Armée belge

[Titus K]

il y a 18 minutes, Polybe a dit :

L'autonomie a un prix j'imagine. C'est un trade-off, avantage/inconvénient.

On veut assurer notre guerre, seul si nécessaire. On est les seuls à penser comme ça en Europe.

Les Allemands eux veulent exporter en pensant qu'ils ne feront pas la guerre.

Le reste compte sur les USA.

C'est donc plus un problème de volonté/doctrine , qu'un manque de moyens ou de compétence ? 

Je pensais justement que le programme CaMo allait ouvrir la France et Scorpion au reste de l’Europe...

 

Et quand le Général-major belge dit ceci en audition, il se berce d'illussion ?
 

 

Général-major Jean-Pol Baugnée.

Le coeur de l'interopérabilité d'un partenariat militaire réside en son système d'information. Si, au niveau du Benelux, nous arrivons à nous entendre pour avoir un système d'information qui, idéalement, reprend celui de la France et de l'Allemagne, alors je pense que le reste des États européens vont suivre.

Il faudrait arriver à ce que ces cinq pays utilisent le même système d'information. Par ailleurs, nous sommes confrontés à un problème industriel et technique : les systèmes ne sont pas toujours initialement conçus comme des systèmes ouverts. Nous avons réussi entre la France et la Belgique à ouvrir ce système, cela sera également le cas pour le Luxembourg, mais cela n'a pas été facile.

 

Nous avons la chance d'avoir, à Bruxelles, des institutions de l'Union européenne et des think thank où de nombreuses nations européennes sont représentées, et dans lesquelles nous parlons de CaMo. L'Espagne ou l'Italie regardent cela d'un peu plus loin, mais je suis certain qu'ils sont au courant de ce qu'il se passe. À nous de montrer sur le terrain, une fois que la Belgique aura reçu le matériel CaMo, que cette collaboration fonctionne et offre une valeur ajoutée. 

Ce partenariat franco-belge ne peut pas rater, parce que sinon nous allons donner un signal extrêmement négatif aux autres pays européens. Vu le contexte géopolitique, en rester à une juxtaposition de brigades qui ne peuvent pas communiquer serait la pire des choses.

[Polybe]

il y a 22 minutes, Titus K a dit :

C'est donc plus un problème de volonté/doctrine , qu'un manque de moyens ou de compétence ? 

Je pensais justement que le programme CaMo allait ouvrir la France et Scorpion au reste de l’Europe...

 

Et quand le Général-major belge dit ceci en audition, il se berce d'illussion ?
 

 

Général-major Jean-Pol Baugnée.

Le coeur de l'interopérabilité d'un partenariat militaire réside en son système d'information. Si, au niveau du Benelux, nous arrivons à nous entendre pour avoir un système d'information qui, idéalement, reprend celui de la France et de l'Allemagne, alors je pense que le reste des États européens vont suivre.

Il faudrait arriver à ce que ces cinq pays utilisent le même système d'information. Par ailleurs, nous sommes confrontés à un problème industriel et technique : les systèmes ne sont pas toujours initialement conçus comme des systèmes ouverts. Nous avons réussi entre la France et la Belgique à ouvrir ce système, cela sera également le cas pour le Luxembourg, mais cela n'a pas été facile.

 

Nous avons la chance d'avoir, à Bruxelles, des institutions de l'Union européenne et des think thank où de nombreuses nations européennes sont représentées, et dans lesquelles nous parlons de CaMo. L'Espagne ou l'Italie regardent cela d'un peu plus loin, mais je suis certain qu'ils sont au courant de ce qu'il se passe. À nous de montrer sur le terrain, une fois que la Belgique aura reçu le matériel CaMo, que cette collaboration fonctionne et offre une valeur ajoutée. 

Ce partenariat franco-belge ne peut pas rater, parce que sinon nous allons donner un signal extrêmement négatif aux autres pays européens. Vu le contexte géopolitique, en rester à une juxtaposition de brigades qui ne peuvent pas communiquer serait la pire des choses.

Un problème, où la conséquence d'un choix. Trump aujourd'hui tend à démontrer que ce choix (gaullien) n'était pas stupide. A l'heure où l'UE s'en soucis, la France le fait déjà.

Au reste de l'Europe, ça me parait ambitieux. Mais les Belges peut-être vont nous offrir une révélation.

 

Ah oui, alors un SIC France/Allemagne compatible, là oui peut-être en effet.

Et 100% d'accord pour les conséquences d'un échec.

[MrSpirou]

https://www.forcesoperations.com/amp/des-drones-bientot-deployes-a-marche-forcee-dans-linfanterie-belge/

Modifié le 5 novembre par MrSpirou

[Glenans29]

Pour l'instant ils sont surtout déployés sur leur aéroport de Zaventem. Peut etre que l'autre guignol de mindef pourrait envoyer ses nouveaux F35 ?

[MrSpirou]

https://www.mil.be/fr/news/11-novembre-memoire-d-une-guerre-lecons-d-un-siecle/

[Hypsen]

il y a 39 minutes, MrSpirou a dit :

https://www.mil.be/fr/news/11-novembre-memoire-d-une-guerre-lecons-d-un-siecle/

Intéressant le parallèle entre le traité de Londres de 1839 et l’Otan...

[MrSpirou]

https://www.lesoir.be/710717/article/2025-11-13/felicitations-150000-lettres-envoyees-aux-jeunes-belges-par-la-defense-quoi-faut

« Félicitations ! » : 150.000 lettres envoyées aux jeunes Belges par la Défense, à quoi faut-il s’attendre ?

A partir de ce mercredi, tous les jeunes de 17 ans recevront leur lettre les informant de la possibilité de s’engager pour une année de service militaire volontaire. Cette annonce a été faite par le ministre de la Défense, Theo Francken (N-VA). Près de 149.000 lettres sont envoyées. « Elles sont parties ce mercredi. Let’s go ! », a-t-il déclaré.

« Félicitations ! L’année prochaine, vous aurez 18 ans : une étape importante et un moment décisif pour votre avenir », peut-on lire dans ce courrier. « Le ministère de la Défense vous offre d’ores et déjà une opportunité unique : l’année de service militaire volontaire. »

Service militaire volontaire

Au total, 90.800 lettres ont été envoyées en néerlandais, 56.900 en français et 925 en allemand. Le ministère de la Défense espère recruter environ 500 jeunes pour ce programme de formation, qui débutera en septembre prochain.

Les lettres invitent les jeunes à s’inscrire à une séance d’information où ils recevront des renseignements supplémentaires sur le service militaire volontaire. Cette inscription est obligatoire avant de pouvoir s’enrôler dans la formation militaire même.

Modifié le 13 novembre par MrSpirou

[Asgard]

https://www.rtbf.be/article/ses-declarations-sur-le-president-trump-lui-sont-reprochees-un-general-belge-base-a-washington-demissionne-11631733

[Clairon]

Recreation de 2 Brigades pour la Composante Terre de l'Armée Belge :

1e Brigade (NL) à Leopoldsburg

7e Brigade (FR) à Marche en Famenne

 

Clairon

[MrSpirou]

https://www.rtbf.be/article/accord-du-gouvernement-sur-le-contingent-de-l-armee-pour-2026-11635602

Marc Thys, l’ancien n°2 de la Défense belge, réagit à la polémique après les déclarations du chef d’état-major français des Armées.

Ah l'amour... La Défense contrôle les soldats sur leur “infidélité amoureuse”: un syndicat saisit la justice

[MrSpirou]

https://www.mil.be/fr/news/la-defense-en-deuil-un-militaire-belge-decede-lors-d-un-exercice-en-lituanie/

Repose en paix

Modifié dimanche à 18:27 par MrSpirou

[MrSpirou]

https://www.mil.be/fr/news/davantage-de-militaires-pour-securiser-les-sites-nucleaires/

C'est le genre de mission couteuse en ressources humaines qui pourrait être dévolue à une gendarmerie plutôt que de mobiliser des ressources déjà sous tension

[Asgard]

La gendarmerie belge n'est elle pas elle même sous plus grosse tension que l'armée ?

[fjojo032]

il y a 17 minutes, Asgard a dit :

La gendarmerie belge n'est elle pas elle même sous plus grosse tension que l'armée ?

Il n'y a plus de gendarmerie en Belgique, il n'y a plus que la Police structurée à deux niveaux:

Police Locale et Police fédérale.

La protection des centrales étaient une prérogative de la Police Fédérale et notamment sa direction DAP, c'est à dire un corps d'agent n'ayant aucune compétence judiciaire et devant se limiter à de la protection de sites, en cas de délit elle devait contacter la police locale du site compétente en matière judiciaire , mais ses effectifs ont quasi tous été redirigés vers les cours et tribunaux ce qui laisse donc un vide.

[MrSpirou]

il y a 11 minutes, Asgard a dit :

La gendarmerie belge n'est elle pas elle même sous plus grosse tension que l'armée ?

La gendarmerie proprement dite a été dissoute il y a bientôt 25 ans et remplacée grosso merdo par la police fédérale. La police militaire actuelle n'a pas réellement de pouvoirs de police

[fjojo032]

il y a 10 minutes, MrSpirou a dit :

La gendarmerie proprement dite a été dissoute il y a bientôt 25 ans et remplacée grosso merdo par la police fédérale. La police militaire actuelle n'a pas réellement de pouvoirs de police

Elle n'a en effet aucun pouvoir de police judiciaire ou administrative, elle possède deux ou trois pouvoirs en matière de code de la route mais extrêmement limité. Elle n'a de police que le nom.

[MrSpirou]

https://www.opex360.com/2025/12/03/camo-le-parlement-belge-se-penche-sur-lachat-de-92-griffon-supplementaires-et-de-123-blindes-serval/

Modifié il y a 18 heures par MrSpirou

[Bechar06]

il y a 7 minutes, MrSpirou a dit :

https://www.opex360.com/2025/12/03/camo-le-parlement-belge-se-penche-sur-lachat-de-92-griffon-supplementaires-et-de-123-blindes-serval/

Bientôt toute la ménagerie FR adoptée par la Belgique :  Griffon, Jaguar, Caesar, puis Serval ...  !  

Et pour les 2 Brigades  ?  Ces matériels camo limitée aux Francophones ?   

"Cela étant, selon l’accord qui lie la coalition gouvernementale [dite « Arizona »] au pouvoir depuis février, il est question de « renforcer la brigade motorisée actuelle dans le cadre du programme CaMo ». Ce que la Vision stratégique 2025, publiée en juillet, a confirmé.

Dernièrement, l’armée belge a annoncé que cette brigade motorisée allait se scinder en deux unités distinctes et homogènes sur le plan linguistique, à savoir la 1re Brigade [néerlandophone] et la 7e Brigade [francophone]. L’une et l’autre auront le même format mais sans doute des capacités différentes.

[MrSpirou]

il y a 26 minutes, Bechar06 a dit :

Bientôt toute la ménagerie FR adoptée par la Belgique :  Griffon, Jaguar, Caesar, puis Serval ...  !  

Et pour les 2 Brigades  ?  Ces matériels camo limitée aux Francophones ?   

"Cela étant, selon l’accord qui lie la coalition gouvernementale [dite « Arizona »] au pouvoir depuis février, il est question de « renforcer la brigade motorisée actuelle dans le cadre du programme CaMo ». Ce que la Vision stratégique 2025, publiée en juillet, a confirmé.

Dernièrement, l’armée belge a annoncé que cette brigade motorisée allait se scinder en deux unités distinctes et homogènes sur le plan linguistique, à savoir la 1re Brigade [néerlandophone] et la 7e Brigade [francophone]. L’une et l’autre auront le même format mais sans doute des capacités différentes.

De ce que j'ai compris, la 1e brigade recevra en priorité le nouveau matériel par rapport à la 7e car l'otan exige d'abord de mettre à disposition une brigade mediane avant la brigade légère.

La première ébauche de la brigade médiane devrait aussi contenir aussi des unités francophones qui seront par la suite versées dans la 7e brigade.

Elles n'auront pas exactement les mêmes capacités. Par exemple, la 1e brigade disposera du bataillon istar actuel tandis que la 7e aura un bataillon de drone

Modifié il y a 17 heures par MrSpirou

[LYS 40]

il y a 3 minutes, MrSpirou a dit :

De ce que j'ai compris, la 1e brigade recevra en priorité le nouveau matériel par rapport à la 7e car l'otan exige d'abord de mettre à disposition une brigade mediane avant la brigade légère.

La première ébauche de la brigade médiane devrait aussi contenir aussi des unités francophones qui seront par la suite versées dans la 7e brigade.

Elles n'auront pas exactement les mêmes capacités. Par exemple, la 1e brigade disposera du bataillon istar actuel tandis que la 7e aura un bataillon de drone

C'est du n'importe quoi,  il faut attendre 2028 pour y voir plus clair. Pas de changement pour le moment, Bvr 5Li = premier bataillon Griffon puis ChA, 1/3L jaguar puis 2/4L.

[MrSpirou]

il y a 20 minutes, LYS 40 a dit :

C'est du n'importe quoi,  il faut attendre 2028 pour y voir plus clair. Pas de changement pour le moment, Bvr 5Li = premier bataillon Griffon puis ChA, 1/3L jaguar puis 2/4L.

La forme définitive de cette nouvelle brigade devait être fixée au plus tard fin 2028. Cette phrase n'implique pas qu'on n'ait pas déjà une bonne idée de sa future composition.

Je propose aux autres forumeurs d'aller faire un tour sur la vision stratégique et ils verront que je suis juste en train d'en décrire les grandes lignes

Modifié il y a 17 heures par MrSpirou

[Clairon]

La 7e Brigade n'aurait pas, du moins au début, de bataillon d'artillerie, ou en tout cas un assez léger (1 batterie Caesar et 1 Mepac) ni de bataillon Recce/Istar, bien que pour ce dernier la 7e pourrait recevoir le renfort du bataillon belgo-Luxembourgeois de reconnaissance qui doit bientôt être créé

Clairon

Modifié il y a 15 heures par Clairon

[MrSpirou]

il y a une heure, Clairon a dit :

La 7e Brigade n'aurait pas, du moins au début, de bataillon d'artillerie, ou en tout cas un assez léger (1 batterie Caesar et 1 Mepac) ni de bataillon Recce/Istar, bien que pour ce dernier la 7e pourrait recevoir le renfort du bataillon belgo-Luxembourgeois de reconnaissance qui doit bientôt être créé

Clairon

Au début...

Aux dernières nouvelles, le nouveau bataillon d'artillerie n'est pas sensé être opérationnel avant... 2035

[mehari]

13 hours ago, Clairon said:

La 7e Brigade n'aurait pas, du moins au début, de bataillon d'artillerie, ou en tout cas un assez léger (1 batterie Caesar et 1 Mepac) ni de bataillon Recce/Istar, bien que pour ce dernier la 7e pourrait recevoir le renfort du bataillon belgo-Luxembourgeois de reconnaissance qui doit bientôt être créé

Clairon

Le fait que le bataillon ISTAR soit versé dans une des brigades est à mon avis un non-sens. Si on est pas près à créer un équivalent correspondant, il vaut probablement la garder en dehors.

Et quid du bataillon bi-national belgo-luxembourgeois?

Il vaudrait peut-être mieux créer un groupement cavalerie-renseignement de niveau supérieur regroupant ces deux éléments à côté des deux brigades. On aurait alors un truc comme ceci

• 2 Brigades
  • 1 bataillon cavalerie (comprend un escadron de reconnaissance fournissant la capacité à la brigade)
  • 2 bataillons d'infanterie
  • 1 bataillon d'artillerie
  • 1 bataillon génie
  • Éléments logistiques, CIS et médicaux
• Groupe renseignement-cavalerie
  • JtP/ChACh (Bn ISTAR)
  • Bataillon BE-LUX
  • "Bataillon drone"

Je crois que ces éléments sont reversés dans les brigades pour pouvoir profiter des éléments logistiques de celles-ci plutôt que par recherche d'une cohérence quelconque. Mon idée de Grp Rens-Cav aurait besoin d'éléments logistiques, CIS et médicaux en plus par exemple.

Modifié il y a 2 heures par mehari

[LYS 40]

Le Bn ISTAR et le Bn Aie sont pour le moment rattaché à la 1er Bde pour des raisons d'organisation au niveau du suivi de l'entrainement et de préparation opérationnelle. Le nombres d'unités dans la Bde Mot rendant cela ingérable.

Les éléments motorisés de la FT sont engagés en GTIA (Groupe Tactique Inter-Armes), le but est de pouvoir en engager 4.

L'ossature d'un GTIA est un Bde Inf mot complet auquel on rattache un Esc Jaguar, un support d'artillerie (CAESAR et MEPAC), des éléments du Bn ISTAR (ERIAC-Drones), Log, Med, CIS.

On pourrait donc retrouver un Bn Inf Mot francophone renforcé d'éléments Aie et ISTAR néerlandophones. Aucun soucis, cela fonctionne déjà comme cela maintenant.

A voir cette fameuse Bde "Light "qui devrait utiliser pas mal de JLTV. Pour le moment personne ne peut le dire.

Reconnaissons simplement, une vrai remontée en puissance de la Force Terrestre belge.