Armée de l'Air Marocaine

[g4lly]

Voir plus haut: Pk la crise des subprimes ne peut influencer les investissements et les credits aux gouvernements...

Le crédit en général est touché les banque ont un cruel manque de liquidité elle risque pas de prêter en masse et surtout pas a bon compte. Les seules qui prêtent encore en masse et a très cour terme ce sont les banque centrale.

[SU-30 MKA]

je suis ereinté par tant de rebondissements.

je crois que cette histoire va finir par rendre chèvre bien plus d'un.

mais grâce à ces commandes pas tout à fait payés de Rafales, de F16, je suis sûr maintenant d'une chose: les promesses rendent les fou joyeux.

magnifique royaume enchantée.

[Akhilleus]

magnifique royaume enchantée.

<le topic etait calme, je tiens a ce qu'il le reste, prochaine remarque provocatrice et c'est l'ejection, capicce ?>

[enima]

Le crédit en général est touché, les banques ont un cruel manque de liquidité elle risque pas de prêter en masse et surtout pas a bon compte. Les seules qui prêtent encore en masse et a très cour terme ce sont les banque centrale.

Voila, merci g4lly^^

j'ai hesité à repondre car je ne voulais pas prendre le risque de raconter des conneries en voulant detaillé (même si au final ce que je voulais dire s'avére être juste)

Mais en bref c'est ça : c'est tout le credit en général qui est concerné, que se soit des maisons ou des avions, à l'echelle national ou international, les banques ne peuvent plus se permettre de preter comme avant...

Mais de là à remettre en cause la vente de F-16... :rolleyes:

[g4lly]

Voila, merci g4lly^^

j'ai hesité à repondre car je ne voulais pas prendre le risque de raconter des conneries en voulant detaillé (même si au final ce que je voulais dire s'avére être juste)

Mais en bref c'est ça : c'est tout le credit en général qui est concerné, que se soit des maisons ou des avions, à l'echelle national ou international, les banques ne peuvent plus se permettre de preter...

Mais de là à remettre en cause la vente de F-16... :rolleyes:

Voilà exactement, par contre si t as du cash a leur laisser en dépôt a terme y a moyen de négocier des bon taux :)

[TooNs]

Heu... la crise des subprimes touche les credits immo et conso... je ne vois pas en quoi l'armement en souffrirait... c'est comme dire qu'ils ne pretent pas aux investisseurs pour cause de crise de subprimes -> totalement absurde! Et acheter des armes c'est faire marcher les entreprises americaines... le tout sachant que le principale cause de la crise des subprimes etant la garantie, les banques pretant de l'argent á des personnes pas solvables, grace aux courtiers... cela ne s'applique pas au commerce international et aux investissements...

Sinon pour la metion "possible foreign sale", elle est mentionnée sur toutes les notifications au Congress, que cela soit pour le Maroc ou pour la Norvege! Or actuellement il n'y a toujours pas de veto du Congress (d'ailleurs je ne sais pas oú en est le countdown), donc rien á l'horison qui profile un refus ;)

...

[Eagle]

je pense pas non plus que toute la somme sera prise en crédit une partie seulement  pour payer les 1.6 Milliard d'€ au pire des banques ou organisme etranger peuvent proposé l'emprunt, mais dans le cas où les banques americaines ne pretent plus, il yaura un pret aupres des banques Marocaines.

[glitter]

Voir plus haut: Pk la crise des subprimes ne peut influencer les investissements et les credits aux gouvernements...

Et tu crois que ce sont les faibles arguments qui vont tenir lieu de vérité immuable ?

[TooNs]

Et tu crois que ce sont les faibles arguments qui vont tenir lieu de vérité immuable ?

????

[Philippe Top-Force]

MMMMmmmmmmmm...

Ils s'enflamment un peu les Echos... Ils veulent nous enflammer avec eux en tout cas. :P

Ils ont un juste mis en haleine les protagonistes.  :lol: Encore un article aujourd'hui.

Défense : le financement des avions F16 américains au Maroc en question

[ 31/01/08  ]

Le Rafale va-t-il revenir dans la course au Maroc ? Après l'échec de l'avion de combat de Dassault face au F16 américain (« Les Echos » du 19 octobre), la question peut paraître surprenante. Prématurée sans doute, mais pas si saugrenue. Crise financière oblige, Lockheed Martin a en effet le plus grand mal aujourd'hui à trouver un pool bancaire pour financer l'achat de ses avions de combat, selon nos informations qui confirment celles de la lettre spécialisée « TTU ».

Le président français, Nicolas Sarkozy, n'ayant pas réussi à infléchir le choix de Rabat lors de sa visite en octobre 2007, Washington a, depuis, notifié au Congrès un accord dit « foreign military sale » portant sur la vente de 24 F16 neufs au Maroc, mais sans apporter sa garantie financière.

« Difficile »

L'addition atteint un maximum de 2,4 milliards de dollars (1,6 milliard d'euros). « Mettre en place un pool bancaire pour cette somme n'était déjà pas possible au mois de juillet. Avec la crise du « subprime », c'est encore plus difficile », confirme un bon connaisseur du dossier. A contrario, la France avait assorti, mais trop tard, une garantie de la Coface à sa proposition commerciale : 18 Rafale pour 2,1 milliards d'euros. Dassault pourrait-il reprendre pied si l'américain Lockheed Martin devait échouer à trouver une solution ? Nous n'en sommes pas encore là, d'autant que Rabat ne peut pas revenir sur sa décision aussi rapidement.

Le plus probable, c'est que le Maroc n'achète finalement plus d'avions. A Paris, on observe la situation avec intérêt.

ALAIN RUELLO, journaliste des échos, je t'avais fais parvenir une vidéo TMor de la chaîne LCP, dans laquelle tu peux y voir, Hervé Morin répondre à Alain Ruello (les échos), Jean-Dominique Merchet (libération)  =)

[TMor]

=) M'en souviens.

En attendant, ce que je vois venir, c'est qu'on va peut-être retenter un peu, ça aidera les américains à trouver les garanties.  :lol:

[enima]

Heu... la crise des subprimes touche les credits immo et conso... je ne vois pas en quoi l'armement en souffrirait... o_Oc'est comme dire qu'ils ne pretent pas aux investisseurs pour cause de crise de subprimes -> totalement absurde! Et acheter des armes c'est faire marcher les entreprises americaines... le tout sachant que le principale cause de la crise des subprimes etant la garantie, les banques pretant de l'argent á des personnes pas solvables, grace aux courtiers... cela ne s'applique pas au commerce international et aux investissements...

Sinon pour la metion "possible foreign sale", elle est mentionnée sur toutes les notifications au Congress, que cela soit pour le Maroc ou pour la Norvege! Or actuellement il n'y a toujours pas de veto du Congress (d'ailleurs je ne sais pas oú en est le countdown), donc rien á l'horison qui profile un refus ;)

Non mais Toons au lieu de contre-dire tout le monde et de debiter des absurdités(mot que tu as toi même employé) renseigne toi un peu...

J'en ai un peu parler à un economiste qui apparament est connu mondialement dans le milieu (et qui est aussi mon prof d'eco à la fac) et la conclusion est audessu dans mon post..

Fais un petit tour sur ce lien :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Crise_des_subprimes#Les_cons.C3.A9quences_sur_les_march.C3.A9s_internationaux

Il est impossible de dire que cette crise n'a pas affecter l'economie mondiale...

En attendant, ce que je vois venir, c'est qu'on va peut-être retenter un peu, ça aidera les américains à trouver les garanties. 

:lol: eh bien toujours le même role de levier...

[g4lly]

=) M'en souviens.

En attendant, ce que je vois venir, c'est qu'on va peut-être retenter un peu, ça aidera les américains à trouver les garanties.  :lol:

C'est pas tant un probleme de garantie que de liquidité... les banques ont perdu beaucoup d'argent entre subprime et autres et pour continuer a fonctionner normalement ont du liquider pas mal d'actif ce qui a impliqué les baisses des bourses du monde entier, il va falloir dans un proche avenir qu'elle pense a reinvestir pur assurer une minimum de rendement pour 2008, et sauf a proposer des crédit élevé elle vont privilégié les placement action et dérivé plus rentable pour sauver les meuble, d'autant qu'il y a pas mal de titre survendu qui devrait revenir a de bon niveau d'ici plusieurs mois.

[TooNs]

Non mais Toons au lieu de contre-dire tout le monde et de debiter des absurdités(mot que tu as toi même employé) renseigne toi un peu...

J'en ai un peu parler à un economiste qui apparament est connu mondialement dans le milieu (et qui est aussi mon prof d'eco à la fac) et la conclusion est audessu dans mon post..

Fais un petit tour sur ce lien :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Crise_des_subprimes#Les_cons.C3.A9quences_sur_les_march.C3.A9s_internationaux

Il est impossible de dire que cette crise n'a pas affecter l'economie mondiale...

1- Je crois que j'ai bien le droit d'exprimer mon avis et mes pensées?

2- Je peux avoir le nom de cet economiste "connu mondialement"?

3- Relis un peu ce que j'ai ecrit... le petit lien Wiki et les consequences sur l'economie mondiale on les connait, mais cela ne contredit en rien ce que j'ai dit...

[Hitmoon]

Perso je pense qu'il ne faut pas trop prendre pour argent comptant ces articles là

Concernant la crise des Subprimes, Ok ca touche des banques, Ok y'a des problemes concernant les remboursements de la part de client insolvable. Seulement, jusqu'a preuve du contraire, le client des F-16 est l'etat marocain. Celui ci dispose d'actif lui permetant d'etre quoi qu'il advienne solvable.

Le propre d'un etat est qu'il ne fait jamais faillite totalement (pas de liquidation comme pour une personne morale de droit privé) Et puis c'est pas devant 2.4 milliards que l'etat marocain aura des difficultés à rembourser, un peu de serieux

Perso je pense qu'au final même si il y a des difficultés pour le financement, la crise des subprimes n'est pas redhibitoire à un pret destiné au maroc. Apres si aucune banque ne se présente ce qui est possible. Le congres americain va se charger lui même du credit...

[enima]

1- Je crois que j'ai bien le droit d'exprimer mon avis et mes pensées?

2- Je peux avoir le nom de cet economiste "connu mondialement"?

3- Relis un peu ce que j'ai ecrit... le petit lien Wiki et les consequences sur l'economie mondiale on les connait, mais cela ne contredit en rien ce que j'ai dit...

1-Si bien sure, là n'est pas la question

2-J'ai bien dit "apparament"...vu qu'il fait réguliérement des voyages à l'étranger pour donner des conferences etc. Il donne des cours à science po à Paris et à son labo de recherche à l'université Paris XI où il donne aussi des cours. Il a aussi ecrit quelques livres. Il y a plus de detail sur google le concernant.

3- je maintient toujours que les banques ne preteront plus comme avant sous entendre pas aussi facilement (et g4lly l'a bien expliquer 2 posts plus haut).

Mais je ne remet pas en cause la vente du F-16. Il y aura surement des solutions...comme tu l'as dit, ça fait marcher les entreprise US.

[TooNs]

Voila... et cela ne justifie en rien l'article qui nous parle de possible echec de la transaction á cause de la crise des Subprimes ou encore le retour du Rafale en course!

[STNG]

comme tu l'as dit, ça fait marcher les entreprise US

Pas si il s'agit de F-16 d'occasion... N'y a-t-il pas risque aussi que les marocains, recoivent des f-16 totalement bridé, comme les F-16 egyptiens?  Peut etre que le Maroc devrait ce tourné vers une autre options (F-16 hollendais, belge ou portugais) ou Gripen...

[Andromeda]

Pas si il s'agit de F-16 d'occasion... N'y a-t-il pas risque aussi que les marocains, recoivent des f-16 totalement bridé, comme les F-16 egyptiens?  Peut etre que le Maroc devrait ce tourné vers une autre options (F-16 hollendais, belge ou portugais) ou Gripen...

:lol: :lol:

et pourquoi pas des mig 29 algeriens

[Berkut]

tous les F16 cités (à part us œuf corse) sont bridés donc acheter directement us export, égyptien, hollandais, belge, moldave ou tonkinois reviendra à peu près au même.

[Andromeda]

Cette discussion est inutile le maroc va acheter des f-16 block 52+ neufs je comprend pas pkoi les francais ne veulent pas accepter cette réalité ( je parle de la presse biensur ;) )

En ce qui concerne le rafale j'aimerai bien kil remplace le mirage f-1 à long terme...

[TRIMIX]

Cette discussion est inutile le maroc va acheter des f-16 block 52+ neufs je comprend pas pkoi les francais ne veulent pas accepter cette réalité ( je parle de la presse biensur ;) )

.

oui, je suis assez d'accord avec ça, et l'analyse d'hitmoon est pas mal à ce sujet.

Comme il dit restons serieux.... ;)

Le maroc va engager une serie d'investissement de modernisations de ses forces armées sur des années ....

Tout comme son voisin algerien.

Les seules données qui pourraient infléchir cet état de fait seraient une baisse de tension régionale...

Le refus ou l'abandon par l'algerie de son important programme de rearmement serait de toute évidence un signal fort dans ce sens...

En tout cas, c'est à mon avis une grosse erreure de penser que le royaume ( enchanté....j'aime bien  ;)) n'a pas les moyens de financer sa politique sécuritaire..

J'ai été faire un tour sur un forum financier marocain, ceux ci donnent un budget etat à 25/28 MILLIARDS $

avec un pan sécu à 15/20 %...ils peuvent absorber 5 milliards $ /an les gus...

NON....me concernant , le maroc des années 80..un peu " mendiant " sur les bords " mes excuses" , semble révolu ou tout au moins fortement atténué : ils ont aujourd'hui quelques " facteurs clès de succès " pour accompagner leurs ambitions...

qd on voit qu'ils ont eu près de 8 millions de touristes en 07...

BEN JE DIS BRAVO pour un pays qui en accueillait un peu moins de 2 millions en 2000 ( je crois)

voilà...C'est mon impression et elle est partagée par pas mal de copains de boulot...ça bouge par la bas... ET IL EST VRAIMENT DOMMAGE que nous en ayons pas été plus conscient ou avertis recemment...

la recente gesticulation de MARRAKECH ( AERO EXPO) démontre la volontée  de ce pays de s'inscrire dans une logique industrielle à forte valeur ajoutée sur le creneau aeronautique.

Sur un autre registre, la volonté de renault de s'inscrire dans cette dynamique n'est pas innocente.

LE MAROC , au travers tous ces IDE  ne peut que rapidement progresser et favoriser l'émérgence d'une societé de consommation crédible...

Même si , le serieux n'est toujours pas la réference locale, comme ailleurs dans ces régions...

oui , je pense sincerement que le royaume enchanté a royalement planté certains investisseurs de l'hexagone ( ref DASSAULT ) et c'est bien dommage de ne pas voir nos avions ( rafi ) voler sous l'etoile cherifienne..QUI RESTE ET RESTERA , je l'espere une nation AMIE.

VOILOU....j'en ai fini avec ma diatribe... mais bon.. ;) faut remettre les choses à leur juste valeur :lol: :lol: :lol:

[Hitmoon]

Ca fait plaisir de te lire ici ATLAS  ;)

[P4]

Le Maroc n'est pas seul en course pour les IDE et les localisations de sous traitance.

Latécoère pourrait créer un millier d'emplois en Tunisie

[TRIMIX]

Ca fait plaisir de te lire ici ATLAS  ;)

;)