[Irak] passé, présent, avenir

[metkow]

Quand je dis "moyen terme", c'est deux, trois voire cinq ans. Pas grand chose en fait.

 

si les américains quittaient l'Afghanistan comme ils l'ont fait pour l'Irak, je ne donne même pas un an, avant que le pays ne se retrouve sous le controle des talibans

[Zalmox]

Les derniers chrétiens syriaques fuient Mossoul:

 

 

Qui a attaqué Mossoul ?

C’est l’organisation de l’État Islamique d’Irak et du Levant (EIIL). Ce sont des terroristes. Depuis jeudi, nous entendons des tirs et des bombardements incessants. On nous disait que l’armée se battrait. Mais nous avons vu que l’armée irakienne a cédé très vite devant la force des terroristes. Personne ne leur résiste. Même le gouverneur de Mossoul s’est enfui.

Que s’est-il passé ce week-end ?

Nous avons tenu jusqu’à lundi. Mais quand nous avons appris qu’ils arrivaient dans la ville, nous avons décidé de partir avant qu’ils n’arrivent dans notre quartier, comme une grande quantité de gens. Une multitude de gens, principalement des musulmans, car les chrétiens ont presque tous fuis ces dernières années. C’est un exode terrible : des familles, des malades, quittent la ville à pied ou en voiture. C’est comme la fuite d’Égypte. Ils cherchent à aller dans des lieux plus sûrs.

Nous avons d’abord quitté la vieille ville dimanche soir en pensant que la rive gauche du Tigre serait plus sûre. Mais à minuit, nous avons appris que la préfecture était prise et que les terroristes allaient arriver. Alors, avec quelques habitants du quartier, nous avons décidé de quitter Mossoul pour aller vers les villages chrétiens.

...

Où êtes-vous en ce moment ?

Je suis dans un village avant Qaraqosh. J’espère y arriver, mais nous n’y sommes pas encore. Ce n’est qu’à trente kilomètres mais je n’ai pas pu le rejoindre car il y a des milliers de voitures qui encombrent les routes : les gens sont coincés. Il nous a fallu cinq heures pour faire vingt kilomètres. C’est un exode tragique. Les gens qui fuient Mossoul sont accueillis dans les églises, dans les écoles et dans les familles des villages. Il y a un très bel effort de solidarité.

Que laissez-vous derrière vous ?

Je suis toujours resté à Mossoul, même après avoir été kidnappé puis relâché, en 2007. Je suis le curé de la paroisse Mar Thomas des Syriens catholiques, qui héberge un centre biblique très important de Mossoul. Aujourd’hui c’est mon anniversaire de  quarante-deux ans de sacerdoce. Et derrière moi, j’ai laissé une église qui a cinq cent cinquante ans d’histoire, et un patrimoine chrétien très important. Je ne sais pas si je reverrai ces témoignages du patrimoine chrétien d’Irak. Ca me fend le cœur. Toutes les églises de Mossoul sont désormais laissées à leur sort, même si on espère pouvoir revenir. C’est un tel trésor : songez que Mossoul a été un des premiers centres de la chrétienté, avec des églises qui remontent au septième siècle.

...

http://www.famillechretienne.fr/societe/monde/prise-de-mossoul-le-temoignage-du-dernier-pretre-de-la-ville-142913

[logo]

Qaraqosh serait tombé aux mains des djihadistes depuis ...

 

EIIL aurait par ailleurs saisit plus de 500 milliards de dinars à Mossoul ... Soit 313 millions d'euros. A vérifier ...

Modifié le 10 juin 2014 par logo

[karim1218]

les news commencent a tomber, il semblerait que le gouverneur de mossoul ATIM AL NUJAIFI, etait de connivence avec l'EIIL, il aurait emit ces dernieres semaines plusieurs ordres, pour annuler des operations militaires, ceci aurait faciliter l'entree rapide de l'EIIL a mossoul, et aujourd'hui il s'est enfuit dans le kurdistan irakien car ces derniers l'ont apparement b....

[Shorr kan]

Je ne comprend pas le sens de la phrase ? Ce gouverneur s'est fait entuber par les Kurdes puis s'enfuit chez eux ?

[Gibbs le Cajun]

certes s'était pas fastoche mais ils avaient l'air d'être moins emmerdé avec Saddam .

 

les pauvres Irakiens ,sa doit être horrible se dilemme ,en se disant que s'était mieux avant même avec un dictateur .

 

tient j'ai discuté avec un membre de la communauté Irakienne chrétienne venu en France ,ceux qui parle encore la langue araméenne il me semble .

 

sa lui manque  son pays .

 

m'enfin s'était soit le quitté soit y mourir .

[thibaut]

 

 

e gouverneur s'est fait entuber par les Kurdes puis s'enfuit chez eux ?

a priori le sens de la phrase c'est que les mec de l'EEIL l'ont doublé.

 

Ce qui ce passe (si bagdad est menacer ce qui semble etre le cas)  change la donne, les iranniens vont il laisser faire (perte d'un allier et menace sur les chiite irakiens? les saoudiens vont t'il accepter un quasi-état pétro-djihadiste armée a leur frontière (ya une difference entre soutenir une guerrilla dans un billard geopolitique et voir apparaitre une puissance regionale).

[Shorr kan]

 

Pour moi, il n’y a pas de doute qu’il y aura une opération militaire pour reprendre la ville. Quand ça arrivera, je me demande comment les médias traiterons/couvrirons les évènements sachant que l’armée « irakienne »  le fera certainement à coup de barils d’explosif et des méthodes dignes de la SS Totenkopf…

 

Quelque chose me dit qu’on aura une belle illustration du deux poids deux mesures. Quelqu’un prend les paris avec moi ? Je me sens en veine !

[thibaut]

 

 

que l’armée « irakienne »  le fera certainement à coup de barils d’explosif et des méthodes dignes de la SS Totenkopf…

 

a priori a ramadi et falluja ils ne le font pas donc attend un peu. 

 

 

le risque c'est plus la disparition de l'armée nationale remplacé par les armée du mehdi et autre

Modifié le 10 juin 2014 par thibaut

[Gibbs le Cajun]

a priori le sens de la phrase c'est que les mec de l'EEIL l'ont doublé.

 

Ce qui ce passe (si bagdad est menacer ce qui semble etre le cas)  change la donne, les iranniens vont il laisser faire (perte d'un allier et menace sur les chiite irakiens? les saoudiens vont t'il accepter un quasi-état pétro-djihadiste armée a leur frontière (ya une difference entre soutenir une guerrilla dans un billard geopolitique et voir apparaitre une puissance regionale).

 

effectivement ton explication est très intéressante .

 

 

 

 

Pour moi, il n’y a pas de doute qu’il y aura une opération militaire pour reprendre la ville. Quand ça arrivera, je me demande comment les médias traiterons/couvrirons les évènements sachant que l’armée « irakienne »  le fera certainement à coup de barils d’explosif et des méthodes dignes de la SS Totenkopf…

 

Quelque chose me dit qu’on aura une belle illustration du deux poids deux mesures. Quelqu’un prend les paris avec moi ? Je me sens en veine !

 

 

effectivement ,sa risque d'être du 2 poids 2 mesures .

 

une vidéo de Marines ambiance seather avec du "out of my way" à fallujah  .

 

je pense que si les Irakiens se lâchent , s'est plus du seather qui foutra l'ambiance ,car seather sa aura l'air d'un truc de fiotte (j'ai rien contre les gays ) .

 

[Shorr kan]

a priori a ramadi et falluja ils ne le font pas donc attend un peu. 

 

 

le risque c'est plus la disparition de l'armée nationale remplacé par les armée du mehdi et autre

 

 

Les milices ont déjà une sacré expérience dans les exactions en tout genre. Si ce que tu dis arrive, alors les garçons bouchers auront de belles opportunités d’ascension social...

 

Voir ce pays et le croissant fertile partir en couille me crève le cœur.

[Gibbs le Cajun]

Les milices ont déjà une sacré expérience dans les exactions en tout genre. Si ce que tu dis arrive, alors les garçons bouchers auront de belles opportunités d’ascension social...

 

Voir ce pays et le croissant fertile partir en couille me crève le cœur.

j'ai plus de j'aime .

 

mais s'est vrai sa fout les boules .

[logo]

L'armée se regrouperait et préparerait à un assaut dans les 24h. Le premier ministre Nouri al-Maliki a émis l'hypothèse d'armée tout civils volontaires à combattre l'eiil. Les peshmergas auraient été sollicité pour participer aux combats.

[thibaut]

ils ont quoi sur place les américain ?  susceptible d'aider? genre soutiens aériens rapproché etc

 

en tout cas si les kurdes veulent leur état c'est maintenant!! 

Modifié le 10 juin 2014 par thibaut

[Tonton Flingueur]

Voir ce pays et le croissant fertile partir en couille me crève le cœur.

Surtout que c'est pas comme si ca avait été prévisible avant l'invasion :/

[Neikster]

L'armée se regrouperait et préparerait à un assaut dans les 24h. Le premier ministre Nouri al-Maliki a émis l'hypothèse d'armée tout civils volontaires à combattre l'eiil. Les peshmergas auraient été sollicité pour participer aux combats.

C'est ce qu'ils ont fait pour Falujjah, on voit bien ou cela à mené...

Le pire ayant été les Kamikaze de l'EIIL qui se sont fait sauté directement dans les fils d'attente de civils voulant prendre les armes auprès du gouvernement.

[ogmios]

Irak/djihadistes: 2 secteurs de Salaheddine pris

 

 

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2014/06/10/97001-20140610FILWWW00407-irakdjihadistes-2-secteurs-de-salaheddine-pris.php

 

ces prises multiples nécessitent une grosse coordination, une préparation. Personne n'a rien vu venir? Les services de renseignement occidentaux communiquent ils avec leurs "homologues" irakiens? Enfin, j'imagine vue le nombre d'attentat commis en irak depuis 2-3 ans ces services irakiens  doivent être complètement à la rue, et peu expérimenté vue que c'était le pré carré de sadam...et que les anciens ont plutot du avoir tendance à rejoindre le camp d'en face...

D'ailleurs, al bagdhadi le fameux chef de l'eiil était pas un ancien soldat de sadam?

D'ailleurs, qu'est ce qui explique le passage de certains baathiste vers l'islam radicale? Les baathistes irakiens étaient sunnites, mais j'ai pas l'image de types très porté sur la religion ( mais sachant en jouer, cf cause palestinienne, ou opposition aux chiites qui composaient pourtant la majorité de la population)...Sadam était friand de cigares et de whisky, il aimait le luxe. On est loin de la rigueur ascétique d'un candidat au djihad. Je voyais ces partisans plutot dans un espèce de nationalisme arabe teinté de socialisme à la sauce moyen oriental. Enfin, c'était avant...

Maliki déclare l'état d'urgence,  il était temps hein, les attentats ont couté la vie à 9000 personnes en 2013, et vue comme c'est partie, 2014 va dépasser...

il y a des guerres déclarés comme tel qui ont fait moins de mort...

[karim1218]

Je ne comprend pas le sens de la phrase ? Ce gouverneur s'est fait entuber par les Kurdes puis s'enfuit chez eux ?

non selon les infos, ces dernieres semaines ce gouverneur collaborait avec l'EIIL, en emettant des ordres d'annulation d'operation militaire contre eux, apparement dans l'espoir de rester au pouvoir dans la region, finalement ils se sont retourner contre lui aujourd'hui et il a fini par s'enfuir en zone kurde, sinon dans cette video on voit la caserne de la 3eme brigade au main de l'EIIL, ils se sont carrement effondrer, l'armee n'a rien pu faire

http://www.youtube.com/watch?v=RlLugpL_354&list=UUNiUI5cPYhPPGPxrggyfssg

[Tomcat]

A signaler que Qassem Soleimani, le chef de la brigade Qods des Pasdaran, est arrivé en Irak après l'attaque de Samarra. Photo postée par Ghassem Alaarji, le député Irakien (membre de Badr) à côté de lui le 5 juin. Les Kataib Hezbollah ( Milices irakienne) ont été envoyée dans la région de Mossul et le Grand Ayatollah Sistani semble enfin donner son feu vert à une opération d'envergure contre l'EIIL. Jusqu'au là, Sistani était très critique de la politique de Maliki et ne voulait pas engager les forces chiites contre les sunnites par peur de déclencher une guerre sectaire. 

 

 

La prise de Mossul est un électrochoc pour tous les pays de la région. La Turquie et l'Arabie qui fermaient les yeux sur ce qui était jusqu'au là un grain de sable gênant dans le rouage de l'arc chiite commencent enfin à réaliser le danger que pourrait représenter ce groupe pour l'ensemble de la région. A mon avis, il ne faut pas exclure une intervention conjointe des pays de la région. 

 

Ce que je ne comprends pas c'est que l'aviation Irakienne n'a même pas été engagée alors que la prise de la ville a durée plusieurs heures. Pourtant des frappes précises sur les têtes de convois et quelques bombardements sur les lignes arrières suffisent pour casser le rythme d'une colonne voire obliger à désengager de leur mission. 

[Shorr kan]

Le problème est peut être là ? il ne savent pas faire de frappes précises, ni se coordonner ? Ils doivent être démunis face à ce qui est un mouvement d’une cadence très élevé aussi.

[g4lly]

Ce que je ne comprends pas c'est que l'aviation Irakienne n'a même pas été engagée alors que la prise de la ville a durée plusieurs heures. Pourtant des frappes précises sur les têtes de convois et quelques bombardements sur les lignes arrières suffisent pour casser le rythme d'une colonne voire obliger à désengager de leur mission.

Visiblement les sunnites se servent d'EIIL pour faire levier sur le gouvernement chiites, ça se trouve il y a des complicité au sein de l'armée, qui facilite ce genre de "prise" sans combat.

[Neikster]

Soldat de l'armée irakienne fuyant les combat et se rendent aux Peshmerga (kurde)

L'EIIL aurait aussi saisie presque 1/2 milliard de dollars de fond en s'accaparant la banque de Mosul...

Modifié le 10 juin 2014 par Neikster

[Tonton Flingueur]

L'EIIL aurait aussi saisie presque 1/2 milliard de dollars de fond en s'accaparant la banque de Mosul...

Joli trésor de guerre, ils vont pouvoir se payer pas mal de matos et recruter encore plus ardemment avec ca. 

[karim1218]

maliki a une très grosse responsabilité politique dans ce qui arrive maintenant, il ne faut pas oublier c'est qu'a partir de 2011 il s'etait retourner contre les sahwa, qui avaient combattu efficacement ce qui s'appelait a l’époque L'EII, et les avaient considérer comme des terroristes, l'EII profitant de l’instabilité en syrie s'y etait rendu renforcer et changer son nom de EIIL, et ils sont aujourd'hui pactiser avec les memes tribus qui les avaient combattu en irak, et prennent aujourd'hui les regions irakiennes les unes apres les autres, quand maliki s'est reveiller fin 2013 il etait deja trop tard, le mal avait ete fait, si une offensive devrait avior lieu, ils devraient d'abord se debarasser de maliki, qui traine ennormement de casseroles derrière lui, il n'a plus aucune crédibilité, vu son intransigeance, et surtout son refus systématique de relâcher des prisonniers au nom de la reconciliation national, ou d'arreter les executions, qui dans la plupart des cas etaient injustifié, assad sur ce point a ete plus intelligent, il a a plusieurs reprise de relâcher des prisonniers, et émis des grâces presidentielles.

[Tonton Flingueur]

maliki a une très grosse responsabilité politique dans ce qui arrive maintenant, il ne faut pas oublier c'est qu'a partir de 2011 il s'etait retourner contre les sahwa, qui avaient combattu efficacement ce qui s'appelait a l’époque L'EII, et les avaient considérer comme des terroristes, l'EII profitant de l’instabilité en syrie s'y etait rendu renforcer et changer son nom de EIIL, et ils sont aujourd'hui pactiser avec les memes tribus qui les avaient combattu en irak, et prennent aujourd'hui les regions irakiennes les unes apres les autres, quand maliki s'est reveiller fin 2013 il etait deja trop tard, le mal avait ete fait, si une offensive devrait avior lieu, ils devraient d'abord se debarasser de maliki, qui traine ennormement de casseroles derrière lui, il n'a plus aucune crédibilité, vu son intransigeance, et surtout son refus systématique de relâcher des prisonniers au nom de la reconciliation national, ou d'arreter les executions, qui dans la plupart des cas etaient injustifié, assad sur ce point a ete plus intelligent, il a a plusieurs reprise de relâcher des prisonniers, et émis des grâces presidentielles.

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A ce sujet qui pourrait remplacer Maliki d'ailleurs ?