DCA efficacité..?

[brenus]

au kosovo, les serbes ont également tiré de simples roquettes pour simuler des départs de sam ça permettait d'économiser les sam tout en forçant les avions de l'otan à rester en haute altitude, leurs sam étaient pré-réglés pour exploser à une certaine altitude , les heures de départ des avions de l'otan étant connus ainsi que les chemins de pénétration , de cette manière les serbes n'allumaient pas les radars et les conduite de tirs ; on a parlé de bricolages de sam-7 avec des roquettes pour augmenter la portée au niveau tactique de dca , les operations au kosovo sont trés intéressantes à étudier

[loki]

en ce qui concerne l'éfficacité de ses systémes, il faut rappeler que leur faible létahlité individuelle est compensée par leur déploiement en nombre conséquent et qu'ils ont fait du dégat dans bien des conflits ( notamment la version dirigée par radar ZPU 23/4 ) , lors de la première guerre du golfe ils sont crédités d'un certain nombre de victoires il me semble........

[general]

En tous les cas placer en grand nombre, sur des position stratégique sa reste loin d'étre une arme obsolète. Sa coûte pas grand chose, et c'est une pression supplémentaire pour l'aviation adverse sachant qu'en mémé temps tu peux toujours arroser des véhicules militaire. Ou je pense tu peux aussi pousser l'aviation adverse a passer dans des zones couvert par des SAM...

[Romain]

Je peux avoir quelques infos sur ces canons de 90mm et 128mm AA que les Serbes ont utilisés ? photos, liens, spécificités. Merci ^^

[dosbox]

Et en cas de tir de sous-munitions à haute altitude voire moyenne, ta position vas étre intenable.

[loki]

rappelons que les systémes de 23mm ( avec ou sans missiles ) ne servent qu'à la défense basse altitude, pour abbatre un avion à haute ou moyenne altitude , il faut utliser d'autres systémes.........

[Spadassin]

la batterie ZU-23/2 (se lit comme étant composée de 2 canons de 23mm)

que géneral nous a montrée semble devoir étre obligatoirement tractée lors d'un déplacement, c'est pas vraiment interessant

mais certains ont trouvé la parade

voila comment combler un défaut en étant astucieux [27]

[Shuggart]

ZU-23, il n'y a pas de S.

[Spadassin]

merci j'ai corrigé.

j'etais perturbé par un article que j'ai lu sur le ZSU-23/4 d'ailleurs j'espere que l'on parlera du Shilka ensuite

[dosbox]

Autant prendre un tunguska, car il fait de la moyenne altitude.

[Akhilleus]

Je peux avoir quelques infos sur ces canons de 90mm et 128mm AA que les Serbes ont utilisés ? photos, liens, spécificités. Merci ^^

une petite série des différents modèles présents dans l'armée serbe (les quantités restent relativement indeterminées et le listing ne doit pas etre complet les infos sur les sites specialisés etant contradictoires)

M117 90 mm air defense gun -

M36 88 mm air defense gun -

M-44 85 mm air defense gun -

S-60 57 mm air defense gun -

M1 Bofors 40 mm air defense gun -

M1939 37 mm air defense gun 350

M53 Twin 30 mm air defense gun -

M55 20 mm air defense gun

à noter par exemple que dans le listing n'apparaissent pas les canons de Flak de 88 dont quelques exemplaires ont été vu en service dans les unités de defense territoriales croates / serbes de croatie / bosno-serbes

[debonneguerre]

une petite série des différents modèles présents dans l'armée serbe (les quantités restent relativement indeterminées et le listing ne doit pas etre complet les infos sur les sites specialisés etant contradictoires)

M117 90 mm air defense gun -

M36 88 mm air defense gun -

M-44 85 mm air defense gun -

S-60 57 mm air defense gun -

M1 Bofors 40 mm air defense gun -

M1939 37 mm air defense gun 350

M53 Twin 30 mm air defense gun -

M55 20 mm air defense gun

à noter par exemple que dans le listing n'apparaissent pas les canons de Flak de 88 dont quelques exemplaires ont été vu en service dans les unités de defense territoriales croates / serbes de croatie / bosno-serbes

Ces Flak 88, n'étaient-ils plutôt pas de vieux 88 AT (dont j'ai en effet vu des images à cette époque), parce que franchement abattre un avion de chasse avec un 88 [50]!

[Jan-Rémy]

La DCA Iranienne actuelle, est-elle plus efficace que celle de des serbes en 99 ?

[loki]

La DCA Iranienne actuelle, est-elle plus efficace que celle de des serbes en 99 ?

elle a quelques matériels plus modernes ( SA15/FM80 ) , des MANPADS assez récents ( SA16/Misagh 1 et 2 ) en quantité inconnues et peut être un bon systéme d'alerte lointaine ( le kolchuga ukrainien ) mais son espace aérien à protéger est aussi plus important , son systéme radar et ses moyens de communication sont anciens , et ses SAM haute altitude tout aussi anciens que ceux des serbes ( SA2/3/6/IHAWK )

au final , sa DA est juste un peu plus dangereuse que la DA serbe en 1999 ou la DA irakienne en 1991 , la question est surtout de savoir ce qu'elle aurait comme adversaire ( façe aux USA , c'est trop faible ) et le niveau de ses personnels ?

[FULCRUM]

Faut aussi ajouté la superficie de l'Iran qui est bien plus gros que la Serbie. En plus les iraniens disposent de SA-5 d'une porté de 300km mais aussi completement dépassé. Pour l'utilité des AAA, elles ont plus un role tactique, vus qu'elles peuvent etre placé dans des endroits permettant un passages basse altitude sous la couverture radar a un avion donné dans un espace aerien hostille. Combiné a de bon radar d'attaque speciphique, les AAA peuvent bien verouillé un tel espace obligeant les avions a opéré a des altitudes plus élevée donc a risque, surtout si les AAA sont épolé par de gros S-300 [30]

[general]

le ZSU-23-4 "Shilka" avec quatre cannons 23 mm sur la tourelle, l'appareil et inoffensive ou biens encore dangereux...?

[Zamorana]

il peut faire sa fête à n'importe quel hélico.

[FULCRUM]

Si le radar est mis à jour il peut faire un cartons! Euh........... des trous [08]

[Hitmoon]

le ZSU-23-4 "Shilka" avec quatre cannons 23 mm sur la tourelle, l'appareil et inoffensive ou biens encore dangereux...?

Peut eclater tout ce qui vole, fighter y compris si il passe au mauvais endroit

[g4lly]

le ZSU-23-4 "Shilka" avec quatre cannons 23 mm sur la tourelle, l'appareil et inoffensive ou biens encore dangereux...?

C'est le genre d'engin qui n'a pas de sens tout seul en général.

Même si dans l'absolu c'est dangereux ( ca doit pouvoir abattre tout ce qui vole pas trop vite a moins de 2km ) si on s'aventure dans son champ de tir, la menace est facile a éviter pour n'importe quelle armée de l'air moderne si le systeme est employé seul.

Va plutot voir du coté tungusta/pantsir pour de la DA rapprochée, avec une portée d'environ 20km et une altitude de 8km et une grande mobilité, ca commence a rendre vraiment délicate la tache de l'assaillant.

[Berkut]

La dernière fois que des AH64 ont rencontré des Shilka ils sont rentrés en pièce, la majorité étant cloué au sol plus ou moins définitivement et un ou deux carrément perdus. Mais bon, ce sont des anecdotes, la tricoteuse est largement dépassée et ne saurait tirer son épingle du jeu que dans le cadre d'embuscades courte portée

[general]

Merci pour toute les réponses

[Zamorana]

A noter qu'en combat urbain le shilka pourrait etre interessant, pour fournir un appui feu.

[Berkut]

Employé comme tel en Tchétchénie histoire de dissuader les locaux de faire du tir depuis les toits.

[Tallmike]

Bonsoir il ne faut pas oublier que le zu-23-2 travaille avec minimun deux radars (fire can et/ou flap wheel)