Missilerie Navale

[g4lly]

Bien bien, on ne s'interroge surtout pas de l'effet sur le prix unitaire... c'est déjà de la petite série, 1/5è de la commande en moins, bonjour la montée en coûts.

Qui ca intéresse le prix unitaire ... vu que c'est pour pas servir! Ce qui compte c'est combien on paye en tout... Et vu le nombre de porteur potentiel dont on dispose, on aura bien le temps de commander d'autre missile, quand ils arriveront effectivement :lol:

Dans le meilleur des cas on aura 6 FREMM susceptible de porter du Scalp opérationnellement sur les 9. Et 5 SNA ... soit 6x16 + 5x8 = 136 ... a savoir qu'il est fort peut probable que les FREMM ASM se balade avec le plein de Scalp vu le prix du bébé ... on fera comme avec le reste a peine la moitier en temps "normal". Pour les SNA on pourrait en mettre plus mais vu les capacité d'emporte rikiki si on veut des torpille et des missile anti navire 8 Scalp parait le maximum.

Les FREMM ASM d'escorte du GAN seront pas super bien placée pour du tir MdCN ... contre un ennemi solide le GAN restera loin ... et l'absence de porteur indépendant ... les AVT, va limiter la facilité d'emploi depuis la surface. Donc logiquement moins de porteur moins de munitions.

[BPCs]

avec les 50 mdcn grecs on arrive à 250.

[Philippe Top-Force]

avec les 50 mdcn grecs on arrive à 250.

Pour l'instant, Paris n'a ni vendu 50 Scalp Naval, ni vendu les flotteurs qui vont avec. A savoir les FREMM.

Au niveau missilerie, idem Paris n'a pas encore vendu les VL Mica, les Aster 30/15 et les Exocet MM40 block III à Athènes.

Pour les 250 MdcN, un ptit malin a dû comparer le nombre de TacTom UK embarqués et voulait faire plaisir aux cost killers en réduisant de 50 missiles notre arsenal.

[g4lly]

http://www.corlobe.tk/article14578.html

La marine chilienne négocie l’acquisition d’un système de contrôle informatisé pour ses missiles anti-navires SM-39 Exocet lancés depuis ses sous-marins, ont indiqué des sources à Santiago du Chili.

La modernisation a été récemment autorisée à l’exportation par le constructeur européen de missiles, MBDA.

Le pack de modernisation comprend des composants informatiques du système de contrôle du missile MM-40 Block III Exocet pour remplacer les composants analogiques dans les missiles SM-39, permettant l’utilisation du guidage par GPS et ajoutant une capacité d’attaque contre la terre. Entre 10 et 12 exemplaires du SM-39 ont été achetés en 2006 par le Chili pour armer ses 2 sous-marins O’Higgins (Scorpene).

Le reste de l’article est disponible sur le site du journal (sur abonnement)

Il existe donc bien un SM-39 "block 3" du moins dans le guidage ... ca en fait un micro MdCN a changement de milieu :)

[cvs]

Les efforts portent sur quoi pour les nouveaux missiles anti-navires point de vue techno ?

[g4lly]

Les efforts portent sur quoi pour les nouveaux missiles anti-navires point de vue techno?

Le guidage. Multiplier les senseurs pour s'immuniser contre les contre mesure. La mode c'est un aut directeur qui cumule le GPS, une centrale inertiel, un caméra IR et une caméra TV. On obtient un guidage passif et autonome. On ajoute a ca une liaison de donnée bidirectionnelle. Le tireur voit ce que voit le missile et peut le téléguider, ou lui indiquer une nouvelle cible ou la nouvelle trajectoire d'une cible etc.

Ce genre de missile est sensé servir a tout et n'importe quoi. Il est capable de faire de l'observation, du tir et oublie, du tir observation mise a jour puis oubli, de l'évaluation de dommage - puisque qu'un instant avant que ca pete on voit encore l'image de la cible ... -.

D'un autre coté les effort porte sur la propulsion, via turboreacteur compact, qui permet de reduire la masse destiné a la propulsion par rapport au moteur a poudre. Ca permet soit d'avoir des missile avec les meme performance mais nettement plus petit et léger, soit d'augmenter largement la portée.

Un autre axe est la réduction de la possibilité de detection destruction du missile. On peut le rendre furtif et discret, avec des traitement a facette et un guidage passif. Ou bien on peut lui adjoindre un booster pour le final transformant sur les dernier kilometre un missile standard en missile hautement supersonique. Dans les deux cas l'alerte a lieu soit trop pret ... soit trop tard, et le délai de mise en oeuvre des contre mesure est trop court pour etre pleinement efficace.

[BPCs]

http://www.corlobe.tk/article14578.html

La marine chilienne négocie l’acquisition d’un système de contrôle informatisé pour ses missiles anti-navires SM-39 Exocet lancés depuis ses sous-marins, ont indiqué des sources à Santiago du Chili.

La modernisation a été récemment autorisée à l’exportation par le constructeur européen de missiles, MBDA.

Le pack de modernisation comprend des composants informatiques du système de contrôle du missile MM-40 Block III Exocet pour remplacer les composants analogiques dans les missiles SM-39, permettant l’utilisation du guidage par GPS et ajoutant une capacité d’attaque contre la terre. Entre 10 et 12 exemplaires du SM-39 ont été achetés en 2006 par le Chili pour armer ses 2 sous-marins O’Higgins (Scorpene).

Le reste de l’article est disponible sur le site du journal (sur abonnement)

Il existe donc bien un SM-39 "block 3" du moins dans le guidage ... ca en fait un micro MdCN a changement de milieu :)

Et si par hasard il y a bien une augmentation de portée du SM-39 Block 2 (je crois qu'il n'y a pas de block 3)

Il restera plus qu'à trouver comment faire la désignation de cible à distance.

Heureusement, BPCs veille ... :lol:

http://www.flightglobal.com/blogs/the-dewline/2008/10/underwater-subs-trash-tube-can.html

http://www.flightglobal.com/blogs/the-dewline/sothoc.html

http://maschinenbau.gabler-luebeck.de/en/entwicklungen/eigenschutz/index.html

[pascal]

Pour le moment le propulseur du SM 39 ne change pas ... c'est le pain de poudre et donc environ 50 kms

[cvs]

Le guidage. Multiplier les senseurs pour s'immuniser contre les contre mesure. La mode c'est un aut directeur qui cumule le GPS, une centrale inertiel, un caméra IR et une caméra TV. On obtient un guidage passif et autonome. On ajoute a ca une liaison de donnée bidirectionnelle. Le tireur voit ce que voit le missile et peut le téléguider, ou lui indiquer une nouvelle cible ou la nouvelle trajectoire d'une cible etc.

Ce genre de missile est sensé servir a tout et n'importe quoi. Il est capable de faire de l'observation, du tir et oublie, du tir observation mise a jour puis oubli, de l'évaluation de dommage - puisque qu'un instant avant que ca pete on voit encore l'image de la cible ... -.

D'un autre coté les effort porte sur la propulsion, via turboreacteur compact, qui permet de reduire la masse destiné a la propulsion par rapport au moteur a poudre. Ca permet soit d'avoir des missile avec les meme performance mais nettement plus petit et léger, soit d'augmenter largement la portée.

Un autre axe est la réduction de la possibilité de detection destruction du missile. On peut le rendre furtif et discret, avec des traitement a facette et un guidage passif. Ou bien on peut lui adjoindre un booster pour le final transformant sur les dernier kilometre un missile standard en missile hautement supersonique. Dans les deux cas l'alerte a lieu soit trop pret ... soit trop tard, et le délai de mise en oeuvre des contre mesure est trop court pour etre pleinement efficace.

Mais ça risque de coûter trop cher, non ?

[g4lly]

Mais ça risque de coûter trop cher, non ?

Euh ... nan enfin les projet se monte sur ces base là et pas mal aboutisse meme sur des petit modele donc on doit avoir des cout abordable pour les armées. En fait c'est juste un autodiretceur type AASM IIR collé sur un missile de croisiere léger ... avec la liaison de donnée qui va bien, des brique techno qu'on maitrise déjà bien et qui se démocratise, donc des cout en baisse. Les USA envisage un missile léger genre gros hellfire avec triple guidage ! tout ce qu'il y a avant ... plus radar. L'avantage de multiplier les moyen de guidage c'est de resister mieux au contre mesure, obligeant la cible a utriliser des moyen hardkill ... moyen encore facile a saturer comme le montre les RPG30, ou a prendre de vitesse comme le font les missile haut supersonique.

[cvs]

J'ai vraiment du mal à comprendre pourquoi du côté russe, on fait du gros missile bourrin, et à l'ouest du petit et léger. =|

[Ramius]

C'est à cause de la doctrine d'emploi je pense...

Ouest: missile pour l'autodefense.

Est: Attaque de PAN, par saturation.

[BPCs]

C'est à cause de la doctrine d'emploi je pense...

Ouest: missile pour l'autodefense.

Est: Attaque de PAN, par saturation.

Plutôt la disponibilité de vecteurs embarqués (supercarrier US, tandem mortel XO7-SEM français) au rayon d'action très supérieurs à l'Ouest.

Versus le choix des sous marins et des bombardiers lourds à l'Est avec la nécessité de rester hors de la bulle de protection de plusieurs centaines de km de rayon du PA et donc des missiles portant plus loin de ce fait.

On peut remarquer la transposition de ce questionnement avec les nouveaux missiles air-air anti AWACs Russes de 400 km de portée toujours pour rester hors de la bulle du awacs et délivré par des Su-34

[P4]

MBDA Touts Turbojet Marte

Jun 15, 2009

By Douglas Barrie

LE BOURGET

European missile manufacturer MBDA is studying the development of a turbojet-powered derivative of its Marte anti-ship missile to extend the product’s life.

The addition of a turbojet engine would increase the missile’s engagement envelope to in excess of 100 kilometers (62.5 miles), near tripling he weapon’s range. European and U.S. engine options have been examined, with Microturbo and the U.S. Williams possible options. In the case of the later, however, this could risk export restrictions from Washington, so a European option is likely preferred.

[jeanmi]

Mardi 9 juin 2009 s'est déroulé avec succès le tir d'essai officiel du futur missile MdCN au CTSN

C'était un enjeu capital de réussir et de respecter les délais de cette première livraison du programme Barracuda. Ce challenge a été mené à bien grâce à une forte mobilisation des équipes DCNS. En 27 mois, il a fallu remettre à niveau et exploiter la plate-forme d'essais, revoir la fabrication du nouveau tube BAR (tronçons), gérer les premières campagnes d'essai et les réajustements.

Ce tir officiel marque le début d'une étape importante du projet Barracuda : la validation des systèmes de lancement des armes du futur SNA Barracuda (MdCN, SM39, F21et FG29). Plus précisément, il s'agit de valider la tenue des armes aux ambiances de lancement et les dispositifs de sécurité de ces armes (torpilles, missiles à changement de milieu, mines). Une validation qui interviendra après plusieurs campagnes d'essais réalisées à la Cuve n°3 du Canier du CTSN. Les premiers tirs instrumentés du missile MdCN ont d'ores et déjà permis de corréler précisément les résultats obtenus avec les prévisions des outils informatiques de simulation, et apportent une contribution majeure à la qualification de l'aptitude au lancement du missile par le sous-marin.

« Cette première réussite est un excellent présage pour la suite du programme » a déclaré Philippe Poirier directeur du programme Barracuda à DCNS.

http://www.dcnsgroup.com/tir-dessai-officiel-du-missile-mdcn-reussi-a-la-cuve-du-canier-dga-premier-livrable-physique-de-dcns-du-projet-barracuda.html

[Hip3rion]

Bonjour à tous,

une petite question bête en passant pour un novice en matière de marine.

Comment sont dirigés les missiles intercontinentaux type M45/51 etc ?

De loin ça ressemble à un gros tube, sans ailettes, donc je me demandais comment il se déplaçait en 3D, un système de "fusée" d'appoint sur les côté ?

Merci d'avance, a+

[pascal]

tuyères en carbone actionnées par vérins

guidage inertiel par centrale gyrolaser

[cvs]

C'est lequel le missile anti-navire le plus vendu ?

[murena]

allez au pif 

harpoon?

j'ai cru lire environ 7000 missiles vendus à 24 pays... mais bon que des pays alliés aux US.

[flanker]

tuyères en carbone actionnées par vérins

guidage inertiel par centrale gyrolaser

+ guidage à mis course par censeurs stellaires

[Bruno]

L'article reproduit plus haut évoque le programme des SNA Barracudas, mais avant d'entrer en service sur les nouveaux SNA en 2017, le MDCN est bien censé entrer en service sur FREMM en 2014, non ? La "Normandie", FREMM n°2, devrait en être équipée d'emblée, alors que l'Aquitaine n'en aura pas lors de sa mise en service à l'été 2012)

[Philippe Top-Force]

"Défense côtière : MBDA démontre les performances du missile VL MICA"

15 juillet 09 - Communiqué MBDA

Pour la première fois, un missile MICA, tiré depuis un lanceur vertical, a intercepté, mercredi 8 juillet, par impact direct, une cible représentative d'un missile volant à une dizaine de mètres au-dessus de la mer, à une distance de près de 15 kilomètres. Le tir était organisé par la DGA, l'armée de l'Air et MBDA dans le cadre du programme SALVE (Sol-Air à Lancement VErtical).

[g4lly]

"Défense côtière : MBDA démontre les performances du missile VL MICA"

15 juillet 09 - Communiqué MBDA

Pour la première fois, un missile MICA, tiré depuis un lanceur vertical, a intercepté, mercredi 8 juillet, par impact direct, une cible représentative d'un missile volant à une dizaine de mètres au-dessus de la mer, à une distance de près de 15 kilomètres. Le tir était organisé par la DGA, l'armée de l'Air et MBDA dans le cadre du programme SALVE (Sol-Air à Lancement VErtical).

C'est juste des essai au profit de MBDA avec pour prestataire la DGA et l'AdA ou bien y a une perspective d'acquisition?

[P4]

MBDA, Bumar to Modernize Poland Air Defense System By pierre tran

Published: 17 Jul 2009 07:19

PARIS - MBDA said July 17 it has signed a framework agreement with Polish partner Bumar to modernize Poland's ground-based air defense system, combining vertical launch Mica and Aster 30 weapons with radars and command and control from local industry.

MBDA CEO Antoine Bouvier and his counterpart at the Bumar group, Edward Nowak, "met in France to sign a framework agreement between their two organizations," MBDA said in a statement. The meeting occurred July 1.

"The full details of the final agreement will be established and formalized during the next two months in readiness for its signature this autumn,' the company said.

The preliminary pact covers development, production, delivery and marketing of the future air defense missile system.

No financial or competitive details were immediately available.

Under the deal, the two companies will exchange technology under a long term cooperation which will allow an optimization of investments, the company said.

The new system will draw on MBDA's short-range vertical launch Mica and medium-range Aster 30 missiles, while the radars and command and control systems will come from the telecommunications research institute Przemysłowy Instytut Telekomunikacji (PIT) and Radwar, a company in the Bumar group, one of Poland's largest defense equipment manufacturers.

"This agreement with Bumar is a further confirmation of the export success of our Mica and Aster product ranges," Bouvier said in the statement. "More significantly, however, it shows Poland's readiness to be fully involved in European cooperation."

The new agreement follows an earlier deal MBDA signed in September 2007 with major local defense suppliers, including PIT and Radwar, which aimed to meet Poland's national air defense needs as well as its NATO and European commitments over the next two decades.

[Philippe Top-Force]

C'est juste des essai au profit de MBDA avec pour prestataire la DGA et l'AdA ou bien y a une perspective d'acquisition?

Du temps de MAM qui l'avait lancé oui, mais les temps ont changé.  :lol: et c'est un autre temps.