Achat suisse

[wagdoox]

il y a 29 minutes, FAFA a dit :

Alors là fait très attention, car le père noël c'est la Laponie, et la Laponie se trouve sur la Norvège, la Suède, la Finlande et la Russie. D'un point de vue géopolitique ça va devenir très compliqué!

C’est bon gripen et f35 en face, le père Noël a raison et la Finlande vaincra ;)

pour la Russie… le père Noël ils s’en foutent. Les cadeaux c’est pour le nouvel an. 

Modifié le 18 juin 2021 par wagdoox

[Pakal]

Aucune fuite à cette heure dans la presse helvétique.   J'ose espérer qu'Air&Cosmos ne prend pas les désirs de "certaines sources industrielles" pour des réalités

[Teenytoon]

il y a 15 minutes, Pakal a dit :

Aucune fuite à cette heure dans la presse helvétique.   J'ose espérer qu'Air&Cosmos ne prend pas les désirs de "certaines sources industrielles" pour des réalités

Caaaaaaaaaaaaaaaaaaaalme... La journée ne fait que commencer

[FATac]

il y a 11 minutes, Pakal a dit :

Aucune fuite à cette heure dans la presse helvétique.   J'ose espérer qu'Air&Cosmos ne prend pas les désirs de "certaines sources industrielles" pour des réalités

Ben ... Deux options :

• A&C a eu des sources moisies qui allaient dans le sens de ce qu'ils espéraient publier ; ils ont publié, mais ce sera faux. Le Conseil Fédéral reste maître du Tempo et la victoire du Lightning II / Super Hornet / Typhoon sera annoncée lorsqu'ils le jugeront opportun. A&C perd en crédibilité et sa source est disqualifiée.
• A&C a eu des bonnes sources, et nous en aurons la confirmation en temps utile. Cette fuite peut difficilement remettre en cause la globalité du processus, mais le Conseil Fédéral doit reprendre la main sur le Tempo. Après une ou deux remontées de bretelles internes, voire des demandes d'explications/d'excuses/de compensation, la victoire du Rafale sera annoncée. A&C conserve sa crédibilité, mais sa source est disqualifiée car elle sera immanquablement sanctionnée.

Donc, dans tous les cas, le Conseil Fédéral gère comme il l'entend le moment de son annonce et la source d'Air & Cosmos doit comprendre que c'est la fin à la collaboration qu'ils pouvaient avoir. Et on ne saura réellement le vainqueur que quand le CF l'aura décidé.

[Boule75]

Il y a 8 heures, mgtstrategy a dit :

Pour infos, JYLD a rencontré son homologue suisse aujourd'hui....

C'est pour le retex de l'entretien Biden-Poutine : habitudes alimentaires, calage de la colorimétrie sur les photos, matelas dur ou matelas mou.

[Coriace]

il y a 4 minutes, Boule75 a dit :

C'est pour le retex de l'entretien Biden-Poutine : habitudes alimentaires, calage de la colorimétrie sur les photos, matelas dur ou matelas mou.

Je me suis toujours figure que pendant les semaines avant ces rencontres il y avait plus d'agents des services de renseignement localement  au mètre carré que de quelconque autre profession. 

[wagdoox]

il y a 9 minutes, Coriace a dit :

Je me suis toujours figure que pendant les semaines avant ces rencontres il y avait plus d'agents des services de renseignement localement  au mètre carré que de quelconque autre profession. 

Mais non ! Si toute personne se baladant avec du polonium doit maintenant être suspectée d’être un agent, ou va le monde ?

[Patrick]

Il y a 2 heures, TMor a dit :

Ça m'va pas cet'histoire.

C'est encore un article "d'après X".

On nous a appris à patienter que Pascal ou Guida lâchent un truc avant une annonce officielle et là il n'y a plus de règle.

Tout se barre.

La guerre... a changé. 

Révélation

 

 

Il y a 2 heures, Tetsuo a dit :

Dans air et couscous , on y trouve de tous ..a boire et a manger... me font penser a l équipe...

Si jamais il se gourre ( je crois bien que ce serais pas la première fois...mais ma memoire de poisson rouge ...) je jure de ne plus jamais ouvrir ce torche cnl.

Si ça arrive il faudra exiger des excuses publiques de la part de Xavier Tytelman. À la japonaise. Seppuku inclus. 

Il y a 6 heures, rendbo a dit :

Ne faudrait il pas gagner la Finlande pour être presque autant voire plus "European Figther" que les autres ?

Ça, et surtout gagner les rares pays qui doivent encore remplacer leurs Gripen de location et leurs anciens F-16. Sauf qu'il ne reste plus grand-monde... Hongrie, République tchèque, ont des Gripen C/D de location dont elles deviendront proprio à l'issue du contrat. Le Portugal a revendu pas mal de F-16 ces dernières années, a porté ceux restants au standard MLU, et n'a pas un rond pour autre chose. Autriche? Si elle souhaite réellement remplacer ses 15 Eurofighters T1? La Roumanie a pris des F-16 d'occasion. La Slovaquie et la Bulgarie, le F-16V.

Ça ne laisse pas beaucoup de marge. J'ai peur que la Finlande soit le dernier marché européen dans un futur prévisible avant longtemps. De ce point de vue, avoir gagné en Grèce, en Croatie, et (peut-être?) en Suisse, est un coup de maître digne d'un champion de poker. Mais un grand chelem avec la Finlande? Très difficile à croire.

...

Bon après, il reste la turquie qui pourrait bien vouloir compléter son T-FX avec d'autres avions... puisqu'ils semblent obnubilés par les Rafale de leurs copains qataris.
Et puis l'Ukraine hein, ne l'oublions pas.
Et les pays baltes.
Et l'Irlande.
Et le Luxembourg, le Lichtenstein, Monaco, Andorre... Ou bien la Catalogne indépendante peut-être? Voire l'Écosse?
Ou la Serbie. Après tout on a déjà vendu à leurs voisins non?
La Bosnie peut-être? Qui ne génère pas plus de terroristes islamistes que le Qatar ou l'Arabie Saoudite.
Ou des pays encore plus petits comme le Monténégro, la Slovénie (pour consolider l'axe Rafale) la Macédoine du Nord?

...On devrait même proposer à Vladimir de recréer le Normandie Niémen en version bi-nationale sur le modèle de la brigade franco-allemande: on prend 24 Su-35S et ils prennent 24 Rafale F4.2. Deal?

Modifié le 18 juin 2021 par Patrick

[Skw]

il y a 28 minutes, FATac a dit :

Donc, dans tous les cas, le Conseil Fédéral gère comme il l'entend le moment de son annonce et la source d'Air & Cosmos doit comprendre que c'est la fin à la collaboration qu'ils pouvaient avoir. Et on ne saura réellement le vainqueur que quand le CF l'aura décidé.

Le titre de cet article d'un journal liechtensteinois publié aujourd'hui : "Vor dem Showdown im Kampfjet-Poker: Einige Politiker wissen schon, wer das Rennen machen wird" (certains politiciens savent déjà qui va l'emporter). Autrement dit, la décision serait connue au-delà du premier cercle. Sinon, pas grand chose de plus dans l'article, celui-ci précisant quels sont les favoris aux yeux des différents camps politiques et au regard des enjeux diplomatiques. Cela dit, je me demande si Henry Habegger, à savoir l'auteur de l'article, n'est autre que le nom d'emprunt de Patrick lorsqu'il rédige en allemand/espagnol, puisque l'idée qui transparait tout de même : y nada del eurofighter.

https://www.vaterland.li/regional/schweiz/vor-dem-showdown-im-kampfjet-poker-einige-politiker-wissen-schon-wer-das-rennen-machen-wird;art13805,449999

il y a 10 minutes, Patrick a dit :

Ça, et surtout gagner les rares pays qui doivent encore remplacer leurs Gripen de location et leurs anciens F-16. Sauf qu'il ne reste plus grand-monde... Hongrie, République tchèque, ont des Gripen C/D de location dont elles deviendront proprio à l'issue du contrat. 

A voir également ce que donneront les Gripen E/F et à quel rythme les Suédois, Brésiliens et Saab parviendront à faire maturer l'avion. Si leur matériel est à la hauteur des attentes, il y a sans doute un créneau pour leur avion.

Modifié le 18 juin 2021 par Skw

[Claudio Lopez]

Il y a 3 heures, TMor a dit :

Ça m'va pas cet'histoire.

C'est encore un article "d'après X".

On nous a appris à patienter que Pascal ou Guida lâchent un truc avant une annonce officielle et là il n'y a plus de règle.

Tout se barre.

Les sources de ma concierge Guida sont arides en ce moment..  Ils ont tous verouillés... 

Et lorsqu'elle aura l'info, tout sera caduque car , les infos seront dejà diffusés et reprise en boucle dans tout les journaux en ligne de France, de Navarre et surtout de Suisse !

En tout cas, vus que c'est censé être annoncé aujourd'hui d'après air cosmos et certains médias donc attendons ..

Je sens une annonce avant midi 

Modifié le 18 juin 2021 par Claudio Lopez

[mgtstrategy]

3 hours ago, TMor said:

Ça m'va pas cet'histoire.

C'est encore un article "d'après X".

On nous a appris à patienter que Pascal ou Guida lâchent un truc avant une annonce officielle et là il n'y a plus de règle.

Tout se barre.

La grande époque des cordes...et des cierges.

Tout se barre

13 minutes ago, Claudio Lopez said:

Les sources de ma concierge Guida sont arides en ce moment..  Ils ont tous verouillés... 

 

Tant mieux! Pas la peine de connaitre des déblacles de communication et mettre à mal le travail des équipes DA

[Patrick]

il y a 39 minutes, Skw a dit :

A voir également ce que donneront les Gripen E/F et à quel rythme les Suédois, Brésiliens et Saab parviendront à faire maturer l'avion. Si leur matériel est à la hauteur des attentes, il y a sans doute un créneau pour leur avion.

En Colombie l'achat planifié de Gripen E a été suspendu.
Oui il va falloir guetter la maturation de cet avion. Mais bon, presque 1 tonne trop lourd, ça pardonne rarement sur le long terme. L'évolution des coûts va sans doute être à l'avenant. Ça n'a pas stoppé le Brésil d'en demander 60 de plus ceci dit.
Ah si Sarko n'avait pas détruit nos chances en 2007...
Voyons qu'est-ce que je raconte, "you can call me Sarkozy the american" after all. Qui envoie son fils à West Point. À quoi fallait-il s'attendre? S'il avait fait un second mandat il nous aurait fait acheter des F-35. 

il y a 21 minutes, Claudio Lopez a dit :

Je sens une annonce avant midi 

Pfff, autant quand l'Indonésie a signé sa LOI et que l'Egypte en a pris 30 de plus il y avait de la surprise et un regain de confiance, de l'incrédulité et de la joie, autant quand la Grèce en a pris 12 d'occaze et 6 neufs on était en plein contexte de tensions avec la turquie, autant là avec la Suisse j'ai l'impression d'être en 2012 lors des victoires en Egypte et au MMRCA indien, ou en 2016 lors de la signature en Inde.

Gagner en frontal dans une compétition européenne très technique et sérieuse, contre deux nouveaux challengers US dont le F-35... Je crois que le forum ne va pas s'en remettre avant un bout de temps.
Ça va tirer la tronche. Ça va se scandaliser. Ça va crier à la corruption. On a l'habitude. Mais franchement, quelle revanche.

Allez on y croit.

Modifié le 18 juin 2021 par Patrick

[wagdoox]

il y a 3 minutes, Patrick a dit :

60 de plus ceci

Non ça fait 72 au total

[Kiriyama]

Ça devrait être fait aujourd'hui. 

[wagdoox]

il y a 5 minutes, Patrick a dit :

Ah si Sarko n'avait pas détruit nos chances en 2007...

J’ai jamais vraiment compris les raisons de l’échec sur place. 

[rendbo]

il y a 59 minutes, Coriace a dit :

Je me suis toujours figure que pendant les semaines avant ces rencontres il y avait plus d'agents des services de renseignement localement  au mètre carré que de quelconque autre profession. 

de ce calibre :

Révélation

 

Modifié le 18 juin 2021 par rendbo

[Ciders]

Diiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiites !

Il ne devrait pas y avoir une votation en Suisse pour valider ce potentiel achat ?

[Hussard]

Il pourrait y avoir une votation si c'est le F-35 ou le F-18 qui sont choisis.

[Kelkin]

il y a 3 minutes, Ciders a dit :

Il ne devrait pas y avoir une votation en Suisse pour valider ce potentiel achat ?

Elle a eu lieu avant, les Suisses ont validé avec une très courte majorité, 50,1% pour.

Certains partis suisses ont menacé d'une nouvelle votation en cas de choix américain.

[Claudio Lopez]

il y a 2 minutes, Ciders a dit :

Diiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiites !

Il ne devrait pas y avoir une votation en Suisse pour valider ce potentiel achat ?

Déjà fait ! Et c'est validé !

Sauf si c'est un avion américain qui est sélectionné , le parti socialiste et un autre exigeront un nouveau vote^^

[herciv]

il y a 5 minutes, Ciders a dit :

Diiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiites !

Il ne devrait pas y avoir une votation en Suisse pour valider ce potentiel achat ?

Uniquement si c'est des chasseurs US d'après les socialistes et les verts suisses.

Mais au fond on ne sait jamais. tant que le contrat n'est pas signé et le premier acompte versé.

[Patrick]

il y a 1 minute, herciv a dit :

Uniquement si c'est des chasseurs US d'après les socialistes et les verts suisses.

Mais au fond on ne sait jamais. tant que le contrat n'est pas signé et le premier acompte versé.

Les nerfs d'acier qu'il faut pour réaliser une vente dans ce contexte...
Une compagnie qui a un trèfle à 4 feuilles comme symbole doit s'y connaître en jeux de cartes et en bluff, mais quand même. 

il y a 17 minutes, wagdoox a dit :

Non ça fait 72 au total

Tout dernièrement il était question qu'ils aillent jusqu'à 108, mais, oui, le chiffre est faux.

[Skw]

à l’instant, herciv a dit :

Uniquement si c'est des chasseurs US d'après les socialistes et les verts suisses.

Ils ont déjà déposé deux initiatives à leur encontre. Mais ils n'ont jamais précisé, à ma connaissance, qu'ils abandonneraient toute idée de déposer une initiative à l'encontre d'un avion européen en cas de sélection.

[Patrick]

Et sinon article usine nouvelle d'il y a quelques heures.

https://www.usinenouvelle.com/article/quelles-sont-les-cibles-a-l-export-de-l-avion-de-chasse-francais-rafale.N1107194

[herciv]

il y a 6 minutes, Patrick a dit :

Et sinon article usine nouvelle d'il y a quelques heures.

https://www.usinenouvelle.com/article/quelles-sont-les-cibles-a-l-export-de-l-avion-de-chasse-francais-rafale.N1107194

Tiens tu fais comme moi tu lance une recherche google tous les 1/4 d'heure et tu tombe sur cet article.

Moi là je suis sur le fil HX de f-16.net. Je discute des capacité de guerre élec du rafale mode attaque.

Ca ça avait l'air interessant : https://www.meta-defense.fr/fr/2021/06/15/now-is-the-right-time-to-develop-a-flurry-of-electronic-warfare/

 

il y a 13 minutes, Skw a dit :

Ils ont déjà déposé deux initiatives à leur encontre. Mais ils n'ont jamais précisé, à ma connaissance, qu'ils abandonneraient toute idée de déposer une initiative à l'encontre d'un avion européen en cas de sélection.

J'ai toujours pensé que cette initiative était un prétexte pour s'attribuer une partie des lauriers du choix final européens et pas une pression pour faire pencher la balance.