La France en route pour la guerre Spatiale

[P4]

Avec le systeme radar de Graves on connait les orbites et la trajectographie des satellites .

Avec le démonstrateur spirale on va avoir un sytème d'alerte avancé de départ de missiles balistiques intercontinentaux .

grace a l'arrivé des M-51 on va pouvoir reconvertir les M-45 en déstructeur de satellites ou en intercépteur de missiles balistiques intercontinentaux .

vos avis ?

[bmx]

oui j'ai lu que les francais en avait marre de voir les americains offrir les positions des satellites strategiques francais, alors avec ce systeme "graves" ils ont empilés les données pour leur dire d'arreter sinon ils devoileront a leur tour les coordonnées des satellites US. une partie de carte tres serrée en perspective entre les deux cotés de l'atlantique

voir le lien sur techno science .com

http://www.techno-science.net/?onglet=news&news=4169

[ARPA]

grace a l'arrivé des M-51 on va pouvoir reconvertir les M-45 en déstructeur de satellites ou en intercépteur de missiles balistiques intercontinentaux .

Des M45 en destructeur de satellites pourquoi pas, ils doivent être capable de mettre en orbite un "space Mica" à proximité des satellite à détruire. Mais pour l'interception des missiles balistiques intercontinentaux, j'ai des doutes, je crois que le M45 ne réagit pas assez vite pour intercepter un missile de type M45, ou alors il faut s'en servir comme d'un premier étage d'un lot d'intercepteurs. Et puis j'ai peur que les M45 soit bientôt périmés, leur combustible n'a pas une durée de vie infinie

[Bruno]

Ne nous illusionnons pas : la France a comme d'habitude des grandes intentions et des idées géniales, et y mettra des mini-moyens  =| ; l'espace militaire restera avant tout américain et bientôt chinois, sans oublier les russes qui avaient pris de l'avance du temps de l'URSS et n'ont pas forcément dit leur dernier mot ...

[soyouz]

Deja faudrait que la France utilise militairement son Galiléo...et la dessus les americains font pression. En fait je ne vois pas pourquoi la France s'amuserait de créer des radars et reconvertir ses missiles alors que Galiléo n'est pas utilisé militairement, y a du double discours la dedans...TEchnologiquement bien sur elel peut, mais financierement et puis politiquement elle ne pourrait suivre vis a vis de l'Europe

[European]

Galileo n'est pas francais.

[Davout]

Galileo n'est pas francais.

Quel rapport avec le fait que cette constellation de satellites puisse être utilisée par les militaires de pays contributeurs?

Il est important pour la France de pouvoir se passer du GPS pour garder son indépendance dans le guidage de ses missiles notamment.

[Sidelfi]

Galileo n'est pas francais.

European, la femme qui pète plus vite que son ombre?

1. A aucun moment Soyouz ne dit que Galileo est totalement français.

2. Troll?

[Neuron]

Il y'a un projet anti-missile balistique d'Eads, mais leadé par la France ( si si désolé European) car elle est le seul pays en Europe à avoir les compétences pour le faire, c'est Exoguard, équivalent du bouclier anti-missile américain.

Eads Astrium ( ex Aérospatiale Missiles) en est le maitre d'oeuvre.

http://www.astrium.eads.net/families/a-safer-world/futuredefnce/missile-defence-systems-exoguard

http://gallery.astrium.eads.net/scripts/atlasweb.dll/eadsdb/WebImg_Image?xSession_Id=BZfsrPnKpFW0j&xExemplaire=7983

[kotai]

Galiléo a été acheté par certainnes firmes US.

[P4]

Une partie de la  conclusion d'un article de De Defensa .

Une bonne nouvelle à cet égard est la proposition faite le 7 juin au G8 par Sarkozy à Poutine, et acceptée, de l’envoi d’une délégation militaire française à Moscou pour étudier conjointement la question d’un point de vue stratégique et technique.

trés intéréssant ton lien Neuron , merci .

[Davout]

Il y'a un projet anti-missile balistique d'Eads, mais leadé par la France ( si si désolé European) car elle est le seul pays en Europe à avoir les compétences pour le faire, c'est Exoguard, équivalent du bouclier anti-missile américain.

Eads Astrium ( ex Aérospatiale Missiles) en est le maitre d'oeuvre.

http://www.astrium.eads.net/families/a-safer-world/futuredefnce/missile-defence-systems-exoguard

http://gallery.astrium.eads.net/scripts/atlasweb.dll/eadsdb/WebImg_Image?xSession_Id=BZfsrPnKpFW0j&xExemplaire=7983

Neuron, je crois qu'exoguard est plus un bouclier anti-missiles de théâtre... Son rôle n'est pas d'intercepter des missiles intercontinentaux mais des missiles de type Scud et améliorés pour protéger un éventuel corps expéditionnaire. Ses capacités sont donc différentes (et moindres) du bouclier anti-missiles américain.

[Neuron]

Non Davout, mais je comprend que tu ais pu faire la confusion, car la France reste discrète sur exoguard, le bouclier anti-missile US ayant mauvaise presse en Europe.Dans le même temps les armées demandent avant tout un bouclier de théâtre, qui lui doit être basé sur des évolutions importantes du SAMP/T.

Exoguard, sera constitué, si il est lancé , de lanceurs en silos, qui enverront dans l'espace des "véhicules tueurs" anti-missile, cela va donc bien au-delà de la "simple" couverture de théâtre.

Ce projet exoguard, qui est très ambitieux, n'aura rien à envier à son concurrent US et repose sur les seules compétences françaises.

[Davout]

Non Davout, mais je comprend que tu ais pu faire la confusion, car la France reste discrète sur exoguard, le bouclier anti-missile US ayant mauvaise presse en Europe.Dans le même temps les armées demandent avant tout un bouclier de théâtre, qui lui doit être basé sur des évolutions importantes du SAMP/T.

Exoguard, sera constitué, si il est lancé , de lanceurs en silos, qui enverront dans l'espace des "véhicules tueurs" anti-missile, cela va donc bien au-delà de la "simple" couverture de théâtre.

Ce projet exoguard, qui est très ambitieux, n'aura rien à envier à son concurrent US et repose sur les seules compétences françaises.

Effectivement, je n'avais pas vu le "kill vehicle" spatial...  :lol: Ca fait plaisir à lire mais vu les milliards de dollars dépensés par les américains je reste dubitatif quant à la volonté française sur ce genre de système onéreux...

Enfin, autant pour moi ! J'ai confondu avec le SAMP/T amélioré.

[P4]

Les Ricains sont pas réputés pour rester dans les cadres budgétaires , on a des SNLE , des missiles balistiques , des tetes nuc pourquoi ne réussirait on pas encore une fois . 

[Neuron]

+ 1 P4

Néanmoins le seul réel intérêt de exoguard est de continuer à maintenir une excellence technologique. Quel pays serait assez fou pour nous envoyer un seul et unique missile balistique dessus ( ou au max,3 ou 4 en même temps), tout en sachant que nos SNLE ont des dizaines de fois la capacité de le renvoyer à l'âge de pierre...

En revanche Exoguard serait plus utile à nos amis italiens, espagnols ou allemands, qui eux, n'ont aucun moyen militaire de répondre à un tel acte... sauf à demander à la France de les venger... ( n'est ce pas European  =D )

Effectivement imaginons que l'Italie soit visée par exemple par 4 missiles balistiques iraniens. Que pourraient faire les Italiens ?? rien. En revanche si exoguard il y'a , les missiles seraient interceptés...

Quant à la menace de groupes terroristes qui pourraient acquérir des missiles de milliers de kms de portée , c'est completement farfelu. Une telle acquisition ne passerait vraiment pas inaperçue.

[ARPA]

Les Ricains sont pas réputés pour rester dans les cadres budgétaires , on a des SNLE , des missiles balistiques , des tetes nuc pourquoi ne réussirait on pas encore une fois . 

Quand on compare le coût du programme rafale avec celui du F35, on ne peut que se dire qu'il y a du gaspillage dans les programmes militaires américains. Surtout qu'un système français ne doit protéger qu'une zone beaucoup plus réduite que le système américain (si on veut protéger le reste de l'UE, on pourra leur demander de le financer)

Sinon je ne suis pas d'accord que l'exoguard ne nous servira pas.

Actuellement n'importe quel chef d'état d'un pays ayant une bonne connaissance du nucléaire civil et doté de quelques fusées expérimentales à la capacité de nous envoyer une bombe nucléaire (ou au moins une bombe sale) ce qui est suffisant pour nous dissuader d'agir contre leurs intérêt. Sans l'exoguard, nous ne pouvons pas prendre le risque d'intervenir militairement en Iran, au Pakistan, en Inde, en Corée du Nord, au Brésil ou au Japon. Ces pays n'ont pas la capacité de lancer suffisamment de "missiles nucléaires balistique" pour saturer un bouclier anti-missiles avant que nos M45 ou M51 n'aient le temps de les détruire (approximativement 1 heure si notre président réagit assez vite).

Et puis un dictateur risquant la torture et la peine de mort s'il perd la guerre peut choisir la solution du suicide collectif. Ce n'est pas le pays qui décide ou non de lancer un missile balistique mais son chef d'état qui n'agit pas forcement pour le bien du pays.

Si les USA ont besoin d’un système anti-missiles balistiques, ils vont créer un nouveau niveau dans la dissuasion nucléaire qui risque de bouleverser suffisamment l’équilibre politico-militaire pour créer les besoins d’un bouclier anti-missiles français (au moins partiellement en tout cas vu que cette composante défensive de la dissuasion peut se partager)

[Invité Orca]

nous ne pouvons pas prendre le risque d'intervenir militairement en Iran, au Pakistan, en Inde, en Corée du Nord, au Brésil ou au Japon.

En Inde je suis d'accord, ils sont entrain de développer un missile qui aura 12 000km de portée, si ils y arrivent bien sur.

Par contre aucun des autres pays cités n'est une menace pour la France.

Tout le monde dira que la Corée du Nord serait un bourbier, mais au vu de l'état de la population tu peux transformer un soldat ennemi en ami avec un bol de riz.

L'Iran, le Brésil (je ne sais pas pourquoi les gens fantasment sur la puissance du Brésil) ne font vraiment pas le poids.

Et le Pakistan est incapable de soutenir un conflit nucléaire avec la France. Tous nos territoires sont bien trop éloignés, et le temps de dire ouf et peshawar est rasée.

Nan l'exoguard est une bonne idée pour nous protéger des russes, des usa et des chinois.

D'ailleurs sur le site d'EADS il pourrait le traduire en français, vu ce que coute au contribuable ce conglomérat et la prépondérance de la France dans leur programme.

[ARPA]

En Inde je suis d'accord, ils sont entrain de développer un missile qui aura 12 000km de portée, si ils y arrivent bien sur.

Par contre aucun des autres pays cités n'est une menace pour la France.

J'ai juste cité tout les pays qui ont ou qui ont eu un programe spatial ou de missiles balistique, donc il doivent théoriquement avoir la capacité de bricoler une fusée avec suffisamment de portée. Et tous ces pays ont ou peuvent avoir dans un futur relativement proche des armes nucléaires.

Pour rappel les missiles V2 était suffisamment performant pour mettre en obite une charge utile de presque 100 Kg. Une bombe sale ou une bombe nucléaire "tactique" de 5 Kt est suffisante pour déstabiliser complètement la france si elle explose dans Paris, et les petite bombes nucléaires tiennent dans un sac à dos, donc pèse moins de 100 Kg. Si la Corée du Nord a fait exploser une bombe nucléaire trés peu puissante, c'est peut-être parcequ'ils veulent une bombe légère (quoique l'hypothèse d'un essai raté est plus probable)

Ensuite le Brésil et l'Inde étudient des SNA, ce qui peut servir au tir d'arme nucléaire.

La Corée et le Pakistan construisent des sous-marins donc ils pourraient les modifier en SNLE à propultion classique.

Après c'est vrai que j'ai du mal à envisager un conflit avec le Japon ou le Brésil et un conflit avec l'Iran ou la Corée du Nord ne sera fait qu'avec une coalition donc on ne sera pas la cible prioritaire (et vu qu'ils ne pourront tirer dans le meilleurs des cas qu'une vague de missiles ça veut dire qu'on ne craind rien) Et presque tout les pays que j'ai cité sont actuellement loin d'avoir des armes nucléaires mais c'est pricipalement à cause de la volontée de non prolifération nucléaire des USA, ce qui pourrait être remis en cause avec la création d'un bouclier anti-missiles américains.

[European]

:rolleyes:

...pas des mots.

[tom]

il y a le projet MIRADOR vue dans AIR ET COSMOS , a base de drone capable de détecter les missiles balistiques et de localiser leur lanceurs

http://www.journal-officiel.gouv.fr/jahia/Jahia/marches-publics/pid/120?id=detail&pageToDisplay=detail&file=200609010352B.HTM&idAnnonce=1157107403515850668&numAnnonce=352&datePub=20060901000000&nomPub=BOMP%20B&numBulletin=20060167&departement=75&tetierR4=Appe

[Neuron]

:rolleyes:

...pas des mots.

??

Tu es déçu que l'Italie soit encore totalement d'un programme technologique majeur ?

c'est normal tu sais là c'est l'hyper technologie, il n' y a que trois nations dans ce club tres fermé : les USA, la Russie, et la France.  =D =D =D

Ou peut-etre es tu déçu de voir que ton pays est muet sur la question... certainement encore la faute de l'arrogance française hein !

[P4]

Le Monde aborde la question .

"Nous avons désormais des éléments nous permettant de discuter de façon plus harmonieuse avec les Américains, parce que Graves renforce notre statut de partenaire stratégique"

[Invité Orca]

En parlant du radar Graves, j'invite à aller sur ce lien et à cliquer sur Radar Graves. Petite vidéo à la clé. Je ne sais pas pourquoi mais je sens que les yankees apprécient pas trop. :cool:

http://www.defense.gouv.fr/defense/votre_espace/medias/points_presse/point_presse_du_ministere_de_la_defense_extraits_videos_14_06_2007

[collectionneur]

Voyons, si la moitié des anomalies sont des satellites US, cela fait une petite dizaine de milliards de dollars dont on a retrouvé la trace  =D