ALI Ici on cause Pistolet Automatique et revolver

[Berkut]

En quoi la configuration BP est un avantage tellement significatif sur une arme déjà compacte à la base? Parce que là, comme ça en me posant la question je ne vois aucune supériorité notable voire même anecdotique. C'est plus complexe, l'arme est moins bien équilibrée, les problèmes sonores sont plus importants, il y a impossibilité de doubler ses chargeurs, et c'est bien moins pratique pour recharger/décharger son arme.

Quand au fait d'avoir un PM et un PA, non on a l'un OU l'autre ce qui est une nuance de taille.

[Kiwi de fer]

Quand au fait d'avoir un PM et un PA, non on a l'un OU l'autre ce qui est une nuance de taille.

Oui grosse erreur de ma part ,"ou" ,mais on peu quand même choisir soit d'avoir son PA ou alors d'avoir son PA en "mode PM".

En quoi la configuration BP est un avantage tellement significatif sur une arme déjà compacte à la base? Parce que là, comme ça en me posant la question je ne vois aucune supériorité notable voire même anecdotique. C'est plus complexe, l'arme est moins bien équilibrée, les problèmes sonores sont plus importants, il y a impossibilité de doubler ses chargeurs, et c'est bien moins pratique pour recharger/décharger son arme.

Sauf que un PA tu le tien et tu l'utilise avec les bras tendu(une main) ou semi-tendu(deux mains), donc tu a un "encombrement" du au bras et a l'arme.

Le kit pour glock mesure environ 40cm(j'ai regardé la taille d'un glock17, j'ai vu que le kit messerait un peu plus de 2 glock ,186mmx2=372mm arrondi a 400mm) donc en gros 10cm de moin qu'un P90 qui est vraiment compacte .

La supériorité est la . Autre point tu peu l'épaulé ,se qui augmente la précision ,il y a des rail ,se qui permet de fixés des accessoires ,le système doit être sens doute légèrement plus compliqué c'est tout ,pour l’équilibre je pense que la poigné a l'avant et l’épaulage doit la compensé .

Après pour moi sa reste un gadget, sa ne remplacera jamais un vrais PM bullpop.

Je comprend pas se que tu dit par rapport au chargeur ,pour moi tu peu tous les mettre (sauf le tambour)

[Berkut]

Va coller un tambour dans une configuration BP, c'est tout sauf pratique vu le gabarit du chargeur. Pour la position c'est tout relatif et l'encombrement c'est celui de l'arme dont je parle. Il y a seulement 10mm de différence entre un MP-5 et un P90 puisque tu a montré celui là... en faveur du MP-5 et pour un P90 tu as deux MP-5 si ce n'est trois.

Mais c'est pas le bon sujet pour parler PM.

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Le PA et le PDW ne sont pas fait pour la même chose, n'ont pas les mêmes capacités donc comparer leur encombrement c'est pas très intéressant à mon sens.

[Kiwi de fer]

Tout a fait ,je pensait plus au différente kit qui permette de transformé des Pistolet ,ou des PA en carabine ou genre de petit PM dans la forme . Et donc on comparait un PA avec kit ,et un PA sans kit !

Quelle est pour vous votre kit préféré ?

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Justement je n'en comprenons pas l'utilité donc te dire lequel je préfère ^^

Pour moi c'est plus un gadget civil pour faire un truc tacticool.

Après on peut parfois trouver des applications à des crosses pour les glock par exemple dans les groupes d'intervention/FS CTLO où le porteur de bouclier à l'avant de la colonne a ce type d'équipement.

[Kiwi de fer]

Il y a des armé qui par exemple utilise le beretta c4 ,et qui pourtant resemble dans son architecture a un PA avec kit ,pour moi un Kit permet de passé d'un pistolet a une carabine . Si la taille du canon n'augmente pas c'est juste le fait du'il y est une crosse qui rend le kit intérésent (et eventuelement les rail) ,donc pour moi un vrais bon kit de transformation c'est celui de Kel Tec ,pour le PMR-30:

Il y a le modele avec juste la crosse ,qui permet de transporté plusieur chargeur :

Il y a le modele avec le kit:

[Sovngard]

Je doute fort que le PMR-30 équipe un jour une force armée, le .22 Winchester Magnum étant conçu pour chasser les petits rongeurs...

[Tawakalna]

Je doute fort que le PMR-30 équipe un jour une force armée, le .22 Winchester Magnum étant conçu pour chasser les petits rongeurs...

bon pour les unités de dératisation c'est l'arme idéale avec une carabine 22LR  ;)

[Kiwi de fer]

Ahahah je me demandé comment il arrivait a cassé 30 balles dans un chargeur...

Donc c'est vraiment nul comme calibre...

[g4lly]

Ahahah je me demandé comment il arrivait a cassé 30 balles dans un chargeur...

Donc c'est vraiment nul comme calibre...

Ca dépend pour quoi faire ... bien utilisé ca tue tres bien, c'est discret, peu de recul, plein de munition, mais c'est sur que pour l'infanterie c'est pas l’idéal du tout :lol:

[christophe 38]

Ahahah je me demandé comment il arrivait a cassé 30 balles dans un chargeur...

Donc c'est vraiment nul comme calibre...

non, ça marche tres bien sur le bipede ; selon la mun' ça passe les gilets pare-balles

et dans les parties molles de la tete, ça liquide bien

[loac]

Une question probablement déja évoqué sur ce fil .Mais qui est en rapport avec l utilisation d un PA a l armée (eventuellement au Mali).

Quelle est la durée moyenne et la distance d engagement d un combat au PA ?

Dans mes souvenirs d instruction cela n a absolument rien a voir avec les images des films d actions

Merçi

[Tawakalna]

Une question probablement déja évoqué sur ce fil .Mais qui est en rapport avec l utilisation d un PA a l armée (eventuellement au Mali).

Quelle est la durée moyenne et la distance d engagement d un combat au PA ?

Dans mes souvenirs d instruction cela n a absolument rien a voir avec les images des films d actions

Merçi

je dirais jusqu'a 20m

[Sovngard]

bon pour les unités de dératisation c'est l'arme idéale avec une carabine 22LR  ;)

En plus ça ce vendrait très bien en Iran http://www.spicnews.com/invasion-de-rats-geants-en-iran/  =D

[Tawakalna]

punaise des rats de 5 kg plus gros qu'un chat mince  :O

ils viennent d'où ces rats mutants ?

[Kiwi de fer]

De leurs basse de fabrication de bombe nucléaire ,ou alors c'est les américain qui les on envoyé pour destabilisé le régime.... :lol:

[Philippe Top-Force]

Très très gros Revolver

[TMor]

http://www.youtube.com/watch?v=YaqHMgYfXb4

Désolé...  :-X

[Mauser]

Dans les tables balistique d'un vieux guillaume tel certaine 22 mag winchester avait une puissance égale au bon vieux 7.65 (32 acp)

Pour un bon tireur jusqu'à 25 m vous choisissez œil droit ou gauche.

En arme d'épaule toujours le même reproche à ces munitions maigrichonnes le vent latéral qui fout tout en l'air

[Kiriyama]

Le Glock 18 :

[christophe 38]

Le Glock 18 :

http-~~-//www.youtube.com/watch?v=yQIT2auqLnY

ouais,

bof

pour quel usage ? (quel distance d'emploi ?)

il faut les 2 mains pour le maitriser et éviter de perdre des balles (qui ne seront pas perdues pour tout le monde)

ça fait le boulot d'un petit PM mais il n'y a pas la crosse (qui permet de mieux tenir une visée)

bref, je ne suis pas fan (imagine l'emploi pour se défendre d'une agression dans un lieu fréquenté par le public..)

et la mun'... du 9 para  :'(

[Kiriyama]

Mais qu'est-ce qu'il faut modifier dans le Glock original pour lui permettre de tirer en automatique ?

Pour l'usage, à courte distance ça crible de plomb un adversaire. Utile aussi pour par exemple se mettre à couvert : on arrose rapidement et fait baisser les têtes. Je vois plus le mode auto du Glock 18 comme secondaire en cas de besoin.

[logo]

De wikipédia : (ça vaut ce que ça vaut ...)

Le Glock 18, chambré en 9 mm Parabellum, est doté d'un sélecteur permettant de choisir entre un tir semi-automatique ou automatique à une cadence de plus de 1 100 coups par minute pour ce dernier mode. Cela fait de lui l'un des plus petits pistolet mitrailleur existants. Il faut néanmoins noter que la capacité à tirer en rafale du Glock 18 n'est pas destinée à abattre un ennemi. En effet, alors que des pistolets mitrailleurs ultra-compacts comme le micro UZI ou le Ingram Mac 10 - M11 ont une cadence de tir très élevée (1 000 à 1 400 coups à la minute, voire jusqu'à 1 700 pour le micro UZI dans certaines configurations et en fonction de la cartouche) destinée à opposer un véritable mur de feu à l'adversaire dans un temps aussi court que possible, le Glock 18, lui, tire en rafale pour effrayer les foules. En fait, le Glock 18 a été développé pour les gardes d'aéroports autrichiens, qui avaient besoin d'une arme permettant de faire fuir la foule alentour en cas de problème grave nécessitant une intervention immédiate (et donc interdisant l'habituel message au haut parleur, qui prend du temps à être annoncé puis entendu de tous). Il a été démontré qu'une foule ne réagit pas forcément à un coup de feu, le bruit ambiant aidant, on peut croire que c'est un objet lourd qui est tombé violemment sur le sol, chose qui arrive fréquemment dans les aéroports puisque les valises des touristes pèsent 10 à 20 kg. Par contre, la foule réagit "bien mieux" à une rafale : plusieurs coups de feu qui s'enchainent à une cadence régulière représentent indéniablement une fusillade aux oreilles du commun, même pour les gens n'ayant jamais utilisé une arme à feu. De plus, l'effet de suppression développé par la rafale permet d'augmenter virtuellement le volume du son produit par le coup de feu, assurant que tout le monde l'a bien entendu.

Source : http://fr.wikipedia.org/wiki/Glock_(pistolet)

[christophe 38]

Mais qu'est-ce qu'il faut modifier dans le Glock original pour lui permettre de tirer en automatique ?

Pour l'usage, à courte distance ça crible de plomb un adversaire. Utile aussi pour par exemple se mettre à couvert : on arrose rapidement et fait baisser les têtes. Je vois plus le mode auto du Glock 18 comme secondaire en cas de besoin.

des copains, en tir pratique (tir sportif de vitesse), vident un chargeur de 15 coups en moins de 4 secondes (et dans les cibles) (au revolver, c’était 2 barillets en 4 secondes, rechargement inclus)

Moi, ce qui me freine, c'est l'emploi dans une zone dense .... les balles ont une portée létale supérieure à 1 000m.

Alors, tirer pour faire baisser les têtes.... ce n'est pas du tir fichant ou du tir dans les cibles, ce sont des balles perdues (qui peuvent ricocher), pas forcement pour tout le monde.

Pour tirer vite, tu changes le ressort de percuteur (ressort en titane, voire aussi le percuteur, allegé) et une piece au niveau du connecteur (sur le Glock)