisé, rien empêche les italien de faire des testes piloté, juste pour voir.

 

ensuite concernant les airtraktor, je ne connais pas leurs caractéristiques, la seul chose que je dit c'est que cela ne coute rien de faire le teste, sans compté que l'on pourrait très bien tenté de le faire avec un super tucano, même si je pense que cela serais trop cour.

 

ce que je dit c'est qu 'il testes, et je ne trouve rien a redire, testé ce genre de chose, tenté de trouvé des conceptes doctrinales, me semble plutot une bonne idée

[LBP]

A mettre des avions à hélice sur le PA Cavour autant mettre un FMA Pucara ou un OV-10 Bronco. si c'est possible

[Kovy]

Ils continuent à essayer leur ULM sur le PA Cavour

https://www.youtube.com/watch?v=z0y-TC1rX9Y

 

Tiens, un des pilotes de AV-8 semble avoir des gants de vol français. Pilote de la marine en échange ?

[LBP]

Tiens, un des pilotes de AV-8 semble avoir des gants de vol français. Pilote de la marine en échange ?

 

C'est du vieux  le 8 févr. 2014

[Fusilier]

Tiens, un des pilotes de AV-8 semble avoir des gants de vol français. Pilote de la marine en échange ?

 

Tu ce beau monde,  pilotes de l'Aéronavale française, de la Marina (Ital.) et de l'Armada (Esp.) sortent de Pensacola, tous brevetés US Navy... 

[LBP]

Tu ce beau monde,  pilotes de l'Aéronavale française, de la Marina (Ital.) et de l'Armada (Esp.) sortent de Pensacola, tous brevetés US Navy... 

Là on perd une occasion de créer une école de l'aéronaval européenne

 

A 4.33"

 

Modifié le 12 août 2015 par LBP

[LBP]

A quand un Epsilon sur un BPC pas cap !!!

 

[charli]

Je pense que cet d'appareil à une autonomie et une capacité d'emport trop limité. Par contre s'il évolue sur un drone, ça peut donner à ce type de navire une capacité de reconnaissance non négligeable.

[LBP]

De toute façon c'est bien gentil de mettre un coucou sur un Porte aéronef mais pour quoi faire ?

De la reco avec une boule Flir autant utiliser un drone parce que si le coucou j'abime en mer il faut retrouver le ou les pilotes ?

tendis qu'un drone ....

[Scarabé]

 

 

Le future remplaçant du Garibaldi et des 3 San Giorgio

2 exemplaires prévu pour la Marina pour remplacer 4 navires    

[Fusilier]

il y a 35 minutes, Scarabé a dit :

Le future remplaçant du Garibaldi et des 3 San Giorgio

2 exemplaires prévu pour la Marina pour remplacer 4 navires    

Euh ,c'est  le Cavour  qui remplace le Garibaldi, qui devait, en principe, être vendu; il a été modernisé et il semble que faute d'acheteur il reste en ligne. 

Selon certaines infos les  LHD  seraient beaucoup plus gros:  20.000 t 190 m vs San Giorgio 7700 t 133 m