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Libanais_75

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il y a 11 minutes, Picdelamirand-oil a dit :

Pour moi c'est pas fait:

Le best US-equipment ça ne peut pas être un F-35 aux performances dégradées par rapport au F-35 US et donc les discussions seront longues et il n'est même pas sure qu'elles aboutissent.

Ils vont acheter des F-35 d'okase à Israël, c'est la mode.

Quoi on est pas vendredi ?

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il y a 20 minutes, Picdelamirand-oil a dit :

Pour moi c'est pas fait:

Le best US-equipment ça ne peut pas être un F-35 aux performances dégradées par rapport au F-35 US et donc les discussions seront longues et il n'est même pas sure qu'elles aboutissent.

Et vu que comme le Rafale n'est pas moins capable que le F-35 sur pas mal de segments...

il y a 59 minutes, Picdelamirand-oil a dit :

“We would rather have the best US-equipment or we will reluctantly find it from other sources, even if less capable,

...Est-ce qu'ils prendraient vraiment des Rafale à contre-coeur?

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Il y a 9 heures, Patrick a dit :

Et vu que comme le Rafale n'est pas moins capable que le F-35 sur pas mal de segments...

...Est-ce qu'ils prendraient vraiment des Rafale à contre-coeur?

Dans ce cas on leur vendra à contre cœur aussi: seulement si ni la Suisse, ni la Finlande ne nous en ont acheté. :biggrin:

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UAE’s F-35 contracts expected to be signed before end of Trump administration

https://www.defensenews.com/global/mideast-africa/2021/01/08/uae-f-35-contracts-expected-to-be-signed-before-end-of-trump-admin/

A contract for the sale of F-35 Joint Strike Fighters to the United Arab Emirates is likely to be inked before the end of the Trump administration, according to a top U.S. State Department official.

“Everything is on that trajectory” for a signed contract before Jan. 20, R. Clarke Cooper, assistant secretary of state for political-military affairs, told reporters on a Friday call.

 

ouais....   ca m'étonnerait beaucoup.

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  • 2 weeks later...

Les EAU ont signé 50 f-35 une heure avant le départ de TRUMP. Ca va être interessant à observer.

https://www.reuters.com/article/usa-emirates-f35/update-2-uae-signs-deal-with-us-to-buy-50-f-35-jets-and-up-to-18-drones-sources-idUSL1N2JV1UM

WASHINGTON (Reuters) - Les Emirats arabes unis ont signé un accord avec les Etats-Unis pour l'achat de 50 jets F-35 et jusqu'à 18 drones armés, ont déclaré mercredi à Reuters des personnes connaissant bien la situation.

Bien que les Emirats arabes unis et les Etats-Unis s'efforçaient de conclure un accord avant l'entrée en fonction du président Joseph Biden mercredi, le nouveau président a déclaré qu'il réexaminerait les accords.

Les EAU, l'un des plus proches alliés de Washington au Moyen-Orient, ont longtemps exprimé leur intérêt pour l'acquisition des jets furtifs F-35 de Lockheed Martin et se sont vus promettre une chance de les acheter dans le cadre d'un accord parallèle lorsqu'ils ont accepté de normaliser leurs relations avec Israël en août dernier.

Le Département d'Etat américain et l'Ambassade des Emirats Arabes Unis à Washington n'ont pas répondu immédiatement aux demandes de commentaires.

L'une des personnes a déclaré que l'accord avait été signé environ une heure avant que Biden ne prête serment. Le document a donné aux Émirats arabes unis la possibilité d'accepter le calendrier et la configuration négociés des jets tout en rendant la demande d'achat officielle.

Les Emirats Arabes Unis ont les documents depuis plus d'une semaine, selon les personnes interrogées. Les EAU et les Etats-Unis avaient espéré avoir un accord en décembre, mais le calendrier des livraisons de jets, leur coût, les paquets technologiques et la formation associés à l'accord ont prolongé les négociations, ont dit les gens.

Les jets sont un élément majeur d'une vente d'armements de haute technologie de 23 milliards de dollars de General Atomics, Lockheed Martin Corp et Raytheon Technologies Corp aux EAU, annoncée cet automne.

Le gouvernement des EAU a également signé un accord séparé pour acheter jusqu'à 18 drones, la deuxième plus grande vente de drones américains à un seul pays, a déclaré le peuple.

La date finale de livraison des avions F-35 dans le pays n'a pas pu être confirmée immédiatement, mais la proposition initiale envoyée aux EAU prévoyait 2027, selon la population.

Traduit avec www.DeepL.com/Translator (version gratuite)

 

Modifié par herciv
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il y a 3 minutes, Pierre_F a dit :

Cela,va réagir côté Quatar, AS, Égypte ... L’avion, ce n’est pas de la bombe mais cet accord oui, pour l’Italie, le R.U.et les Pays-Bas.

 

Pour Israël et le Quatar et les deux autres oui mais pour le RU les pays-bas ou l'Italie je comprend pas ?

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il y a 9 minutes, Boule75 a dit :

Biden a annoncé qu'il allait revoir tout ça...

Revoir peut-être. Revenir sur l’accord je n’y crois pas une seconde. 

Dans l’état de marasme dans lequel est le programme F 35, avec les annonces décomplexées de l’US Air Force qui va tailler dans sa cible finale de F-35, c’est pain béni un contrat comme ça !

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il y a 39 minutes, Pierre_F a dit :

L’avion, ce n’est pas de la bombe mais cet accord oui, pour l’Italie, le R.U.et les Pays-Bas.

pourquoi?   en quoi ces 3 pays seront concernés?

il y a 18 minutes, Teenytoon a dit :

Bon du coup on peut sortir officiellement les EAU de la liste des prospects Rafale. 

pas spécialement.  Ils ont 2 sources depuis longtemps.  Et les M2000 ne sont pas éternels même si modernisés à minima.

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il y a 1 minute, herciv a dit :

Il y a quand même Israël qui fait la gueule.  

Posture.

Les F-35 export sont volontairement dégradés (sauf Israël) et les USA gardent la main sur Alis/Odin pour clouer au sol n'importe quelle flotte de F-35 dans le monde (sauf Israël).

C'est comme Microsoft qui tient par les couilles n'importe quelle grande boite / administration, s'ils invalident les licences en ligne, du jour au lendemain tu n'accèdes à plus aucun de tes documents.

Les joies de l'aviation de chasse de 5° génération.

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il y a 10 minutes, Teenytoon a dit :

Posture.

Possible mais à vérifier.

Reste la possibilité de réouvrir les négo avec l'IRAN qui va demander des gages. Le contrat f-35 pourrait dans ce cas en faire les frais.

Bref on est dans le cas d'une boule puante lachée par TRUMP contre l'équipe BIDEN.

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Il y a 1 heure, Teenytoon a dit :

Bon du coup on peut sortir officiellement les EAU de la liste des prospects Rafale. 

Ce sera peut être le contraire.

En signifiant "la commande" de F35 juste avant la sortie de Donald Trump, cela ressemble à un pied glissé dans la porte. Nous verrons comment l'administration Biden apprécie ce calendrier relationnel en "porte à faux" entre deux gouvernements US.

Ceci dit, c'est assez ambiguë, le dernier jour de Trump est aussi le premier jour de Biden comme président des Etats Unis.

Une heure avant la sortie de l'un, c'est tout de même une heure avant l'entrée de l'autre......ça me rappelle quelque chose concernant une heure de différence...du côté de Pearl Harbor...

Ce choix de procédure ne me semble pas très "amical" de la part des émiratis.

 

Modifié par capmat
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il y a 35 minutes, herciv a dit :

Possible mais à vérifier.

Reste la possibilité de réouvrir les négo avec l'IRAN qui va demander des gages. Le contrat f-35 pourrait dans ce cas en faire les frais.

Bref on est dans le cas d'une boule puante lachée par TRUMP contre l'équipe BIDEN.

Intéressant !   c'est assez plausible.

il y a 5 minutes, mgtstrategy a dit :

deja expliqué 10000x fois: double approvisionnement UAE

ils peuvent prendre du.... Su35.    :tongue:

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@Pierre_F @herciv   Ça s’écrit toujours Qatar...  (pas faute de le répéter, pourtant).

 

Il y a 23 heures, mgtstrategy a dit :

deja expliqué 10000x fois: double approvisionnement UAE

On peut l’expliquer encore 1000x de plus, ça ne change pas le fait que les bugdets ne sont pas extensibles à l’infini, tout comme le nombre de pilotes disponibles, sans parler des infrastructures.
 

À un moment donné, il faut simplement comprendre que le choix géopolitique est clair : achat massif du soutien américain avec le F-35, et maintien poli du soutien français avec les Mirage 2000... et rien de plus.

Il était évident dès le départ que le Rafale n’était qu’une solution de repli seulement si le violent appel du pied des EAU aux USA ne passait pas, et le F-35 faisait directement parti du deal de normalisation des relations entre les EAU et Israël.

 

Il y a 23 heures, herciv a dit :

 

Reste la possibilité de réouvrir les négo avec l'IRAN qui va demander des gages. Le contrat f-35 pourrait dans ce cas en faire les frais.

Bref on est dans le cas d'une boule puante lachée par TRUMP contre l'équipe BIDEN.


Il est certain que ce type d’exigence de l’Iran n’a aucune chance de passer : ça sera une raison du blocage d’une renégociation, certainement pas une variable d’ajustement.
 

La vraie distorsion de cette mesure n’est pas l’Iran, géopolitiquement, mais Israël, que Biden va devoir gérer. Et quoi de mieux que de promettre à Israël une participation au NGAD... (mais c’est un autre sujet, pour un autre fil).
 

L’aspect boule puante est évident, et largement assumé. Une de plus à rajouter à la liste.

Modifié par TarpTent
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Il y a 19 heures, mgtstrategy a dit :

j'ai lu que c'est pas parce que le papier est signé, que le credit est accordé... Et visiblement, ça va coincer et tergiverser la.

Pour les EAU ?   Si c'est bien d'eux que tu parles, ils n'auront aucun souci de ce côté là. 

il y a 37 minutes, TarpTent a dit :

maintien poli du soutien français avec les Mirage 2000... et rien de plus.

Les M2000 vieillissent.  Ils ne sont pas éternels.  Faudra bien les remplacer.  Les M53 deviennent de plus en plus compliqués à maintenir (régulation en particulier).

La modernisation a minima commandée (minima vu le montant de l'accord) prêche pour une solution d'attente. 

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http://www.opex360.com/2021/01/21/les-emirats-arabes-unis-ont-signe-un-accord-pour-lachat-de-50-avions-f-35a-juste-avant-linvestiture-de-m-biden/

Selon une source de Reuters, l’accord sur les F-35A a été signé « environ une heure avant que M. Biden ne prenne ses fonctions ». Et d’indiquer que le document en question précise le coût, la configuration des avions et le calendrier des livraisons, ces dernières devant commencer en 2027. Cependant, il reste en encore à conclure le contrat, qui scellera définitivement cette vente, ainsi que celle concernant les drones MALE MQ-9B.

 

http://psk.blog.24heures.ch/archive/2021/01/22/les-eau-commandent-50-f-35 -870442.html

Les avions de combat F-35 vendus aux Émirats arabes unis pourraient être construits de manière à garantir que les mêmes avions appartenant à Israël surclassent tous les autres vendus dans la région.

En effet, il faut savoir que Washington exige déjà que tout F-35 vendu à des gouvernements étrangers ne puisse égaler les performances des avions américains, a déclaré un membre du Congrès

C’est à la nouvelle administration de la Maison Blanche de prendre position. Quoi qu’il en soit, si le nouveau président autorise la vente des F-35 aux EAU, ceux-ci seront « bridés » et donc sérieusement limités dans leurs capacités. 

Modifié par B52
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