Armée de l'air des E.A.U

[Perry]

"Grâce au président Sarkozy, la France n'aurait pas pu en faire plus sur le plan diplomatique ou politique pour faire aboutir un accord sur le Rafale", déclare dans un communiqué le prince héritier d'Abou Dhabi, le cheikh Mohammed bin Zayed.

"Malheureusement, Dassault semble ne pas avoir conscience que toutes les bonnes volontés politiques et diplomatiques du monde ne peuvent permettre de surmonter des termes commerciaux qui ne sont pas compétitifs et à partir desquels on ne peut travailler."

Les dirigeants de Dassault Aviation n'ont pu être joints.

Le cours du titres Dassault Aviation cédait 5,9% vers 14h50 GMT.

De source gouvernementale proche de l'opération, on met l'impasse actuelle sur le compte de l'"arrogance" de Dassault.

"Il y a une frustration commune à la fois chez les EAU et les dirigeants français concernant ce qui s'apparente à de l'arrogance chez Dassault", explique-t-on.

"Au lieu d'utiliser la force des relations bilatérales pour conclure l'accord, ils essaient de l'utiliser pour tenir bon sur le prix et sur une structure qui n'a pas changé depuis plus d'un an et qui a été significativement améliorée par tous les concurrents."

Le ministre français de la défense Gérard Longuet avait affirmé il y a un mois que la négociation était dans sa phase "finale".

Le général Jean-Paul Palomeros, chef d'état-major de l'armée de l'air française, a indiqué lundi que l'armée de l'air des Emirats était "très enthousiaste" sur le Rafale.

Quoi qu'il en soit, après les informations qui ont émergé sur Eurofighter, l'appel d'offres semble ouvert à la concurrence, y compris aux chasseurs de l'américain Boeing . Le groupe américain a dit avoir récemment présenté ses F-15 et F-18 aux EAU.

Le Rafale est plus développé que les chasseurs de quatrième génération mais est en retard par rapport aux avions multirôles de la cinquième génération tels le F-35 Lightning II de Lockheed Martin.

A voir qui est responsable. Ca semble plié. Si c'est de notre faute (Dassault), alors Serge Dassault doit céder sa place et partir à la retraite.

Si c'est les pressions US derrière. On règlera nos comptes en temps voulu.

Pour les Emiratis, on règlera aussi nos comptes. Ils iront se faire foutre avec les Dash 9 et le reste se reglera un jour ou l'autre. Il faut bien se rappeler que l'humiliation d'Airbus sur la place publique - entre autres par les Qataris me laisse à penser que certains prennent quelques libertés bien malheureuses pour l'avenir.

[Castor]

Et il faut s'attendre a ce que toute la presse reprenne la news Reuters.

[g4lly]

Cette histoire tourne à la mascarade .

Ce contrat est négocié depuis plus de 3 ans et cela s'est accéléré ces derniers mois pour finaliser les derniers détails.

A priori les année précédentes les émiratis on recu les commercants francais par courtoisie, ils n'avaient par l'intention d'acheter quoique ce soit. D'ou les diverses palabre sur le plus si et le plus là, et est ce qu'on pourrait rajouter machin a votre truc, etc. Des small talk mondaine en quelques sortes :)

Depuis des années , les émiraties savaient combien ils allaient payer leur raffy personnalisé au centiem près et on attendait tous ce salon en Novembre pour l'annonce publique de la vente.

Idem, je ne suis pas du tout sur de cela. Lorsque que les émiratis se sont mis en tete que leur Mirage serait bientot a changer, ils ont alors demander une offre en dur a DA, une vrai faisable, avec des vrai morceau d'avion qui vole vraiment dedans, et on obtenu un premier prix. Mais en bon marchand de tapis ce premier prix n'est jamais le prix ... le marchandage étant la base du systeme il fallait forcément que les implication politique contruise une nouvelle offre intermédiaire entre le prix fixé pour le client lambda et le prix d'amis qu'on fait a ses amis, les émiratis.

Visiblement le baisse des spécifications accepté par les EAU, n'a pas été suivi d'une adaptation tarifaires a la hauteur de celle espéré par les EAU ... et les amitié politique et le bon business a coté n'y a pas changé grand chose, ou du moins pas suffisament. Les EAU n'ayant pas obtenu les concession qu'il estimaient juste ont pris la mouche ... et on mis le couteau sous la gorge des politiques qui leur proposait une bonne affaire qui ne leur semble pas en etre une. Comme accessoiement ils savent que devenir client retirerait une groooooooosssse épine du pied de nos politiques en permettant d'étaler nos commandes et de déclarer notre outil technologique comme exportable, il réclament un effort a la hauteur, effort qui ne semble pas passer ni du coté des politique ni du coté de DA.

Non seulement, ils n'annoncent rien mais dès le premier jour du salon, ils font des appels du pieds à l'EUROFIGHTER et 2 jours plus tard ils profitent de cette fenêtre médiatique du salon pour incendier Dassault sur la place publique ! Alors pourquoi ce revirement ? C'est totalement incompréhensible!

Soit il sont en colere, parce qu'il pense qu'on a essayer de les baiser ... soit ils essayent de nous baiser.

Ce n'est pas possible! Les négociateurs sur ce type de contrat ne sont pas nés de la dernière pluie, il doit y avoir une "vraie" raison mais laquelle ! =(

Comme on ne sait rien ou pas grand chose des a coté du contrat des levier et autres offset des accords de défense etc. diffcile de se faire une idée.

M'enfin quand on voit comment s'est parti en couille au Maroc ... comment on a imposer au marocain une compensation en nous prenant des navire et un TGV ... TGV qu'en pratique c'est nous qui payont!!! Imagine un peu la complexité des tenant et aboutissant de ce genre d'accord politico industriel.

[TMor]

Et il faut s'attendre a ce que toute la presse reprenne la news Reuters.

C'est en cours.

[Menchi]

Bon après pas mal de jours à suivre ce fil avec beaucoup de tensions, je pose la question : à votre avis cette annonce du côté des EAU signifie t-elle que c'est foutu pour le Rafale dans ce contrat ?

[Grabber56]

c'est foonette qui a insistée et a ces jours ci annonçait la rfp qu'ils avaient mendiés

[Claudio Lopez]

Et il faut s'attendre a ce que toute la presse reprenne la news Reuters.

Ca y est ! Ca tombe sur les sites des journaux français depuis le début de l'après midi, seul le figaro ne réagit pas.

Pas difficile de comprendre pourquoi.

Quand à demander la démission de Serge Dassault par Perry, c'est tout de même SA boite !

De plus, elle est maintenant dirigé par Edelsteene.

[Grabber56]

C'est en cours.

oh et ça t'emmerde?  :O :O

[Grabber56]

Ca y est ! Ca tombe sur les sites des journaux français depuis le début de l'après midi, seul le figaro ne réagit pas.

Pas difficile de comprendre pourquoi.

Quand à demander la démission de Dassault, c'est tout de même SA boite !

De plus, elle est maintenant dirigé par Edelsteene.

on s'en fout de la presse,  franchement ..

[TMor]

oh et ça t'emmerde?  :O :O

Je ne comprends pas.

[g4lly]

Quand à demander la démission de Serge Dassault par Perry, c'est tout de même SA boite !

De plus, elle est maintenant dirigé par Edelsteene.

En fait c'est la famille Dassault et les autres actionnaires du groupe qui aimeraient bien que serge se casse, vu qu'il gere le groupe un peu n'importe comment.

[FATac]

Les "attaques" contre Airbus, suivies de commandes, puis contre Dassault peuvent elles relever de la manipulation de cours boursier (au moins pour la partie liquide des titres) ?

[Dalius]

Comme pour Kaddafhi on sait qu'ils les prendront quand même les Rafales. >:(

[TMor]

Et les Eurofighter, et les F/A-18 aussi.

[Menchi]

Bon après pas mal de jours à suivre ce fil avec beaucoup de tensions, je pose la question : à votre avis cette annonce du côté des EAU signifie t-elle que c'est foutu pour le Rafale dans ce contrat ?

Bon du coup … ?

[Dalius]

Rien a dire de sérieux pour l'instant, il n'y a plus de logique, on n'est pas à la table des négociations pour connaitre la véritable histoire.

Quand tu penses à Longuet il y a 1 mois sur LCI, tu sais juste que même le gouvernement ne contrôle rien.

[Perry]

En aparté - Je vais finir par croire qu'une attaque sur l'Iran est imminente.

[Ciders]

Si l'Iran se fâche, les Emiriens pourront toujours engager leur vaillante flotte de Block 60. Si ils parviennent à décoller, bien sur. :lol:

[Claudio Lopez]

Mode optimiste ON :

Cette "arrogance" de Dassault s'explique peut-être par une éventuelle bonne nouvelle qui va venir d'inde et/ou de suisse.

Bref, Dassault a proposé un dernier un prix (à prendre à à laisser) et que si vous n'etes pas satisfait, aller vous faire f.... car on sait que l'on va vendre notre avion à l'inde, la suisse et même au Brésil.

Mode optimiste OFF

C'est vraiment utra étrange que les 3 appels d'offres vont se décider dans un intervalle de 2 mois !

Coincidence ? :|

[scorpion-rouge35]

encore un echec pour le rafale ? :O ça commence a faire trop !

je pensais avant que c'était du au sabotage des américains contre le rafale mais la faudrait  peut être commencer a regardé du coté des négociateur français .

les raison invoquer par les émirats

"les conditions commerciales de Dassault n'étaient pas compétitives et irréalisables"

http://www.theatrum-belli.com/archive/2011/11/16/rafale-l-arabie-saoudite-rejette-l-offre-de-dassault.html

dommage pour le rafale c'est un excellent avion .  :'(

[CANDIDE]

Ne souhaitent-ils pas, comme les autres pays du Golfe d'ailleurs, que la France participe à une action militaire contre l'Iran ? Ce que Juppé refuse d'envisager, contrairement à ses homologues Américains et Anglais.

[Ciders]

Oui et non. Personne n'interviendra contre l'Iran, car personne n'en a les moyens. Si l'Iran est attaqué, ce sera par la bande : on va taper sur les Syriens, sur le Hezbollah, sur les Pasdarans au Beloutchistan... mais pas plus.

D'ailleurs, les EAU ne bougent pas sur les îles prises par l'Iran en 1975.

[Perry]

Les EAU ne feront absolument rien. Ils iront se cacher derrière les Américains et laisseront les Israéliens et les Américains s'occuper de l'Iran. La seule chance de l'Iran c'est que la Russie et la Chine tapent du point sur la table. Les Israéliens avaient un plan d'attaque tout prêt pour décembre 2010. Ils n'ont pas agi sauf par des sabotages (dépôts de munitions qui sautent les uns après les autres) et les éliminations de personnes au coup par coup.

[tioply stann]

60 rafales ça fait combien de chameaux ca ??

[Dino]

Vu la personnalité détestable du fils du fondateur et actuellement patron, en effet, il n'y a rien d'étonnant.