Les causes de la défaite de la France en mai-juin 1940

[pascal]

il y a 17 minutes, Ciders a dit :

Est-ce que ce ne serait pas Hans-Thilo Schmidt ?

Schmidt était la source du 2e bureau concernant Enigma... Je ne sais pas s'il fournissait de la matière à propos d'autres domaines 

[Ciders]

à l’instant, pascal a dit :

Schmidt était la source du 2e bureau concernant Enigma... Je ne sais pas s'il fournissait de la matière à propos d'autres domaines 

De mémoire, il a fourni pas mal d'éléments sur la politique extérieure allemande, notamment en prévenant à l'avance de l'avancée dans la Ruhr démilitarisée ou de l'Anschluss. En bonne partie grâce aux discussions qu'il avait avec son frère Rudolf, qui commandait dans les blindés et qui faisait partie d'un cercle plus restreint d'officiers supérieurs.

Mais j'ai un léger doute. En tout cas, je ne vois quelle autre source les SR français auraient pu avoir.

[Gran Capitan]

Je crois que vous avez raison, c'est bien lui. La version du podcast est un peu différente, mais ça doit être le même homme. Ils expliquent qu'il avait bien confirmé les plans d'invasion allemands. Merci pour votre aide en tout cas.

Modifié le 27 avril par Gran Capitan

[loki]

Hans Oster ?

[collectionneur]

@loki Je ne rappelait plus celui-ci :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Hans_Oster

[Polybe]

Le 15/02/2025 à 12:52, Ciders a dit :

Je suis désolé, nous n'avons pas les mêmes faits en face des yeux. La France a failli, lamentablement, et ne cherche qu'à se trouver des excuses depuis.

Pose toi la question différemment : si ça avait été la France à la place du Royaume-Uni, avec la Manche entre l'Axe et nous, aurait-elle agi comme lui ? Ce n'est même pas évident... car là où tu places la géographie au-dessus de tout, je n'oublie pas de placer les hommes. Force est de constater qu'en 1940, nos dirigeants étaient des hommes faibles.

Et pourtant, ce ne sont pas les exemples de peuples envahis, battus, défaits, qui ont refusé la défaite. Mais la France de 1940, non. Elle s'en est accommodée.

Tu vois du yakafaukon là où je vois un "on se sort les doigts du cul et on agit". Une fois de plus, ce qu'il manque à nos dirigeants.

Trois années perdues depuis 2022, beaucoup plus avant 1940. Les faits sont là.

J'y vois entre autre chose, matière à "relativiser" la victoire de 18. "Nous" (entre autre, pas seul, mais en supportant l'essentiel du poids) gagnons, mais à un prix tel que nous sommes moralement K.O. debout pour la prochaine. Les allemands eux, perdants, n'ont justement plus rien à perdre.