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Pakistan et ses voisins


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oui , en effet !

encore une fois comme par hasard , le nom de l'ISI revient comme avec Daniel Pearl, comme d'autres ..

mais maintenant, grâce à ses journalistes courageux ! ça démontre que ben laden et al quaeda cache quelque chose de plus grand, de plus monstrueux ! et c'est pour cela qu'il est difficile en Afghanistan de mettre à terre les terroristes.

un état les protège par l'intermédiaire de son service secret et de certains militaires liés à l'ISI.

le ver est dans le Fruit ! il finira par pourrir et là les victimes de NYC, de Madrid, Londres, Casablanca auront obtenu Justice.

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Il y a avait déjà eu un journaliste pakistanais qui avait été assassiné en 2005, Hayatullah Khan. Il avait enquêté sur la mort de terroristes dans l'explosion de leur véhicule dans les zones tribales, les Pakis prétendaient qu'ils transportaient une bombe qui avait détoné prématurément, mais le journaliste avait trouvé des fragments de missile Hellfire sur place... c'était une des toutes premières frappes de drones dans les zones tribales.

C'est bizarre, ces Talibans qui liquident un journaliste auteur d'un reportage qui va dans leur sens  O0

Et le journaliste ne bossait pas pour Dawn.

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http://www.dawn.com/2011/06/12/cia-chief-leaves-without-deal.html

curieusement dans ce jeu de chaise musicale, on nous présente un chef de l'armée et le responsable de l'ISI. mais la réalité est plus cru ! l'ancien chef de l'armée était lui même le précédent chef de l'ISI.

la réalité de cette entretien démontre après l'affaire OBL , que les USA ont mis le doigt la où sa va faire très mal ! l'ISI.

peut être que cette visite était le début des hostilités. en tout cas je sais pas pour les USA si les militants talibans sont plus à craindre que l'ISI.

je voudrais pas être un agent américain en ce moment au Pakistan ! c'est plus que chaud.

extrait:

"According to US media reports, Mr Panetta shared with the military leadership video and satellite imagery of militants leaving two bomb-making factories in Waziristan after allegedly having been tipped off about a raid.

The US reportedly shared the information with Pakistan last week, asking it to take action against the two sites. But Mr Panetta alleged at the meeting that the information was leaked within 24 hours of sharing and by the time the raiding teams reached those places, the militants had melted away."

complément et confirmation :

http://www.parismatch.com/Actu-Match/Monde/Actu/Ben-Laden-le-Pakistan-arrete-des-informateurs-302547/

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Le Pakistan, après la mort d'Oussama Ben Laden est tenté de revoir sa politique à l'égard du parrain américain.

L'assaut américain dans la nuit du 1er au 2 mai contre Oussama Ben Laden, décidé unilatéralement par le Pentagone et la Maison Blanche, est loin d'être digéré par les autorités pakistanaises.

L'allié stratégique des Etats-Unis a essuyé un revers militaire par son incapacité à prévoir une attaque étrangère sur son propre sol.

L'armée pakistanaise s'est contentée du rôle de spectatrice d'une "ingérence américaine" selon la presse locale. Le partenaire de Washington n'a guère été mieux traité qu'un de ces états "voyou", montrés du doigt par l'administration Bush. Et ce, paradoxalement, dans un pays où l'anti-américanisme est de règle, autant au sein des forces armées que dans la plus grande partie de la population. 

Depuis l'assaut, le 2 mai, on observe une tension latente, voir assumée entre les deux pays, liés par la guerre en Afghanistan et le soutien financier de Washington à Islamabad. Les Etats-Unis ont clairement mis en doute la fiabilité de leur allié, considéré comme incapable de déloger le chef d'Al-Qaïda, installé à quelques pas d'une académie militaire, dans la ville d'Abbotabad.

Ainsi, Léon Panetta, directeur de la CIA a déclaré, Le 3 mai dans le Time, que les Pakistanais n'avaient pas été prévenus de l'opération "car ils auraient pu compromettre la mission en alertant les cibles." 

Mais de leur côté, pour la presse pakistanaise et les officiels du pays, c'est "la souveraineté nationale" qui a été entachée par cette opération conduite par la CIA. Et les capacités et l'unité de l'armée pakistanaise suscitent le doute au sein de l'opinion publique depuis lors. Ainsi, l'armée a démenti, mercredi, la rumeur selon laquelle un de ses officiers faisait partie des 5 personnes arrêtées pour avoir aidé la CIA à préparer l'attaque contre Oussama Ben Laden. 

Cette remise en cause atteint l'échelon le plus élevé de l'institution militaire, puisque le chef des armées Ashfaq Parvez Kayani lui-même, en place depuis 2007, se bat aujourd'hui pour sauver sa place et sa légitimité, comme le rapporte le New York Times. Considéré comme l'homme le plus puissant du pays, il porte une part de responsabilité dans "l'ingérence américaine". 

Il a donc commencé une tournée extraordinaire dans le pays pour tenter de "restaurer la réputation" de l'armée. Conscient des ressentiments de la population vis-à-vis des Etats-Unis, le général Kayani avait déjà demandé personnellement à Washington de réduire le nombre d'agents de la CIA en activité au Pakistan. Et après l'opération contre Ben Laden, le général a obtenu que les Américains annoncent le départ de 200 militaires officiellement présents sur le territoire pakistanais. 

Le défi est double pour le chef de l'armée pakistanaise: ne pas heurter l'anti-américanisme de la population et de ses troupes, réactivé par l'assaut contre le leader djihadiste mais aussi par les nombreuses attaques de drones réalisées par l'armée américaine, tout en préservant une entente indispensable avec Washington.

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oui de toute manière le Pakistan est un état voyou !

faudrait être aveugle et sourd pour pas comprendre son rôle dans la montée des Talibans d'une part et de la relative vie tranquille de ben laden sur son sol !

ceci dit encore dernièrement la CIA à indiqué deux usines de fabrication de bombes ! bizarrement tout les joyeux lurons avaient disparus dans la semaine suivante ....

les USA, l'administration Obama ont enfin compris que le rôle du Pakistan était double dans la lutte du terrorisme international. mieux que beaucoup, Obama, même s'il reste silencieux sait exactement ce qui l'en retourne de l'ISI et de l'armée de ce pays voyou.

le pouvoir politique "choisi" par l'ISI (1) n'est qu'un pouvoir fantoche. Zardari reste sous contrôle. le déplacement de militaire US pourrait par exemple se faire en Inde ! mais l'important est de maintenir une pression forte , voir de la renforcer.

(1) voir l'assassinat de mme Bhutto

«Je sais que je suis un symbole de ce que les soi-disant 'djihadistes', talibans et Al-Qaïda craignent le plus», avait écrit Benazir Bhutto dans son autobiographie: «Je suis une femme, dirigeante politique, qui lutte pour apporter la modernité, la communication, l'éducation et la technologie au Pakistan.»

attardez vous sur le mot "soit-disant" car là est la clé du système Pakistanais.

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  • 2 weeks later...

intéressant reportage sur les Ahmadis .

Les Ahmadis se disent musulmans mais ils croient en un nouveau messie venu sur Terre après le prophète Mahomet. Une "hérésie" en terre d'islam qui leur coûte cher. Le 28 mai, à Lahore, dans l'est du Pakistan, près d'une centaine d’entre eux ont payé de leur vie leur différence. Notre envoyé spécial au Pakistan, Cédric Molle-Laurençon, est allé à leur rencontre.

http://www.france24.com/fr/20101224-2010-1pakistan-Ahmadis-islam-religion-persecution-lahore-C%C3%A9dric-molle-laurencon-reporter
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Abdus Salam l'un des plus grand physicien du 20ème siècle était Ahmadi du coup à sa mort un magistrat a ordonné qu'on efface le "musulman" de son épitaphe : "Premier Lauréat Nobel Musulman".

http://fr.wikipedia.org/wiki/Abdus_Salam

quel connard se magistrat ...
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en glanant quelques info sur le Dawn, on se rend compte qu'une centaine de militaire US ( formateurs ) aurait été expulsé du Pakistan, ainsi qu'une vingtaine d'Anglais.

çà doit être la "volonté" affiché du Pakistan de montrer qu'il lutte contre le terrorisme..

Je pense que les bases d'une guerre longue et terrible contre le Pakistan sont lancées.les Pakistanais n'ont pas fini de payer l'addition et leur isolement devrait rapidement les "étouffer". en réalité , une guerre économique serrait une excellente forme de contrainte contre le Pakistan

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çà doit être la "volonté" affiché du Pakistan de montrer qu'il lutte contre le terrorisme..

Dans le même genre, ce qu'avait relevé un site web en février dernier :

The Government of Pakistan says it has overspent $750-million on defense in the first half of Fiscal 2010-2011 because of unexpected CI operations against rebels.

Problem: we checked with Bill Roggio (www.longwarjournal.org) who keeps a very close eye on Pakistan, and he says he is not aware of any major operations underway in the last eight months. Point being the Pakistan's, far from spending extra, shouldn't have spent what was budgeted.

We spoke with Mandeep Singh Bajwa, our South Asia expert. He says the Pakistan Army has simply been doing rotation and maintenance of troops in their cantonments and bases. Mr. Bajwa has first-rate sources within Indian external and military intel.

http://orbat.com/site/agtw_news/

Plus généralement, je retrouve souvent les mêmes points à propos de la sécurité pakistanaise : obsession de l'Inde alors que les actes agressifs semblent surtout originaires du Pakistan (mouvements kashmiris, crise du Kargil), vue de l'Afghanistan comme d'une profondeur stratégique et donc liens troubles avec les talibans, négligence de la menace des talibans pakistanais (dans le bouquin de Sanger que j'ai vu en diagonale, l'ambassade US de Karachi est plus consciente du rythme des attaques que les autorités pakistanaises), etc.

Le seul point positif que je trouve, c'est que "l'agitation pakistanaise" ne semble avoir de répercussions que sur le Pakistan, l'Afghanistan et l'Inde. Cela ne semble pas avoir d'effet sur le djihadisme dans le reste du monde, contrairement aux pays du Golfe par exemple.

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Le Pakistan a demandé le départ de formateurs militaires britanniques, a indiqué le ministère de la Défense après une information du quotidien The Guardian évoquant leur "expulsion" liée aux tensions consécutives au raid américain contre Oussama Ben Laden.

"Le gouvernement pakistanais a demandé au Royaume-Uni de retirer certaines de ses équipes de soutien de manière temporaire pour des raisons de sécurité", a indiqué un porte-parole du ministère de la Défense à Londres.

Les Etats-Unis ont récemment annoncé le retrait de formateurs militaires, demandé par Islamabad. Leur nombre devrait passer de 130 à moins de 40.

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2011/06/27/97001-20110627FILWWW00437-pakistan-depart-des-soldats-anglais-a.php

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Le Pakistan demande au US de partir de leur base secrète au Balouchistan.

Pakistan told the U.S. to leave a remote desert air base reportedly used as a hub for covert CIA drone attacks, Defence Minister Ahmed Mukhtar was quoted by state media as saying June 29.

His remarks are the latest indication of Pakistan attempting to limit U.S. activities since a clandestine American military raid killed Osama bin Laden on May 2 and plunged ties between the anti-terror allies into chaos.

“We have told (U.S. officials) to leave the air base,” national news agency APP quoted Mukhtar as telling a group of journalists in his office.

Images said to be of U.S. Predator drones at Shamsi have been published by Google Earth in the past. The air strip is 560 miles southwest of Islamabad in Baluchistan province.

A U.S. Embassy spokeswoman told AFP there were no U.S. military personnel at the Shamsi base.

http://defensetech.org/2011/06/30/pakistan-boots-u-s-from-drone-base/

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Ils tiennent vraiment à être sur la liste noire des états soutenant le terrorisme ou quoi ? Quelqu'un y comprend quelque-chose ?

s'est surtout qu'ils ont le cul entre deux chaises les politiciens Pakistanais ,ISI ou Taliban ,et comme ils savent que les USA ne les rayeront pas de la carte ,vu qu'ils sont occupé en Afghanistan depuis trop longtemps et qu'ils commencent à préparer le départ  ,s'est pas pour repartir à la guerre de l'autres côté de la frontière Afghano-Paki .

en restant poli avec les US ,ils arrivent à faire comprendre qu'ils sont dans un pays de merde (ils en sont responsable aussi ,mais sa s'est une autre histoire ) ,et qu'au vu de la situation ils tiennent à leurs coucougnettes .

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Bon, le Pakistan est ''officiellement'' sur la liste des pays pratiquant le ''terrorisme d'état''  avec l'assassinat de ses propres journalistes >:( :

http://www.lefigaro.fr/international/2011/07/05/01003-20110705ARTFIG00599-pakistan-les-services-secrets-terrorisent-la-presse.php

c'est en effet maintenant une triste réalité , mais le Pakistan est sous le contrôle d'une Mafia ! cette Mafia à un Nom : l'ISI.

il parait pratiquement certains que l'ISI à planifié l'attaque de NYC en 2001 en réponse à des attaques surprises de Clinton et où des agents ISI avaient perdus la vie dans des camps d'Afghanistan. personne ne peux imaginer que OBL seul pouvait driver un tel projet !

ensuite , un journaliste ( peut-être trop bien informé pour être que Journaliste ) est venu enquêté sur les liens supposés entre OBL et l'ISI , et curieusement boum il est assassiné au Pakistan. je parle de Daniel Pearl bien sûr. d'autant plus que dans une belle histoire de passe passe , curieusement tout les liens réelles ont été supprimés de la commission d'enquête US sur les attentats (là on peut parler d'une forme de complot). les services secrets ont certainement reçu un message comme nous Français avons reçu notre "message" avec l'assassinat toujours au Pakistan de nos techniciens en construction naval.

ensuite, il y a eu mme Benazir Bhutto qui à clairement dit avant de mourir qu'elle était sûr de l'implication de l'ISI dans les manipulations politiques, les assassinats ciblés , les liens avec des gens peu fréquentables,etc.elle était à éliminer d'urgence et il me semble qu'il si son pris en 2 fois ! autant dire la détermination de ces assassins de l'ISI.

ensuite il y a ce directeur de l'ISI qu'on est obliger de virer tellement il faudrait être sourd et aveugle ! mais curieusement qui fini chef des Armées !! un déplacement de bureau pour ainsi dire.

ensuite il y a un groupe qui organise un assassinat de masse en Inde et depuis les bases ISI du Pakistan.là encore , il ne s'agit que d'un message.

j'oublie l'histoire de ce scientifique nucléaire avec de drôle d'habitudes, et surtout de drôle d'amis à l'ISI.

la dernière bavure en date est probablement la tentative d'assassinat de cet espion / agent d'ambassade et qui lui même à nettoyer les petits "lutins" de l'ISI au pistolet automatique en pleine rue.

pour finir cette attaque récente sur une base navale où l'objectif a été de faire sauter des avions fournis par les USA et que très vite Obama à fait remplacé. c'est sur cette base que notre dernier journaliste à fini torturer et tuer ! pourquoi lui ? et bien parce que comme daniel Pearl ! il se rapprochait des têtes en costard 3 pièces des arrières salles de l'ISI.

tout ses gens ont été formidablement courageux ! car en réalité cette Mafia n'a d'autre finalité que l'argent ! ce sont des truands et l'aspect Djiad n'est qu'un pretexte à manipuler les groupes qu'ils ont eux mêmes installés au Pakistan ( y compris OBL revenant en avion du Soudan)

tout les terroristes ont eu de près ou de loin un rapport avec le Pakistan et ses bases douillettes.

en tuant l'ISI , on tuera le Djiad international.

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Faudrait quand même se garder des conclusions hâtives.

il parait pratiquement certains que l'ISI à planifié l'attaque de NYC en 2001 en réponse à des attaques surprises de Clinton et où des agents ISI avaient perdus la vie dans des camps d'Afghanistan.

En gros, on perd 5 agents de l'ISI, alors on se fait un petit WTC ? Il faut revenir sur terre là, si tout le monde s'excitait pour si peu, alors on verrait l'emploi d'armes nuke tous les mois...

personne ne peux imaginer que OBL seul pouvait driver un tel projet !

A part ceux qui ont enquêté sur la cellule de Hambourg. C'est justement ce qui est désarmant avec al-Qaïda, il leur a suffi que quatre djeunes excités viennent comme volontaires djihadistes en Afgha pour trouver en eux les exécutants parfaits pour l'opération qu'ils avaient dans les cartons : quatre types ayant vécu des années en Occident et pouvant donc y vivre encore quelques années sans attirer l'attention, ayant des diplômes d'ingénieurs, capables de passer des licences de pilotage et prêts à jouer les kamikazes. Il n'y avait plus qu'à les "entretenir" (coût : quelques centaines de milliers de dollars sur deux ans à tout casser), les laisser planifier eux-mêmes les modalités de l'opération, et leur fournir peu avant une quinzaine de kamikazes pour la prise de contrôle des postes de pilotage.

Pas de recrutement mondialisé, pas de lavage de cerveau, pas d'entraînement à la clandestinité digne des services secrets, pas de technologies fabuleuses, pas de plans ultra-sophistiqués. Al-Qaïda, c'est les pieds nickelés font du terrorisme.

la dernière bavure en date est probablement la tentative d'assassinat de cet espion / agent d'ambassade et qui lui même à nettoyer les petits "lutins" de l'ISI au pistolet automatique en pleine rue.

Tentative d'assassinat ? Davis a abattu les deux gusses dans le dos et sans armes dans les mains !

L'ISI est parano et met des bâtons dans roues des Américains, mais si elle a pu le faire sans rétribution sérieuse jusqu'ici, c'est qu'elle veille à ne pas dépasser ce qui serait la "ligne rouge" pour le gouvernement US.

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c'est en effet maintenant une triste réalité , mais le Pakistan est sous le contrôle d'une Mafia ! cette Mafia à un Nom : l'ISI.

il parait pratiquement certains que l'ISI à planifié l'attaque de NYC en 2001 en réponse à des attaques surprises de Clinton et où des agents ISI avaient perdus la vie dans des camps d'Afghanistan. personne ne peux imaginer que OBL seul pouvait driver un tel projet !

ensuite , un journaliste ( peut-être trop bien informé pour être que Journaliste ) est venu enquêté sur les liens supposés entre OBL et l'ISI , et curieusement boum il est assassiné au Pakistan. je parle de Daniel Pearl bien sûr. d'autant plus que dans une belle histoire de passe passe , curieusement tout les liens réelles ont été supprimés de la commission d'enquête US sur les attentats (là on peut parler d'une forme de complot). les services secrets ont certainement reçu un message comme nous Français avons reçu notre "message" avec l'assassinat toujours au Pakistan de nos techniciens en construction naval.

ensuite, il y a eu mme Benazir Bhutto qui à clairement dit avant de mourir qu'elle était sûr de l'implication de l'ISI dans les manipulations politiques, les assassinats ciblés , les liens avec des gens peu fréquentables,etc.elle était à éliminer d'urgence et il me semble qu'il si son pris en 2 fois ! autant dire la détermination de ces assassins de l'ISI.

ensuite il y a ce directeur de l'ISI qu'on est obliger de virer tellement il faudrait être sourd et aveugle ! mais curieusement qui fini chef des Armées !! un déplacement de bureau pour ainsi dire.

ensuite il y a un groupe qui organise un assassinat de masse en Inde et depuis les bases ISI du Pakistan.là encore , il ne s'agit que d'un message.

j'oublie l'histoire de ce scientifique nucléaire avec de drôle d'habitudes, et surtout de drôle d'amis à l'ISI.

la dernière bavure en date est probablement la tentative d'assassinat de cet espion / agent d'ambassade et qui lui même à nettoyer les petits "lutins" de l'ISI au pistolet automatique en pleine rue.

pour finir cette attaque récente sur une base navale où l'objectif a été de faire sauter des avions fournis par les USA et que très vite Obama à fait remplacé. c'est sur cette base que notre dernier journaliste à fini torturer et tuer ! pourquoi lui ? et bien parce que comme daniel Pearl ! il se rapprochait des têtes en costard 3 pièces des arrières salles de l'ISI.

tout ses gens ont été formidablement courageux ! car en réalité cette Mafia n'a d'autre finalité que l'argent ! ce sont des truands et l'aspect Djiad n'est qu'un pretexte à manipuler les groupes qu'ils ont eux mêmes installés au Pakistan ( y compris OBL revenant en avion du Soudan)

tout les terroristes ont eu de près ou de loin un rapport avec le Pakistan et ses bases douillettes.

en tuant l'ISI , on tuera le Djiad international.

Comme l'a déjà dit Rob1, c'est un peu attif comme conclusion, tu ne trouve pas?  :rolleyes:
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je suis ce dossier depuis 1998 , et je cesse de découvrir des choses très étrange et qui chaque fois ramène au Pakistan. bien entendu, tu l'as parfaitement compris nous sommes sur un forum de débat où chacun peut apporter son hypothèse de travail.

je pense qu'il ne va plus falloir bien longtemps avant que les USA lâche le Pakistan et surtout l'ISI ( ils ont délibérément commencés dernièrement en menant une opération dont l'ISI ignorait même le nom !

d'ailleurs vérifie la semaine qui a suivi le "décès" de OBL et tu verras qu'au parlement c'est l'ISI qui voulait la peau des USA , plus que celle de OBL ! curieuse attitude.

une info très récente et reprise en substance ici est l'info d'un cadre de la CIA ( peut être même le directeur) qui a relevé que la CIA avait fournir "clé en main" au Pakistan ( donc à l'ISI) la position de 2 fabriques de bombes artisanales ! curieusement une opération à été lancé ! et il n'y avait plus personne !

je crois ni au coïncidence, ni au père Noël. et là avec le journaliste dont parle Rob1 , trop c'est trop.

Obama à compris qu'en menant directement la guerre au Pakistan , il obtiendrait plus de résultat !

opération de drone en forte hausse

opération OBL

agents infiltrés en plus grand nombre, etc.

en tout cas , Obama à affermi son action là-bas et je l'approuve ! J'espère que la France prendra une part active à la chasse avec nos réseaux car je considère que nos ouvriers des chantiers Navals ne doivent pas être oubliés.

je pense qu'il s'agit d'ailleurs plus de constat répétitif concernant cette central d'intelligence que de conclusion !

on est qu'au début de la reconquête , çà va prendre du temps.

---------

l'affaire Davis

http://www.lefigaro.fr/international/2011/02/16/01003-20110216ARTFIG00709-davis-l-etrange-consultant-americain-accuse-de-meurtre.php

extrait:

1/ Un peu plus tard, un responsable de la police indiquera que Faizan Haider et Muhammad Fahim étaient armés. Des devises étrangères, des téléphones portables, sans doute dérobés à des touristes, ont été retrouvés sur eux, ajoutera-t-il.

2/ des témoins ont affirmé que sa voiture avait été prise en chasse par Haider et Fahim. Ils chevauchaient une moto Honda 125 noire et auraient profité d'un feu rouge pour se placer devant le véhicule de l'Américain.

3/Autant que l'identité de Raymond Davis - jamais confirmée par Washington, ce qui n'a pas manqué de brouiller les cartes -, celle des deux hommes abattus par le «consultant», reste un mystère. Étaient-ils de simples pickpockets ? Certains avancent qu'ils travaillaient pour l'ISI. «Faux, rétorque l'officier des services de renseignements. C'étaient des terroristes. Davis leur avait donné rendez-vous dans un restaurant, mais l'affaire a mal tourné.»

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