Hornet62 Posté(e) le 21 mars 2007 Share Posté(e) le 21 mars 2007 Je voulais savoir si Dassault travaille déjà sur un nouvel avion de combat, ou peut-être est-ce trop tôt ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Naim Posté(e) le 21 mars 2007 Share Posté(e) le 21 mars 2007 Sur aucun autre avion de combat je crois, mais sur d'autres choses comme les drones d'ataques furtifs oui. Ils doivent se concentrer sur le rafale notre bijou et pei être à l'avenir le modifier car il à était conçut pour être modulable. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
azaazel Posté(e) le 21 mars 2007 Share Posté(e) le 21 mars 2007 Le nEURON Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Neo Posté(e) le 21 mars 2007 Share Posté(e) le 21 mars 2007 Le rafale n'est pas terminer que vous lui voulez deja un remplaçant! Attendez au moin 12/13ans, sinon il y aura tres probablement un dériver du nEUROn qui devrait étre produit Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Tiger Posté(e) le 21 mars 2007 Share Posté(e) le 21 mars 2007 Je crois qu'ils ont assez de boulot avec le NEURON, l'évolution du Rafale (F2, F3 et plus si affinité, comme on dit), la fin de carrière cloturée par des succès à l'exportation du Mirage 2000, la classe Falcon, etc par contre, il est possible qu'ils bossent un peu sur des démonstrateurs de technologies spéciales (furtivité, aérodynamique, ailes souples, ...) mais à ma connaissance, il n'y a aucun programme important pour Dassaut en ce qui concerne un futur avion de combat Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Hornet62 Posté(e) le 21 mars 2007 Auteur Share Posté(e) le 21 mars 2007 Le rafale n'est pas terminer que vous lui voulez deja un remplaçant! Ah non pas du tout, il est très bien [61], "vouloir lui trouver un remplaçant" c'est un peu trop fort ^^. C'est just à titre informatif. C'est juste que le programme a commencé y a plus de 30 ans, et je voulais savoir si Dassault pensé à un autre avion de combat. Je suis persuadé que le Rafale a de beaux jours devant lui, et qu'un avion qui serait conçu aujourd'hui ne serait pas forcemment plus performant que lui modernisé. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Hornet62 Posté(e) le 21 mars 2007 Auteur Share Posté(e) le 21 mars 2007 Ah oui le nEUROn, je ne le connaissais pas ... Y a un air de B2 là dedans ^^ Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Durandal2 Posté(e) le 21 mars 2007 Share Posté(e) le 21 mars 2007 C'est le mini moi du B2 [29] Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Sampaix Posté(e) le 21 mars 2007 Share Posté(e) le 21 mars 2007 Pour le moment ils en sont a developer les technologies qui pourront etre utilisee dans le futur (nEUROn). Meme chose pour les moteurs et les systemes... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
jeune Posté(e) le 21 mars 2007 Share Posté(e) le 21 mars 2007 Qu'est ce que l'on sait exactement de ses caractéristiques? Quelles seront ses missions ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Sampaix Posté(e) le 21 mars 2007 Share Posté(e) le 21 mars 2007 http://www.dassault-aviation.com/defense/gb/neuron/n_programme.cfm http://www.dassault-aviation.com/defense/gb/neuron/n_partenaires.cfm Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
DAR Posté(e) le 21 mars 2007 Share Posté(e) le 21 mars 2007 Il est clair que le Rafale représente le dernier avion de chasse français. Nous n'avons plus les moyens de développer un appareil de la génération suivante. Seule une coopération européenne totale permettra de le faire dans 20 ans peut-être. Seuls les Américains puis les Chinois qui progressent dans tous les domaines à la vitesse grand V auront les moyens financiers de réaliser un avion de 5e génération. les Russes peut-être s'ils s'allient avec l'Inde. Seuls ils ne pourront pas non plus vraisemblablement. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Neuron Posté(e) le 21 mars 2007 Share Posté(e) le 21 mars 2007 DAR: il ne faut pas vendre la peau de l'ours avant de l'avoir tué... la France seule, a produit un appareil exceptionnel, le Rafale, moins cher que son concurrent européen, fait à plusieurs, le Typhoon. Quant aux Chinois, ils sont encore loin derrière. Le J10, ça vaut un F16 block 30 à tout casser, pas de quoi pavoiser... Les Russes , quant à eux, ne sont pas prêt de s'arrêter à des faires avions tous seuls. Enfin en ce qui concerne les indiens, le développement du Tejas a été tres laborieux pour un appareil pas mieux qu'un mirage 2000 (et voir même probablement moins bien) Avant de porter des jugements hatifs, il est interressant de regarder les efforts de chacun en R&D militaire. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
DAR Posté(e) le 21 mars 2007 Share Posté(e) le 21 mars 2007 Oui, notre pays a réussi à développer le Rafale mais tu vois bien les énormes retards de livraison et les réductions drastiques de commandes. Qu'en sera-t-il pour un avion en 2025 ou 2030, forcément encore plus complexe à construire et plus coûteux à acheter (style 300 millions l'unité) ? Non, je maintiens : soit il y aura un unique avion européen auquel Dassault contribuera, soit il faudra acheter aux Ricains, s'ils veulent nous les vendre... Peut-être qu'il faudra se contenter alors d'une version updaté du F-22 pendant qu'eux auront déjà l'avion suivant... Les Russes grâce à l'argent des hydrocarbures y arriveront peut-être, on verra... Quant aux Chinois, s'ils sont effectivement encore derrière, à la vitesse où ils avancent et avec les énormes ressources financières déjà engrangées, je pari qu'en 2025 ils seront hélas loin devant nous [17] Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Sidelfi Posté(e) le 21 mars 2007 Share Posté(e) le 21 mars 2007 Il est clair que le Rafale représente le dernier avion de chasse français. Nous n'avons plus les moyens de développer un appareil de la génération suivante. La France ne se donne pas les moyens financiers, nuance. C'est tout à fait dans les cordes de la France de faire un nouvel avion de combat... quand les politiques ne réfléchissent plus en termes béats de "dividendes de la paix"... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Neo Posté(e) le 21 mars 2007 Share Posté(e) le 21 mars 2007 Il est clair que le Rafale représente le dernier avion de chasse français. Nous n'avons plus les moyens de développer un appareil de la génération suivante. Seule une coopération européenne totale permettra de le faire dans 20 ans peut-être. Seuls les Américains puis les Chinois qui progressent dans tous les domaines à la vitesse grand V auront les moyens financiers de réaliser un avion de 5e génération. les Russes peut-être s'ils s'allient avec l'Inde. Seuls ils ne pourront pas non plus vraisemblablement. Le F-22 est deja un avion de 5gen, et il ni a aucune raison que nous ne puission pas financer un tel projet Oui, notre pays a réussi à développer le Rafale mais tu vois bien les énormes retards de livraison et les réductions drastiques de commandes. Pas de retard (du moin du a la R&D ou au montage) et aucune réduction de commande si ce n'est de 24 avions pour la royale apres l'abandon du deuxieme GaN Qu'en sera-t-il pour un avion en 2025 ou 2030, forcément encore plus complexe à construire et plus coûteux à acheter (style 300 millions l'unité) ? Non, je maintiens : soit il y aura un unique avion européen auquel Dassault contribuera, soit il faudra acheter aux Ricains, s'ils veulent nous les vendre... Peut-être qu'il faudra se contenter alors d'une version updaté du F-22 pendant qu'eux auront déjà l'avion suivant... Coutera peut étre plus cher, mais ca ne sera pas non plus dans cet ordre de prix, on ne multiplie pas le nombre d'un avion par 6 pour chaque génération! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Hornet62 Posté(e) le 21 mars 2007 Auteur Share Posté(e) le 21 mars 2007 La France ne se donne pas les moyens financiers, nuance. C'est tout à fait dans les cordes de la France de faire un nouvel avion de combat... quand les politiques ne réfléchissent plus en termes béats de "dividendes de la paix"... +1 entièrement d'accord Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
DAR Posté(e) le 21 mars 2007 Share Posté(e) le 21 mars 2007 Sincèrement, je vous trouve optimistes concernant l'état de nos finances ! Technologiquement on pourrait, mais financièrement non. Et tout le monde sait que l'argent est le nerf de la guerre ! Non, seulement nous déclinons à l'échelon mondial, mais même dans la hiérarchie européenne : qui aurait dit il y a 30 ans qu'une région espagnole comme la Catalogne péserait économiquement 2 fois plus que les régions limitrophes françaises (Sud-Ouest) ? Qui aurait dit que le pouvoir d'achat réel d'un Irlandais vaudrait 1,5 fois celui d'un français ? Idem pour les Singapouriens, bientôt les sud-coréens, et qui d'autres encore ? Il n'y a pas de solutions : la grenouille soviétique, à force de vouloir égaler au moins militairement le boeuf américain a fini par éclater ! Notre poids économique régresse en valeur relative, on doit s'adapter sur le plan militaire le plus intelligemment possible sinon ça ne fera qu'accélérer notre chute ! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Duralex Posté(e) le 21 mars 2007 Share Posté(e) le 21 mars 2007 Sincèrement, je vous trouve optimistes concernant l'état de nos finances ! Technologiquement on pourrait, mais financièrement non. Et tout le monde sait que l'argent est le nerf de la guerre ! Non, seulement nous déclinons à l'échelon mondial, mais même dans la hiérarchie européenne : qui aurait dit il y a 30 ans qu'une région espagnole comme la Catalogne péserait économiquement 2 fois plus que les régions limitrophes françaises (Sud-Ouest) ? Qui aurait dit que le pouvoir d'achat réel d'un Irlandais vaudrait 1,5 fois celui d'un français ? Idem pour les Singapouriens, bientôt les sud-coréens, et qui d'autres encore ? Il n'y a pas de solutions : la grenouille soviétique, à force de vouloir égaler au moins militairement le boeuf américain a fini par éclater ! Notre poids économique régresse en valeur relative, on doit s'adapter sur le plan militaire le plus intelligemment possible sinon ça ne fera qu'accélérer notre chute ! C'est marrant que tu te contredises dans ta réponse: d'un côté la catalogne en 30 ans est devenue un acteur important économique et industriel et d'un autre côté tu nous condamnes déjà pour notre capacité potentielle à dévelloper un avion d'ici 20-30 ans... Pourquoi ne pas envisager que pour une fois on essaye d'aller dans le bon sens ? Puis grâce (ou à cause) des expériences "douloureuses" du F-35 et de l'€fighter, on peux enfin espérer une véritable coopération Européenne ? (sur un projet fédérateur et donc en évitant justement l'éccueil de l'€foufoune qui ne convenait pas à la France pour son manque de polyvalence et de capacité aéronavales) Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
ARPA Posté(e) le 21 mars 2007 Share Posté(e) le 21 mars 2007 D'après les experts du pentagone, le F35 doit être le dernier avions de combat à être développer, donc ça sert à rien de dire qu'on n'arrivera pas suivre vu qu'il n'y aurra plus de suite. [28] Sinon plus sérieusement si la France veux financer un avion dans 20 ou 30, ça ne poseras pas de problème. Il ne s'agira peut-être pas d'un avion proportionnellement aussi performant que le rafales, mais la Suède a été capable de développer presque seul un avion technologiquement presque aussi avancé que le rafale. Et je n'envisage pas que dans 30 ans notre puissance industriel soit moins compétente que celle de la Suède d'il y a quelques années. En projet de chez Dassault actuellement il y a de nombreuse études sur les drones (la famille des Duc et le Neuron) et à relativement cours terme, Dassault pourrait développer un avion d'entraînement pour remplacer l'alpha jet. La construction d'un avion comme le T50 ou le Mako me paraît être très proche de celle d'un vrai avion de combat. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Sampaix Posté(e) le 21 mars 2007 Share Posté(e) le 21 mars 2007 Le principal c'est que des gens comme Dassault et le GIE continuent de tout faire pour conserver les capacitee necessaires pour realiser le travail.[11] Avec le programme nEUROn ce sont de nouvelle technologies qui entrent en compte... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Hornet62 Posté(e) le 21 mars 2007 Auteur Share Posté(e) le 21 mars 2007 D'après les experts du pentagone, le F35 doit être le dernier avions de combat à être développer, donc ça sert à rien de dire qu'on n'arrivera pas suivre vu qu'il n'y aurra plus de suite. [28] Un jour les pilotes de chasse seront au chomage, moi je vous le dit [11] Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Neo Posté(e) le 21 mars 2007 Share Posté(e) le 21 mars 2007 D'après les experts du pentagone, le F35 doit être le dernier avions de combat à être développer, donc ça sert à rien de dire qu'on n'arrivera pas suivre vu qu'il n'y aurra plus de suite. [28] Le dernier avion de combat faut peut étre pas qu'ils révent, par contre d'ici 30/40 je vois bien les nouveau "systemes aériens" étre des drones durtif du genre du neuron, avec tout l'équipement d'un chasseur pour missions air/air et air/sol Les drone commander au sol ou par un chef d'escadrille NOSA d'un chasseur NG Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Sidewinder Posté(e) le 21 mars 2007 Share Posté(e) le 21 mars 2007 En fait ce que le Pentagone dit, c'est que le F-35 sera le dernier avion de combat "manned", c'est a dire avec un pilote humain a bord. Vu la longue vie des avions de combat d'aujourd'hui je pense que c'est probablement vrai, en tout cas pour l'occident. Mais vraiment, est-ce que ca vaudrait la peine qu'un pays europeen commence un nouveau projet pour creer un avion semblable au F-22, vu le progres geometrique en science informatique qui permet les capacités continuellement croissantes des UCAV? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Hitmoon Posté(e) le 21 mars 2007 Share Posté(e) le 21 mars 2007 Le prochain appareil de l'AdA sera construit à Komsomolks sur amour (usine KnAAPO) Dassault et les chasseurs c'est terminé, plus de moyens, l'etat ayant d'autres priorités Dans une vingtaine d'année, l'AdA grace aux appareils russes atteindra son meilleur potentiel, on aura enfin une vraie chasse [45] Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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