leclercs Posté(e) le 10 août 2007 Share Posté(e) le 10 août 2007 Bonjour,J'ai une question qui me tarabuste: quels sont les moyens de communication pour les sous-marins en plongée: le peuvent -ils tout simplement et si oui comment?, peuvent-ils communiquer en permanence sous la mer?Un grand merci au spécialistes pour leur réponses... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Gran Capitan Posté(e) le 10 août 2007 Share Posté(e) le 10 août 2007 Il me semble qu'il doivent remonter en immersion à faible profondeur pour pouvoir communiquer.J'avais lu également qu'en cas de nécessité ils pouvaient lacher une bouée avec une message précis qui remonterait en surface et transmettrait le message un certain temps acant de se saborder... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Davout Posté(e) le 10 août 2007 Share Posté(e) le 10 août 2007 Je crois que c'est plus pour recevoir des informations que pour communiquer. Dans un souci de discrétion évidemment. Il faut déployer une antenne filaire il me semble?Sinon pour la bouée, c'est pour un message de détresse lorsque le submersible est accidenté. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Fusilier Posté(e) le 10 août 2007 Share Posté(e) le 10 août 2007 En fait, dans le massif, il y a tout un tas de bras / mats hydrauliques que l'on peut déployer en inmersion périscopique : mat radar ; détecteur de radar & IR ;i ntercepteur radio , periscopes et des mats radio et en particulier le système Syracusse de transmission par satellite. Il est possible qu'un système passif avec antenne remorquée puisse recevoir.... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Gran Capitan Posté(e) le 10 août 2007 Share Posté(e) le 10 août 2007 Sinon pour la bouée, c'est pour un message de détresse lorsque le submersible est accidenté Il me semble que des messages peuvent être introduit dans les bouées,mais très courts. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
g4lly Posté(e) le 10 août 2007 Share Posté(e) le 10 août 2007 - La bouée c'est une balise de détresse - sur le kiosque il y a pas mal de truc dont un antenne HF filaire déployable qui remonte vers la surface et permet de recevoir les communication en plongée ( notamment les ordres de tir ). Sans cette antenne il faut remonter en immersion périscopique pour avoir des com. Un détecteur radar installé sur le kiosque permet d'éviter d'exposer les antennes en cas de surveillance. - L'autre "antenne" filaire n'est pas une antenne mais le "towed array" un long câble bardés de microphone trainé derrière le sous marin et qui sert de sonar passif sur l'arrière. Comme le câble est long ( deux kilomètres parfois ) en connaissant la position des micro sur celui ci on peut faire des triangulations sur les sources sonores et évaluer assez précisément leur position. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Fusilier Posté(e) le 11 août 2007 Share Posté(e) le 11 août 2007 En ce qui concerne les communications elles sont envoyées soit par satellite soit par des ondes ultra longues qui se déplacent très bien à la surface de l'eau (pas besoin de traverser la terrre.... ;)) voir elles se refletent dans les hautes couches atmosphèriques (ionosphère) Une des stations d'émission se trouve à Sainte Assise par exemple..... http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89metteur_de_Sainte-Assise 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
g4lly Posté(e) le 11 août 2007 Share Posté(e) le 11 août 2007 En ce qui concerne les communications elles sont envoyées soit par satellite soit par des ondes ultra longues qui se déplacent très bien à la surface de l'eau (pas besoin de traverser la terrre.... ;)) voir elles se refletent dans les hautes couches atmosphèriques (ionosphère) Une des stations d'émission se trouve à Sainte Assise par exemple..... http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89metteur_de_Sainte-Assise Les US ont en plus des station d'émission a terre ( Peterson AFB et Cheyenne Mountain en backup ) des station aeroportées ds des E-6 mercury au cas ou les station terrestre soient detruites par l'attaque initiale. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
leclercs Posté(e) le 20 août 2007 Auteur Share Posté(e) le 20 août 2007 Si je veux résumer:Les sous-marins ne peuvent que très difficilement communiquer en temps réel en plongée (discrétion oblige)ils disposent d'une antenne satellite type périscope (cf le mat furtif du SSN 23 jimmy carter), de bouées émettrice d'un message préenregistrés (pas discret, mais le sous marin a le temps de quitter la zone ), d'une antenne filaire capable de recevoir en plongée (+/- 150m???) à différencier des flutes sonars déployables (antenne remorquée)A suivre Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
rogue0 Posté(e) le 4 décembre 2017 Share Posté(e) le 4 décembre 2017 Le 11/08/2007 à 07:17, Fusilier a dit : En ce qui concerne les communications elles sont envoyées soit par satellite soit par des ondes ultra longues qui se déplacent très bien à la surface de l'eau (pas besoin de traverser la terrre.... ;)) voir elles se refletent dans les hautes couches atmosphèriques (ionosphère) Une des stations d'émission se trouve à Sainte Assise par exemple..... http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89metteur_de_Sainte-Assise Réponse 10 ans après Il faudrait peut être mettre à jour la fiche wikipedia FR , car ladite station n'est même pas mentionnée parmis les stations VLF mondiales (*) Ni les nouvelles stations chinoises d'ailleurs. https://fr.wikipedia.org/wiki/Communication_avec_les_sous-marins Y a des éditeurs wikipedia dans le coin, @collectionneur ? (* sauf si c'est un secret d'état, et alors il faut effacer la fiche de Saint-assise)https://fr.wikipedia.org/wiki/Émetteur_de_Sainte-Assise Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
collectionneur Posté(e) le 4 décembre 2017 Share Posté(e) le 4 décembre 2017 (modifié) @rogue0 juste au moment ou j'allais enfin dormir après le boulot...zut... Tu peux indiqué de quel liste de stations VLF il s'agit ? Tans qu'on y est, pas de gros quadrireacteurs bardés d'émetteurs comme les Américains en France, mais de simple ballons captifs : https://fr.wikipedia.org/wiki/Escadron_Syderec Modifié le 4 décembre 2017 par collectionneur Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Fusilier Posté(e) le 4 décembre 2017 Share Posté(e) le 4 décembre 2017 (modifié) Il y a 2 heures, rogue0 a dit : Réponse 10 ans après C'est rapide Ca n'a rien de vraiment secret, on trouve ça dans les publications officielles, il existe plusieurs "Centre de Transmission Marine " Sainte Assise, Rosnay, France-Sud et un de côté de Brest http://www.colsbleus.fr/articles/9860 Il existe aussi un autre centre de transmissions marine à Six Fours du côté de Toulon @collectionneur Modifié le 4 décembre 2017 par Fusilier 1 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
collectionneur Posté(e) le 4 décembre 2017 Share Posté(e) le 4 décembre 2017 @Fusilier Tiens, on dit ''équipage'' pour la garnison d'un site de la marine ? C'est généralisé ou juste pour les CTM ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
ARMEN56 Posté(e) le 4 décembre 2017 Share Posté(e) le 4 décembre 2017 Il y a 6 heures, Fusilier a dit : Rosnay On en a parlé du CTM de Rosnay sur autres fils http://www.air-defense.net/forum/topic/7828-lutte-anti-sous-marine-asw/?page=2&tab=comments#comment-964983 https://sidstation.loudet.org/vlf-en.xhtml 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Fusilier Posté(e) le 4 décembre 2017 Share Posté(e) le 4 décembre 2017 (modifié) Il y a 3 heures, collectionneur a dit : @Fusilier Tiens, on dit ''équipage'' pour la garnison d'un site de la marine ? C'est généralisé ou juste pour les CTM ? Dans la marine on a un langage un peu bizarre pour des non inities La voiture pour transporter les officiers s'appelle "canot major" l'autobus un canot, un "bout sur terre" c'est une corde dans le parcours commando, un "bout sur l'eau" c'est la même au dessus de l'eau ; quand on arrive dans une compagnie de fus "on embarque" , en fait on utilise le langage marin à terre . Au matin aux couleurs, on se découvre, de comme ça plein. Modifié le 4 décembre 2017 par Fusilier 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
rogue0 Posté(e) le 26 janvier 2018 Share Posté(e) le 26 janvier 2018 (modifié) Le 10/08/2007 à 15:03, g4lly a dit : - La bouée c'est une balise de détresse - sur le kiosque il y a pas mal de truc dont un antenne HF filaire déployable qui remonte vers la surface et permet de recevoir les communication en plongée ( notamment les ordres de tir ). Sans cette antenne il faut remonter en immersion périscopique pour avoir des com. Un détecteur radar installé sur le kiosque permet d'éviter d'exposer les antennes en cas de surveillance. - L'autre "antenne" filaire n'est pas une antenne mais le "towed array" un long câble bardés de microphone trainé derrière le sous marin et qui sert de sonar passif sur l'arrière. Comme le câble est long ( deux kilomètres parfois ) en connaissant la position des micro sur celui ci on peut faire des triangulations sur les sources sonores et évaluer assez précisément leur position. Apparemment, il y a d'autres solutions de communication tactiques avec les sous-marins. "Deep Siren" serait un système de communication à base de signaux accoustiques échangés via des bouées (~2007): Si la bouée est équippée d'un satcom, cela permet des communications en temps réel avec le sous-marin ... Au prix de risquer de révéler la position approximative du sous-marin : Déjà, la bouée a une portée de communication de 100km max Je suppose que les pings peuvent être directionnels, mais le premier contact doit se fait en mode omnidirectionnel. Et ces communications doivent être facilement détectables via les réseaux de sonar type SOSUS. http://www.deagel.com/Sensor-Systems/Deep-Siren_a002009001.aspx https://www.strategypage.com/\htmw\htmoral\articles\20160910.aspx Modifié le 26 janvier 2018 par rogue0 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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