Armée belge

[MrSpirou]

il y a 2 minutes, LYS 40 a dit :

Et oui, les MP vont se renforcer dans les années à venir, avec des postes supplémentaires.  Savez-vous que la police militaire en Belgique assure la sécurité de nos institutions,  donc nos différents parlements issu de notre pays fédéral et de la résidence de notre premier ministre. En France, il n'y a pas de police militaire mais les missions sont assurée par la gendarmerie dont les membres sont militaires comme notre ancienne et regrettée pour moi gendarmerie.

Pourquoi ne pas leur également faire surveiller les centrales nucléaires plutôt que de mettre en place un étrange dispositif qui rassemble police et du personnel issue des 4 forces ?

[fjojo032]

Le 01/08/2025 à 15:54, LYS 40 a dit :

Et oui, les MP vont se renforcer dans les années à venir, avec des postes supplémentaires.  Savez-vous que la police militaire en Belgique assure la sécurité de nos institutions,  donc nos différents parlements issu de notre pays fédéral et de la résidence de notre premier ministre. En France, il n'y a pas de police militaire mais les missions sont assurée par la gendarmerie dont les membres sont militaires comme notre ancienne et regrettée pour moi gendarmerie.

A nuancer tout de même.

La sécurité des institutions jusqu'à un certain point et souvent avec l'appui d'unités de police car en Belgique la police militaire:

- N'a pas de compétence judiciaire et dans cette optique la, elle ne peut procéder à aucune arrestation ni judiciaire ni administrative et n'a bien entendu aucun pouvoir d'enquête, elle n'a pas non plus accès aux bases de données de la DIV (Sans autorisation spécifique) et ne peut donc contrôler aucune immatriculation.

- Ne peut procéder à aucune prise de données personnelles/biométriques sur le territoire belge.

- N'a pas de compétence de roulage, excepté un pouvoir de verbaliser si des injonctions lors d'une escorte ne sont pas respectées, mais la encore elle doit en référer aux magistrats civils, elle ne peut en aucun cas verbaliser les infractions de roulage (feu rouge, téléphone au volant, etc..).

- Les policiers militaires sont des militaires mais en aucune façon des policiers dans le sens premier du terme, ils n'ont pas de pouvoir de police à contrario des gendarmes en France, qui sont des militaires ayant un pouvoir de police, statut qui n'existe plus du tout en Belgique, toutes les institutions juridiques militaires en Belgique ayant été dissoutes, tous les militaires sont jugés au civil.

- Dans notre plat pays et au contraire de la France, l’entièreté de notre système judiciaire est une compétence exclusive de la police, exemple: une bagarre dans une base militaire, la seule compétente judiciairement est la police locale du territoire sur lequel se trouve la base qui ouvrira un indice pour coups et blessures.  

- D'un point de vue personnel je suis d'accord: quelle erreur d'avoir supprimé la gendarmerie qui avait déjà entamée sa démilitarisation en 1991, avant sa dissolution totale en 2001.

 

Pour résumer en France:

Militaires ayant un pouvoir de police = Gendarmes.

Civiles ayant un pouvoir de police = Police nationale (dans une moindre mesure police municipale)

 

En Belgique:

Militaires ayant un pouvoir de police =  Aucun, statut inexistant en Belgique.

Civiles ayant un pouvoir de police = Police fédérale et les Polices locales. (mêmes compétences pour les deux, mais n'interviennent pas sur les mêmes zones) 

Modifié le 2 août par fjojo032

[MrSpirou]

Selon un article de De Limburger, le ministre de la défense sortant, Ruben Brekelmans, discute avec les Belges d'un compromis : les drones contre les munitions, notamment. Les drones qui seront produits à grande échelle à partir de la fin de l'année dans l'ancienne usine automobile VDL Nedcar constituent un atout important dans les négociations sur la coopération en matière de défense

Modifié le 5 août par MrSpirou

[Titus K]

Belgique : une première tranche d’infrastructures CaMo pour plus de 200 M€

--> https://www.forcesoperations.com/belgique-une-premiere-tranche-dinfrastructures-camo-pour-plus-de-200-me/

[MrSpirou]

 

Peut-être que la Belgique fait partie de ces potentiels clients. Il est prévu de se doter d'une batterie de mrls.

[MeisterDorf]

Le 05/08/2025 à 20:10, MrSpirou a dit :

Peut-être que la Belgique fait partie de ces potentiels clients. Il est prévu de se doter d'une batterie de mrls.

Ils n'en parlaient pas à l'horizon 2030 dans la vision stratégique? (De mémoire, je peux me planter) 

[MrSpirou]

Il y a 2 heures, MeisterDorf a dit :

Ils n'en parlaient pas à l'horizon 2030 dans la vision stratégique? (De mémoire, je peux me planter) 

A la page 80, on voit que la 1e année d'engagement budgétaire pour le csf (y compris le mlrs) est 2026.

Aussi, il n'y a pas beaucoup de pays européens qui n'ont pas encore choisi leur lance-roquette multiple.

[MrSpirou]

https://beldefnews.mil.be/beldefnews-tire-sa-reverence/?lang=fr

À part ça, le site de la Défense a été refait : https://www.mil.be/fr/

[MrSpirou]

Le 2e/4e régiment de lanciers a été rétabli.

https://www.mil.be/fr/news/retour-du-2e4e-regiment-de-lanciers-a-bourg-leopold-mobile-operationnel-tourne-vers-l-avenir/

[Polybe]

Hyper bien équipé et cohérent le groupe de combat méca' belge !

[mehari]

47 minutes ago, Polybe said:

Hyper bien équipé et cohérent le groupe de combat méca' belge !

Je n'avais pas entendu parler de pas mal de ces trucs, en particulier les achats d'AT4 et Spike-SR.

[Chunnel]

Le peloton belge est ultra cohérent et bien équipé 

Le seul truc intriguant c'est les 2 tireurs mag sans servant pour les assister 

Les minimi sont en 7,62 dans le groupe de combat je suppose ?

Le Chef adjoint du platoon est le chef de lun des 3 groupes de combat sinon cela fait 41 pax dans le platoon en faisant les comptes

Modifié dimanche à 16:52 par Chunnel

[Clairon]

Ca nous met la compagnie de fusiliers Be à 180 pax ... Ca devient lourd ... Alors qu'en France on a fait passer de 174 à 156 pax la dite compagnie

Clairon

[Chunnel]

il y a 18 minutes, Clairon a dit :

Ca nous met la compagnie de fusiliers Be à 180 pax ... Ca devient lourd ... Alors qu'en France on a fait passer de 174 à 156 pax la dite compagnie

Clairon

Mais elle reste cependant plus cohérente la leur que la nôtre 

J'ai 159 pax pour la belge en dehors du peloton QG

[mehari]

1 hour ago, Chunnel said:

Le seul truc intriguant c'est les 2 tireurs mag sans servant pour les assister 

Je me demande si il ne s'est pas planté et c'est pas 2 binômes MAG-SCAR-H PR (mais même ça, c'est un peu étrange).

1 hour ago, Chunnel said:

Les minimi sont en 7,62 dans le groupe de combat je suppose ?

5.56 IIRC.

1 hour ago, Chunnel said:

Le Chef adjoint du platoon est le chef de lun des 3 groupes de combat sinon cela fait 41 pax dans le platoon en faisant les comptes

Le 2IC est un élément séparé. Par contre, une des sections a 7 personnes au lieu de 8 pour permettre au 2IC d'embarquer dans un autre Griffon que celui utilisé par le chef de peloton.

[Clairon]

il y a une heure, Chunnel a dit :

J'ai 159 pax pour la belge en dehors du peloton QG

Ben oui avec un peloton QG de 15 à 20 pax on est quasiement à 180 pax.

La "nouvelle" compagnie française est à 3 sections/peloton de 37 pax, une section/peloton d'appui à 28 pax et la section/peloton QG est à 17 ou 18 pax (pas clair) = 156/157 pax

Clairon

[Chunnel]

Il y a 12 heures, mehari a dit :

Je me demande si il ne s'est pas planté et c'est pas 2 binômes MAG-SCAR-H PR (mais même ça, c'est un peu étrange).

5.56 IIRC.

Le 2IC est un élément séparé. Par contre, une des sections a 7 personnes au lieu de 8 pour permettre au 2IC d'embarquer dans un autre Griffon que celui utilisé par le chef de peloton.

Et ducoup les minimi en 7,62 sont abandonnés ?

[Chunnel]

Il y a 11 heures, Clairon a dit :

Ben oui avec un peloton QG de 15 à 20 pax on est quasiement à 180 pax.

La "nouvelle" compagnie française est à 3 sections/peloton de 37 pax, une section/peloton d'appui à 28 pax et la section/peloton QG est à 17 ou 18 pax (pas clair) = 156/157 pax

Clairon

Après ils auront des capacités + étendues donc il faut bien + de monde 

[hadriel]

il y a 23 minutes, Chunnel a dit :

Et ducoup les minimi en 7,62 sont abandonnés ?

Oui question supplémentaire, quels sont les problèmes rencontrés avec la minimi 7.62? Et quid de l'Evolys dans la composante terrestre?

 

En bonus l'audition des CEMAT franais et belge en duo au sénat:

https://www.senat.fr/compte-rendu-commissions/20250602/etrang.html

[mehari]

42 minutes ago, Chunnel said:

Et ducoup les minimi en 7,62 sont abandonnés ?

D'après la vidéo, oui. Ou du moins reversées au forces spéciales.

[Polybe]

Il y a 9 heures, hadriel a dit :

Oui question supplémentaire, quels sont les problèmes rencontrés avec la minimi 7.62? Et quid de l'Evolys dans la composante terrestre?

 

En bonus l'audition des CEMAT franais et belge en duo au sénat:

https://www.senat.fr/compte-rendu-commissions/20250602/etrang.html

La Minimi 7,62 c'est quand même lourd et encombrant, sans la qualité de la MAG.

 

Sinon : https://www.opex360.com/2025/09/07/armee-de-terre-le-systeme-dinformation-du-combat-scorpion-va-t-il-devoir-parler-anglais/

C'est logique, mais ça va mieux en le disant. Et là mine de rien on touche à une faiblesse des militaires français, quoiqu'on en dise.

[clem200]

il y a 11 minutes, Polybe a dit :

La Minimi 7,62 c'est quand même lourd et encombrant, sans la qualité de la MAG.

 

Sinon : https://www.opex360.com/2025/09/07/armee-de-terre-le-systeme-dinformation-du-combat-scorpion-va-t-il-devoir-parler-anglais/

C'est logique, mais ça va mieux en le disant. Et là mine de rien on touche à une faiblesse des militaires français, quoiqu'on en dise.

Qu'ils parlent Français ? C'est pas une faiblesse ... 

Pas bien sur que leur imposer d'utiliser tous les jours des outils qui ne sont pas dans leur langue soit une grande plus value 

[Polybe]

il y a 12 minutes, clem200 a dit :

Qu'ils parlent Français ? C'est pas une faiblesse ... 

Pas bien sur que leur imposer d'utiliser tous les jours des outils qui ne sont pas dans leur langue soit une grande plus value 

Si on parle des belges, je comprend que la langue de travail est l'anglais, donc quitte à leur vendre un C2, ça serait logique.

 

Mais sinon les militaires français ne sont globalement pas bon en anglais, et se distinguent pour ça au sein de l'OTAN. Les seuls pires que j'ai vu, ce sont les turcs (post-purge).

[gargouille]

il y a 44 minutes, Polybe a dit :

La Minimi 7,62 c'est quand même lourd et encombrant, sans la qualité de la MAG.

 

Sinon : https://www.opex360.com/2025/09/07/armee-de-terre-le-systeme-dinformation-du-combat-scorpion-va-t-il-devoir-parler-anglais/

C'est logique, mais ça va mieux en le disant. Et là mine de rien on touche à une faiblesse des militaires français, quoiqu'on en dise.

C'est aux belges de régler ce problème en interne, c'est aux militaires flamants qui pour beaucoup comprennent le français et le pratique en France de faire l’effort sous drapeau Belge.

Si l'on quitte le "problème! linguistique" belge, effectivement si l'on veut que ça devienne un standard européen le faire parler anglais me semble indispensable. 

[Polybe]

il y a 5 minutes, gargouille a dit :

C'est aux belges de régler ce problème en interne, c'est aux militaires flamants qui pour beaucoup comprennent le français et le pratique en France de faire l’effort sous drapeau Belge.

Si l'on quitte le "problème! linguistique" belge, effectivement si l'on veut que ça devienne un standard européen le faire parler anglais me semble indispensable. 

Oui enfin encore une fois, si tu veux exporter, envisager nativement un système C2 en anglais ça tombe sous le sens.

Or ne pas le faire est assez symbolique de la perception d'eux-mêmes et du monde par les français...et du coup ça explique aussi pourquoi pendant des années ça ne servait à rien : on ne va pas faire de l'atlantisme, ça sert à rien pour aller en Afrique, et ils veulent nous piquer nos process parce qu'on est tellement plus fort (tout est authentique et entendu).