Armée de l'Air Marocaine

[Hitmoon]

Non Dati c'est comme un pot de fleur dans une chambre..elle seras là juste pour la déco  O0

Questions technique :

Une FREMM ASM dans le coins serais efficaces ..? Face aux voisins

La FREMM que ton pays, le maroc va acquerrir est tres insuffisante face aux 4 sous marins du voisin algerien.

Enfin bon, ce genre de comparaisons son assez stériles et ne menent jamais nul part

[Vinia]

Je ne connais point les capacités de ta marine (enfin vaguement)

Tiens quatre (?)

D'après la presse Russe, ton pays l'Algérie a commander 2 kilo + modernisations d'un Sub déjà en votre possessions.

Mais oui tu as raison Hitman débat sans fin  ;)

Vinia.

[Hitmoon]

Pour ta gouverne c'est 2 Kilo 877 EKM modernisé en russie et qui seront equipé de SS-N-27 Klub et 2 kilo 636 tout neuf livrable apres 2010 (y'a des clients chinois, venezueliens qui doivent etre livré) + SS-N-27 klub

Un seul de ces missile peut couper une FREMM en deux, certaines versions sont inninterceptable même à l'ASTER 15/30 (mach 2.5 en phase finale) mais bon, t'as tellement tendance à penser que tout ce qui vien de russie est de la camelotte que je ne vais pas m'evertuer à te démontrer le contraire, je te laisse dans tes certitudes oh oui alors !!

PS: j'avais dit débat stérile. Sans fin !?? Non je pense pas.

[seb24]

:|

certaines versions sont inninterceptable même à l'ASTER 15/30 (mach 2.5 en phase finale) mais bon

:rolleyes: d'ou tu sors ça ?

mais bon, t'as tellement tendance à penser que tout ce qui vien de russie est de la camelotte

A oui et tu penses que le matériel russe et donc invincible  :lol:

[Hitmoon]

tout simplement parce que l'ASTER n'a jamais fait à ma connaissance d'interception à mach 2.5 l le pilotage d'interception en force et pilotage aerodynamique fort si ca fonction e sur des missiles subsonique type exocet, faudrait qu'on me prouve que ca fonctionne aussi bien et là j'ai de tres gros doutes...

[phexo]

haem ! coucou les copains ! je rappelle qu'on aprle de Rafale ici ! il y'a un deja post sur la marine marocaine...

[Vinia]

Pour ta gouverne c'est 2 Kilo 877 EKM modernisé en russie et qui seront equipé de SS-N-27 Klub et 2 kilo 636 tout neuf livrable apres 2010 (y'a des clients chinois, venezueliens qui doivent etre livré) + SS-N-27 klub

Un seul de ces missile peut couper une FREMM en deux, certaines versions sont inninterceptable même à l'ASTER 15/30 (mach 2.5 en phase finale) mais bon, t'as tellement tendance à penser que tout ce qui vien de russie est de la camelotte que je ne vais pas m'evertuer à te démontrer le contraire, je te laisse dans tes certitudes oh oui alors !!

PS: j'avais dit débat stérile. Sans fin !?? Non je pense pas.

Oulaaa calmons nous  :rolleyes:

Bon d'accord le matérielle Russe Affiche des performances toujours aussi Astronomique, mais simplement sur le papier et pas dans la réalité.

Faut arreter de réver ou croire au complot contre le matérielle soviétique, ils possèdes du matérielle performent Certe dans des domaines trés restreint ( DCA ). Je vois pas comment un ingénieur Russe payer par mois le prix du plein que je met chaque semaine dans ma voiture, pourrais faire du matos ( sur le papier toujours ) 3/4 X supérieurs a sont homologues Occidental...

Pour en revenir a nos moutons, je me suis mal exprimés. Rabat souhaite avoir une réel Force Marine je suis biens placé pour le savoir.

Je suis pas Marocains pour ta gouverne.

Maroc/Armement : Rabat devrait commander au constructeur naval français DCNS[glow=red,2,300] trois frégates du type FREMM[/glow] (©DCN)

Le Maroc devrait commander au constructeur naval français DCNS trois frégates de type FREMM. DCNS se refuse « à tout commentaire » sur ce contrat que la  France et Rabat signeraient lors de la visite d’État du président français Nicolas Sarkozy lundi et mardi prochains au Maroc. Selon le quotidien Les Echos, l'accord aurait été conclu et cette commande pourrait être officialisée lors du voyage présidentiel, précisant que ce contrat est de l'ordre de 500 millions d'euros.

Le Maroc ne dispose pas de chantiers capables de réaliser ce type de frégates et une mise à niveau de ses chantiers paraît difficile à concevoir, ajoute le journal.

Pour rappel, Rabat avait auparavant choisi d’acheter 16 avions (F-16) d’occasion proposés par l’armée américaine, après avoir rejeté une offre française. Cette décision avait d’ailleurs

Pardonez moi pour le HS.

http://www.esisc.org/pays.php?Id=34

[Darkjmfr]

3 FREMM pour 500 M€ ? ils auraient pas tout mélangé avec les Gowind là ? Parce qu'à ce prix là, ça doit être coque nue...

[Hitmoon]

J'y crois pas trop au coup de la FREMM. Ce navire est totalement innadapté aux besoins marocains. Tu passe pas de "fregattes" Floreal à un batiment aussi perfectionné

Le mieux serait qu'au final il y ai en effet 3 Gowind (170 au moins) ce qui niveau efficacité s'averre etre beaucoup mieux qu'une seule FREMM

Dans l'absolut j'aimerais bien connaitre le cout d'une seule de ces corvettes, 160 millions d'euro par corvette ca fait un peu just

[seb24]

tout simplement parce que l'ASTER n'a jamais fait à ma connaissance d'interception à mach 2.5 l le pilotage d'interception en force et pilotage aerodynamique fort si ca fonction e sur des missiles subsonique type exocet, faudrait qu'on me prouve que ca fonctionne aussi bien et là j'ai de tres gros doutes...

Oui le missile est spécialement conçu pour ça... donc tu penses que les ingénieurs sont de gros couillons ...  :rolleyes:

haem ! coucou les copains ! je rappelle qu'on aprle de Rafale ici ! il y'a un deja post sur la marine marocaine...

Ben y'a plus grande chose a dire a part aller allumer un cierge et prier que super sarko nous sauve la mise...  :lol:

[Vinia]

Vaut mieux pour nous nous qu'ils en prennes trois, pour couper le Chemins aux Hollandais.

Maroc/Armement : Rabat négocierait avec les Pays-Bas l’achat de trois frégates de guerre

Le Maroc serait en train de négocier avec les Pays-Bas l’achat de trois frégates de guerre « Karel Doorman »

Artcile parue le 15/10.

Plus qu'un Week a attendre  O0

[g4lly]

tout simplement parce que l'ASTER n'a jamais fait à ma connaissance d'interception à mach 2.5 l le pilotage d'interception en force et pilotage aerodynamique fort si ca fonction e sur des missiles subsonique type exocet, faudrait qu'on me prouve que ca fonctionne aussi bien et là j'ai de tres gros doutes...

L'aster est développé pour intercepter les missile supersonique c'est son rôle ... pour les missile subsonique n'importe quel autre bordel fait l'affaire, tant qu'ils sont detecté a temps.

Pour la commande DCNS, et les besoins du Maroc il semblerait plus logique que ce soit des 3 corvettes et pas une frégate - qui servirait pas a grand chose toute seule surtout en ASM ... -

L'article confus parle de 16 F16 alors qu'il sembalit que ce soit 36 ?!

[seiya]

Il semblerait que la piste "fremm" soit tenace:

Comme nous l'écrivions la semaine dernière, DCNS négocierait actuellement avec le Maroc, en vue de réaliser un nouveau bâtiment pour sa marine militaire (*). Initialement portés sur une corvette, les Marocains se seraient intéressés, récemment, à la possibilité d'acquérir une frégate. Or, selon Les Echos en date d'hier, un accord aurait été conclu entre Paris et Rabat sur l'acquisition d'une unité du type Frégate Européenne Multi-Missions (FREMM). S'il se confirme, ce projet pourrait-il faire prochainement l'objet d'une annonce officielle? La réponse, peut-être, à compter du 22 octobre, date à laquelle le président Sarkozy débute une visite d'Etat de trois jours au Maroc. En attendant, côté industriel, on se veut très prudent. Alors que DCNS ne souhaite pas commenter l'information, une source affirme que, pour le moment, « il n'y a aucune assurance » quant à la signature d'un tel contrat .

Armée par 7800 hommes, dont 150 fusiliers marins, la flotte marocaine dispose actuellement de trois petites frégates, dont deux du type français Floréal (Mohammed V et Hassan II). Construites par les Chantiers de l'Atlantique, à Saint-Nazaire, elles ont été livrées en 2002 et 2003. La troisième frégate, qui est en réalité une corvette du type espagnol Descubierta (Arrahmani), est plus ancienne, puisque construite à Carthagène en 1982. C'est visiblement cette unité que le Maroc souhaiterait remplacer dans la prochaine décennie.

FREMM : France, Italie... Grèce, Maroc et Arabie Saoudite ?

Bâtiment étudié en coopération avec l'Italie, la frégate multi-missions a déjà été vendue à 10 exemplaires (8 pour la France, 2 pour l'Italie). Chaque pays doit, ultérieurement, commander des tranches optionnelles portant respectivement sur 9 et 8 frégates. Bénéficiant d'un important effet de série et du partage des coûts de production et d'études, les FREMM sont des navires très compétitifs. Par rapport à leurs homologues européens, leur prix de vente est, selon DCNS, de 20 à 30% inférieur. Outre les deux pays initiateurs du projet et, peut être, le Maroc, la Grèce s'est également montrée intéressée par le concept. Athènes, qui souhaite une version antiaérienne, la FRégate de Défense Aérienne (FREDA), pourrait commander 10 bateaux, à réaliser localement. Deux exemplaires de la FREDA sont également souhaités par la marine française, afin de remplacer à moindres coûts les frégates antiaériennes Cassard et Jean Bart (livraison entre 2017 et 2019). Enfin, l'Arabie Saoudite regarderait de près ce modèle, qui pourrait prendre la suite des trois frégates du programme Sawari II, vendues par Thales et livrées par DCNS entre 2002 et 2004.

Lorient peut prendre un nouveau contrat

Tel qu'il a été signé en novembre 2005, le contrat FREMM prévoit, pour la France, un rythme de production d'un bâtiment tous les 7 mois à compter de la seconde frégate (qui sera livrée 13 mois après la tête de série). L'outil industriel de DCNS, à Lorient, n'étant pas suffisant pour soutenir seul une telle cadence, les six blocs de la partie avant seront réalisés à l'extérieur à partir de la FREMM n°2. Dans ces conditions, le site peut-il gérer un contrat à l'export ? « Oui. L'outil industriel et les moyens humains sont définis suivant une capacité de référence mais nous avons une souplesse qui permet de répondre aux programmes à l'export. En fonction des nouveaux éléments, nous pourrons faire évoluer notre politique industrielle », assure-t-on dans le Morbihan, où l'établissement de DCNS fait vivre 2000 personnes, sans compter les fournisseurs. Comme c'est déjà le cas à partir de la FREMM n°3, le recours à la sous-traitance serait, semble-t-il, inévitable. Lorient conserverait toutefois le contrat sous sa coupe. Si une commande à l'export se confirme, sa traduction en matière de charge dépendra, également, des conclusions du livre blanc sur la défense. Les syndicats craignent, par exemple, un étalement du programme FREMM.

D'une longueur de 147 mètres pour un déplacement d'environ 5500 tonnes en charge, la frégate multi-missions dispose de 32 cellules de lancement vertical ( missiles Aster 15, Aster 30, Scalp Naval), 8 missiles antinavire, un canon de 76 mm, deux tubes lance-torpilles et un hélicoptère. La composition et la nature de l'armement peut, bien entendu, évoluer selon les demandes du client.

sources:

http://forummarine.forumactif.com/maroc-f31/1-fremm-pour-le-maroc-t2926.htm

http://www.meretmarine.com/article.cfm?id=105815

Après ce ne sontq ue des rumeurs mais elles sont persistantes quand même.

Pour ma part, 3 gowind ca serait parfait!

[Vinia]

Le calcule est simple leur Budget tourne autour des 700Millions D'Euro Officiellement, Il y'a deux solutions :

1- 1FREMM+ Bâtiment Hollandais.

2- 3 FREMM.

Et vue que les Saoudiens sont intéressés....Y'auras du Boulot a Lorient.  =)

[dr.watson]

Par contre nous sommes certains d’une chose il faut absolument oublier un quelconque financement saoudien pour les achats d’armement Marocain

Les Echos

Depuis des mois, à Paris, on s'illusionne sur une manne des Saoudiens, grands pourvoyeurs du Trésor marocain. La piste n'a jamais existé. La preuve : en mars 2007, Rabat transmet à Paris une demande de financement.

[TMor]

Ben y'a plus grande chose a dire a part aller allumer un cierge et prier que super sarko nous sauve la mise...  :lol:

Oui, seulement voilà, en principe, c'est Kovy qui allume les cierges... :rolleyes: Et là, il n'a même pas encore pris le temps de le faire.

[phexo]

Pourquoi ne pas renommer ce post tout simplement "armée de l'air marocaine" ?

petit HS:

rabat - 18/10/2007

Un contrat des retrofit à pure perte pour Safran !

Selon nos informations, après le projet de vente avorté de Rafale - bien que Dassault aviation affirme toujours que le dossier est entré dans une phase "purement politique"  -, les difficultés d'exécution du contrat pour le retrofit des 27  Mirage  F1 se confirment. (...)  [ 165 mots ]  [ 1,3€ ]

source Maghreb Confidentiel.

[Philippe Top-Force]

tu nous fait une analyse de texte

Non ce n'était pas mon intention. Tu le sais mieux que quiconque que la DGA aurait du prévenir DA de la demande de renseignement tarifaire.

Edith sur ce forum nous évoquait régulièrement que Chirac n'aimait pas Dassault. Si en plus, ils ont été trop gourmands et amorphes pour conclure, ce n'est pas le premier contrat d'armement qui nous passe sous le nez depuis quelques temps, la liste est trop longue, cela fait mal tant d'échec.

Le président français Nicolas Sarkozy se rend à partir de lundi au Maroc pour une visite d'Etat destinée à réaffirmer les liens privilégiés entre Paris et le régime chérifien et à parapher une série de contrats, dont la probable construction d'une ligne de train à grande vitesse.

On peut simplement dire que la France ne proposait pas uniquement que le Rafale à Rabat, que d'autres prospects et propositions avaient lieu.

[Neuron]

Pour ta gouverne c'est 2 Kilo 877 EKM modernisé en russie et qui seront equipé de SS-N-27 Klub et 2 kilo 636 tout neuf livrable apres 2010 (y'a des clients chinois, venezueliens qui doivent etre livré) + SS-N-27 klub

Un seul de ces missile peut couper une FREMM en deux, certaines versions sont inninterceptable même à l'ASTER 15/30 (mach 2.5 en phase finale) mais bon, t'as tellement tendance à penser que tout ce qui vien de russie est de la camelotte que je ne vais pas m'evertuer à te démontrer le contraire, je te laisse dans tes certitudes oh oui alors !!

une FREMM coupée en 2  :O :O :O    :rolleyes:

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: j'admire ton don de l'hyperbole...

Ah sahbi... voyons Hitmoon...  ;)

[Vinia]

Le matérielle Russe coupe souvent même très très souvent a écouter Hitmoon mais bon c'est que virtuellement ...

Bon les gars j'ai besoins de Cash en ce moment, alors pour le Rafi national..?

Moi perso j'y crois plus, a vous.?

Faite vite de répondre car déjà demains ont auras la température du Roi...

[seiya]

mon cher vinia, pour ma part j'en suis pas si sure, 24 rafales pour notre armée c'est l'ideal, de plus le statut d'allier majeur hors otan nous permets de disposer de f-16 ou autre chasseur américains, entre autre materiel et logistique, en cas de guerre, ce qui j'espère n'arriveras jamais d'ailleurs.

Mais comme on a dit, apres la rupture avec sa femme, je la vois bien genre "le president solitaire qui perd pas le nord et qui s'attache a fond dans le but de sauver le rafi" etc lol

On verras bien demain ou dans les jours qui suivent;o)

[Vinia]

Espérons le Seiya.

Je vois biens un mixte M-2000/F-16 ou Rafale/F-16...car les américains sont collant :)

[pascal]

d'après la presse éco ce sera bien le F16

dans ce dossier où apparemment DGA et Dassault ont proposé deux prix radicalement différents de manière séparées pour le même avion celà n'est guère étonnant.

D'autant que Mohammed VI n'est pas notre ami le roi. Par rapport à son père M6 est loin d'être francophile. Ses amitiés vont aux USA et les réseaux qu'avait tissé son père en France sont éteints ou en passe de l'être.

C'est très drôle de voir comment en France on présente la visite du pdt au Maroc.

Au delà des considérations techniques et financières le choix du F16 s'il est confirmé ne serait pas vraiment étonnant quant on regarde les affinités du roi avec les Etats Unis

[seiya]

d'après la presse éco ce sera bien le F16

dans ce dossier où apparemment DGA et Dassault ont proposé deux prix radicalement différents de manière séparées pour le même avion celà n'est guère étonnant.

D'autant que Mohammed VI n'est pas notre ami le roi. Par rapport à son père M6 est loin d'être francophile. Ses amitiés vont aux USA et les réseaux qu'avait tissé son père en France sont éteints ou en passe de l'être.

C'est très drôle de voir comment en France on présente la visite du pdt au Maroc.

Au delà des considérations techniques et financières le choix du F16 s'il est confirmé ne serait pas vraiment étonnant quant on regarde les affinités du roi avec les Etats Unis

Pas d'accord, m6 a effectuer une partie de ses études en France, mais au dela de ca, il y a une grande tradition de fraternité entre les souverains chérifien et les président Francais.

L'importance de la communautée Française au maroc et les liens économiques qui unissent les deux pays en sont une preuve flagrante.

Ceci dis le pays entretient effectivement des liens étroit avec les états unis, mais pas aussi étroit qu'avec la France, surtout depuis l'avenement de bush.

[metkow]

Pas d'accord, m6 a effectuer une partie de ses études en France, mais au dela de ca, il y a une grande tradition de fraternité entre les souverains chérifien et les président Francais.

L'importance de la communautée Française au maroc et les liens économiques qui unissent les deux pays en sont une preuve flagrante.

Ceci dis le pays entretient effectivement des liens étroit avec les états unis, mais pas aussi étroit qu'avec la France, surtout depuis l'avenement de bush.

ca c'etait du temp de chirac "l'africain", avec sarko c'est une autre histoire, je pense que les relations maroc-france vont se limiter a cadre officiel dorenavant