[Belgique]

[Bat]

Juste pour le sourire:

https://www.lalibre.be/galerie/belgique/politique-belge/le-dubus-53182ad335704b2d2766d026

[Kiriyama]

On en rigole mais je pense que c’est ce qui va se passer.

[Clairon]

Bien sûr, mais des enclaves wallonnes à la côte ou à Gand, vous pouvez vous brosser ....

Clairon

[Kiriyama]

Par contre la Wallonie a bien besoin des touristes flamands.

[gargouille]

Il y a 4 heures, Clairon a dit :

Bien sûr, mais des enclaves wallonnes à la côte ou à Gand, vous pouvez vous brosser ....

Clairon

Sauf si ce sont des zones sans aucun intérêt et qui coutent de l'argent a gérer.

il y a 17 minutes, Kiriyama a dit :

Par contre la Wallonie a bien besoin des touristes flamands.

Ils sont en France, comme à la cote d'Opale où ils peuvent manger des moules frites meilleures et moins chères que chez eux (ce sont les flamands qui le disent).

 

Juste petite anecdote, samedi j'ai assisté à une conférence sur la frontière France / Flandre centré principalement autour du règne de Louis XIV, et là il a toujours eu une Flandre francophone (enfin du picard).

Modifié le 30 janvier 2020 par gargouille

[Clairon]

il y a 19 minutes, gargouille a dit :

Sauf si ce sont des zones sans aucun intérêt et qui coutent de l'argent a gérer.

La côte belge (ou flamande, c'est selon) et Gand sont deux mines d'or/puits à fric pour la Flandre, je les vois mal s'en séparer

il y a 20 minutes, gargouille a dit :

Ils sont en France, comme à la cote d'Opale où ils peuvent manger des moules frites meilleures et moins chères que chez eux (ce sont les flamands qui le disent).

Sauf que la côte d'Opale et les Ardennes belges (principal lieu de villégiature de nombreux touristes flamands), c'est pas vraiment la même chose ...

Clairon

[collectionneur]

La Wallonie va établir une ligne de fabrication de masques, ce qui me chagrine, c'est la Belgique n'est pas cité une seule fois dans l'article. Le Chacun pour soi va encore plus accroire le séparatisme :

https://www.lalibre.be/belgique/politique-belge/des-masques-chirurgicaux-seront-produits-en-wallonie-5e834cfed8ad58163194d62a

Modifié le 31 mars 2020 par collectionneur

[Kelkin]

Je ne vois rien de choquant. C'est un type du gouvernement de la Wallonie qui s'exprime au nom du gouvernement de la Wallonie. Il n'a pas le droit de parler au nom de la Belgique, c'est l'échelon supérieur.

[Mani]

La Flandre est la plus touchée au niveau contamination notamment à Anvers et le Limbourg, il serait envisagé de transférer des malades vers des provinces les moins touchées dans les hôpitaux comme Namur, le Luxembourg et le Brabant wallon. (solidarité nationale oblige)

Si je me souviens bien, il était question que la Flandre ne souhaitait plus payer les frais de santé, car les Wallons en bénéficient de trop (scission de la santé). Voilà que la Flandre devra revoir sa copie dans ses revendications communautaires ?!

Modifié le 1 avril 2020 par Mani

[Clairon]

il y a une heure, Mani a dit :

La Flandre est la plus touchée au niveau contamination notamment à Anvers et le Limbourg, il serait envisagé de transférer des malades vers des provinces les moins touchées dans les hôpitaux comme Namur, le Luxembourg et le Brabant wallon. (solidarité nationale oblige)

Pour l'instant les transferts de malades restent au niveau du réseau hospitalier (groupement d'hopitaux), de la province ou de la région linguistique. Ainsi des malades Limbourgeois sont transférés dans le Brabant Flamand ou en Flandre Occidentale, tous comme des malades de la région de Mons sont transférés vers Namur. Pour l'instant il n'y a pas de transfert "fédéral" de région à région.

Clairon 

[Mani]

il y a une heure, Clairon a dit :

Pour l'instant les transferts de malades restent au niveau du réseau hospitalier (groupement d'hopitaux), de la province ou de la région linguistique. Ainsi des malades Limbourgeois sont transférés dans le Brabant Flamand ou en Flandre Occidentale, tous comme des malades de la région de Mons sont transférés vers Namur. Pour l'instant il n'y a pas de transfert "fédéral" de région à région.

Clairon 

OK, merci !

[rendbo]

Tiens au fait, est ce que ça parle beaucoup de cette news un peu grotesque de l'autre coté de la frontière (presque une histoire belge) ?

Citation

Cette information étonnante a été révélée par différents journaux belges (Het Nieuwsblad, La Meuse, La Capitale, Sudinfo et La Nouvelle Gazette) : jusqu'à récemment, la Belgique disposait d'un stock stratégique de 63 millions de masques. Masques qui font aujourd'hui cruellement défaut au royaume pour faire face à l'épidémie de Covid-2019. 

Car ce stock stratégique a purement et simplement incinéré. Marc Caekebeke, l’adjudant - désormais à la retraite - qui avait la mission de veiller sur le fameux stock stratégique de masque, a révélé à La Capitale les coulisses de cette décision. "Deux hangars de 30 mètres sur 50, remplis à ras bord avec environ 1.200 palettes contenant des dizaines de milliers de boîtes. C’était le stock stratégique de masques sur lequel j’étais chargé de veiller à la caserne de Belgrade" [près de Namur, NDLR], explique-il.

Il assure que "les hangars étaient secs et fermés" et que "les boîtes n’étaient pas endommagées". Et le militaire lâche une petite bombe : "la raison principale qui a pu justifier la destruction de ce stock stratégique est le manque de place ! En 2015, le gouvernement avait décidé que la Croix-Rouge allait utiliser une partie de ces hangars pour accueillir des réfugiés et il fallait faire de la place". Il se souvient que le médecin chef du service public fédéral Santé publique "nous a dit lors de l’une des phases de destruction : « Pourquoi ne donnerions-nous pas ces masques à l’Afrique ? Là-bas, ils pourront toujours les utiliser". 

Les derniers lots ont été brûlés fin 2018, un an avant l'apparition du coronavirus.

https://www.atlantico.fr/pepite/3588583/belgique--le-stock-strategique-de-masques-a-ete-detruit-pour-faire-de-la-place-aux-migrants

Surtout est ce qu'il y a eu un semblant d'enquête permettant de savoir si c'est un hoax lancé "contre les réfugiés" et le mal venu de l'extérieur, ou que l'information est vraie (mais explicable) ?

Modifié le 7 avril 2020 par rendbo

[Kelkin]

La gestion d'une crise à la petite semaine entraîne la gestion d'une autre crise aussi à la petite semaine.

[rendbo]

Bah en fait les réfugiés sont sa supputation à lui. Quand aux masques, même si les boites étaient intactes, ils arrivaient peut être à date, mais n'ont pas été renouvelés....

C'est bien pour ça que j'en appelle à nos amis Belges pour déterrer de l'info officielle...

[Clairon]

L'histoire des masques en Belgique suit à peu près la même route que celle d'en France : constitution de stocks stratégiques suite au H1N1 début des années 2010, et puis quelques années plus tard arrêt de ceux-ci pour des raisons de coupes budgétaires et destructions/éliminations des stocks ... Ici que cela soit pour faire de la place aux réfugiés, c'est à vérifier ... Par contre il faut aussi comprendre qu'il y a un "personnage central" avec la ministre fédérale de la santé/affaires sociales, Maggie De Block qui est au coeur d'une vaste polémique typiquement Nord/Sud "à la belge" ... Donc tous les coups sont permis contre elle.

Elle est "libérale" (horreur absolue pour le Sud plus à gauche), elle s'exprime mal en français (que 90 % des politiciens wallons ne savent même pas dire bonjour en Néerlandais on s'en tape), elle a dit tout haut pendant des années "y en a marre que l'on limite le nombre de médecins en Flandre pour des raisons économiques, alors qu'on "laisse" filer le nombre en Wallonie, elle s'est attaqué à certains "fromages" des mutualités Socialistes ultra-puissantes en Wallonie (les mutualités sont le pivot du financement des soins de santé en Belgique) et elle a un physique "peu avantageux" qui facilite l'attaque gratuite et les comparaisons désobligeantes ... Vous obtenez un parfait cocktail de polémiques justes et fausses

Clairon

Modifié le 8 avril 2020 par Clairon

[rendbo]

Il y a 1 heure, Clairon a dit :

elle a un physique "peu avantageux" qui facilite l'attaque gratuite et les comparaisons désobligeantes

ah oui quand même (je ne me permettrai pas de juger ses compétences par contre)

Révélation

 

[mehari]

2 hours ago, Clairon said:

y en a marre que l'on limite le nombre de médecins en Flandre pour des raisons économiques, alors qu'on "laisse" filer le nombre en Wallonie

En sachant que la Wallonie souffre autant d'une pénurie de médecin que la Flandre, la faute en partie à un grand nombre d'étudiants français.

[Clairon]

Notons que le système de santé belge semble relativement bien réagir au "stress test" provoqué par la crise du Covid 19, sans que tout soit parfait, le système ne prend (encore ?)pas l'eau, ni en Flandre ni en Wallonie. Plusieurs médias internationaux (le FT entre autres) ont mis en avant la gestion "professionnelle" et la communication "honnête et rassurante" belges en ces temps de crise sévère ... Seulement 50 % des lits de réanimations dispo sont actuellement occupés

Comme quoi les économies faites dans les années 2010-2019 dans les soins de santé n'ont semble-t-il pas tellement entamé l'efficacité du système de santé ...

Clairon

[wielingen1991]

L'armée en renfort dans les maisons de repos pour personnes âgées :

 

 

[mehari]

3 hours ago, Clairon said:

Notons que le système de santé belge semble relativement bien réagir au "stress test" provoqué par la crise du Covid 19, sans que tout soit parfait, le système ne prend (encore ?)pas l'eau, ni en Flandre ni en Wallonie. Plusieurs médias internationaux (le FT entre autres) ont mis en avant la gestion "professionnelle" et la communication "honnête et rassurante" belges en ces temps de crise sévère ... Seulement 50 % des lits de réanimations dispo sont actuellement occupés

Comme quoi les économies faites dans les années 2010-2019 dans les soins de santé n'ont semble-t-il pas tellement entamé l'efficacité du système de santé ...

Clairon

Je crois que c'est aussi parce qu'on a maintenu un large nombre de lit (et je vais supposer de lits soins intensifs). Les pays les plus durement touchés (Italie, Espagne) en avait moins par personne que nous.

[Rochambeau]

Ayant un proche installé en Belgique, celui-ci me dit que les hôpitaux belges embauchent encore pas mal de monde alors que en France ce n'est pas la même chanson ...

Après ce n'est que le témoignage parmi tant d'autre.

[Clairon]

il y a 7 minutes, Rochambeau a dit :

Ayant un proche installé en Belgique, celui-ci me dit que les hôpitaux belges embauchent encore pas mal de monde alors que en France ce n'est pas la même chanson ...

Comme quoi ... Vivant entre les deux pays, je dois dire indéniablement que si je dois me faire soigner pour quelque chose de grave, je fonce en Belgique ... c'est totalement subjectif, mais les 3-4 expériences passées avec le monde médical français m'ont montré quand même la différence de niveau entre les deux pays ...

Ce qui tend peut-être à dire qu'en effet en Belgique des économies étaient possibles (et peut-être même nécessaires pour sauver le système) en constatant qu'un niveau élevé de qualité a pû être conservé

Clairon

[pascal]

il y a 17 minutes, Rochambeau a dit :

Ayant un proche installé en Belgique, celui-ci me dit que les hôpitaux belges embauchent encore pas mal de monde alors que en France ce n'est pas la même chanson ...

Après ce n'est que le témoignage parmi tant d'autre.

Les stratégies sont différentes, actuellement les soignants sont utilisés dans la mesure des impératifs ... dans les zones ou les tensions ne sont pas trop fortes les personnels sont même laissés au repos chez eux ... Il faut tenir sur la durée.

Le fait qu'on embauche du monde en période de crise ne me paraît pas très rassurant, çà veut dire qu'on manque de monde... Il faut dire que la situation en Belgique n'est pas réjouissante du tout 24000 contaminés mais 2250 morts pour un pays de 10 millions d'habitants le ratio est même supérieur à la France ... les taux de guérison sont équivalents. Quelle que soit la qualité des soins la situation est complexe

Dure période

[Skw]

il y a 27 minutes, pascal a dit :

[...] Il faut dire que la situation en Belgique n'est pas réjouissante du tout 24000 contaminés mais 2250 morts pour un pays de 10 millions d'habitants le ratio est même supérieur à la France ... les taux de guérison sont équivalents. Quelle que soit la qualité des soins la situation est complexe [...]

Étonnement, la Belgique n'est apparemment pas considérée comme un territoire à risque par le Robert Koch Institut de Berlin... alors qu'un pays comme l'Autriche a des taux de contamination/décès bien moindres.

 

[Rochambeau]

Il y a 3 heures, pascal a dit :

Les stratégies sont différentes, actuellement les soignants sont utilisés dans la mesure des impératifs ... dans les zones ou les tensions ne sont pas trop fortes les personnels sont même laissés au repos chez eux ... Il faut tenir sur la durée.

Pour les embauches,

Désolé, je me suis fait mal comprendre ... selon le témoignage du proche, la Belgique n'a jamais cessé les embauches dans le milieu hospitalier.(cela n'est pas lié à la pandémie) Du coup les services ne manque de monde, selon encore le proche on retrouve beaucoup de français et autre européens dans le secteur (surtout infirmiers).