Les Frégates de la Royale

[Henri K.]

Henri K.

Et voilà les photos, les Chinois l'appellent "La frégate de type colonisation".

Henri K.

[Beleg]

Et voilà les photos, les Chinois l'appellent "La frégate de type colonisation".

à cause de Nouméa? ou parce qu'elle leur rappelle le temps de la Royal Navy dans le port de Hong-Kong?

[Henri K.]

à cause de Nouméa? ou parce qu'elle leur rappelle le temps de la Royal Navy dans le port de Hong-Kong?

Pour son rôle.

Le nom complet et exact que les Chinois lui donnent est "Frégate économe pour le maintien de la colonisation".

Une frégate pas cher, équipée à juste titre, patrouille au sein de DOM-TOM.

Henri K.

[Beleg]

ah oui je vois ça doit les ennuyer un patrouilleur, ils peuvent plus piller pêcher tranquillement.  :lol:

[Carl]

Pour son rôle.

Le nom complet et exact que les Chinois lui donnent est "Frégate économe pour le maintien de la colonisation".

Une frégate pas cher, équipée à juste titre, patrouille au sein de DOM-TOM.

Henri K.

Sérieux ?  :P

Quoique, ça reste encore soft, on aurait pu avoir

"Frégate pathétique de chiens d'occidentaux de seconde zone surveillant une zone riche en ressources où on aimerait pouvoir agir à notre guise comme en Afrique"

[Henri K.]

ah oui je vois ça doit les ennuyer un patrouilleur, ils peuvent plus piller pêcher tranquillement.  :lol:

Sérieux ?  :P

Quoique, ça reste encore soft, on aurait pu avoir

"Frégate pathétique de chiens d'occidentaux de seconde zone surveillant une zone riche en ressources où on aimerait pouvoir agir à notre guise comme en Afrique"

C'est quoi le rapport entre le DOM-TOM et la Chine?

Pour la description, " économe" et "maintien", je ne vois aucune objection. Une frégate pas cher, équipée à juste titre, patrouille au sein de DOM-TOM, c'est comme ça que je traduis le nom donné par eux.

De toute façon la relation entre la France et la Chine dans la région est plus d'une collaboration que de conflit.

Et puis, qu'est-ce que vous voulez une frégate comme ça aller ennuyer la marine chinoise dans le coin?  

Henri K.

[Philippe Top-Force]

C'est quoi le rapport entre le DOM-TOM et la Chine?

Pour la description, " économe" et "maintien", je ne vois aucune objection.

De toute façon la relation entre la France et la Chine dans la région est plus d'une collaboration que de conflit.

Et puis, qu'est-ce que vous voulez une frégate comme ça aller ennuyer la marine chinoise dans le coin?  

Henri K.

C'est une frégate de surveillance construite pour des missions qui sont principalement d'ordre humanitaire, diplomatiques ou policières.le concept de frégate de veille fût en lui-même une "révolution philosophique" pour la Marine.C'est aussi la volonté de la France de faire respecter sa Zone Economique Exclusive (12 millions de km2 !) issue des récents accords de Montego Bay .

A coté de ses missions spécifiquement militaires, il participe régulièrement à la surveillance des pêches.

Depuis 2002, ce navire a trouvé un nouveau terrain de prédilection, avec la recrudescence de la piraterie dans le nord de l'océan Indien.Mais aussi la lutte narcops aux Caraïbes, pourquoi veux-tu croire que l'on va envoyer ce type de navire avec un personnel peu nombreux mais adaptable en fonction de la mission ;et un armement léger mais dissuasif contre un Marine de guerre? C'est juste un "Bâtiment de Présence" pour nos départements Outre-marins.

les Chinois l'appellent "La frégate de type colonisation".

Maintenant, il faudra dire à tes amis Chinois, que c'est fini la colonisation. La France d'outre-mer regroupe l'ensemble des territoires sous souveraineté française situés hors du continent européen, DOM-COM ou DROM-COM (départements et régions d'outre-mer - collectivités d'outre-mer).

[Henri K.]

C'est une frégate de surveillance construite pour des missions qui sont principalement d'ordre humanitaire, diplomatiques ou policières.le concept de frégate de veille fût en lui-même une "révolution philosophique" pour la Marine.C'est aussi la volonté de la France de faire respecter sa Zone Economique Exclusive (12 millions de km2 !) issue des récents accords de Montego Bay .

A coté de ses missions spécifiquement militaires, il participe régulièrement à la surveillance des pêches.

Depuis 2002, ce navire a trouvé un nouveau terrain de prédilection, avec la recrudescence de la piraterie dans le nord de l'océan Indien.Mais aussi la lutte narcops aux Caraïbes, pourquoi veux-tu croire que l'on va envoyer ce type de navire avec un personnel peu nombreux mais adaptable en fonction de la mission ;et un armement léger mais dissuasif contre un Marine de guerre? C'est juste un "Bâtiment de Présence" pour nos départements Outre-marins.

Maintenant, il faudra dire à tes amis Chinois, que c'est fini la colonisation. La France d'outre-mer regroupe l'ensemble des territoires sous souveraineté française situés hors du continent européen, DOM-COM ou DROM-COM (départements et régions d'outre-mer - collectivités d'outre-mer).

C'est bien ce que je dis -

Une frégate pas cher, équipée à juste titre, patrouille au sein de DOM-TOM.

Après comment les Chinois appellent nos navires, ou comment l'OTAN appelle leur navires, qu'importe?

Henri K.

[French Kiss]

Qu'importe, certes, mais faut pas exagérer, ni prendre qui que ce soit pour une bille, tu te doutes bien que dans le sobriquet qu'utilisent les chinois a propos de nos frégates de surveillance, ce n'est pas le mot "économe", ni "maintien" qui choque, mais bien le mot "colonisation", alors que les chinois sont des colonisateurs économiques (et démographiques, toute proportions politiquement correcte gardées) bien plus affames aujourd'hui que nous l’étions alors, il y a 180 ans, ils tiennent juste a ce que cela soit présenté comme l'"expansion de leur harmonie", un peu comme nous amenions "la civilisation et la foi" au XV eme siècle... mais a part ça ils sont totalement dénués de sentiments nationalistes ou expansionnistes, houla non, saint Confucius priez pour nous, et ils n'oseraient pas se payer notre fiole par dessus le marche, nooon jamais, d'ailleurs je sais que nous entendons 1,4 milliard de chinois claquer des genoux a chaque fois qu'ils entendent ou lisent le mot "France", tonton Jiping le premier (ironie inside bien sur) 8)

http://fr.gbtimes.com/mise-au-point/politique/tournee-de-xi-jiping-en-afrique-la-chine-veut-soigner-son-image

Une FS classe Floreal n'est evidemment pas destine a se colter a un navire de guerre adverse (et d'ailleurs, pourquoi decreter qu'il devrait s'agir d'un chinois?), autrement que pour dissuader, voire se defendre, mais comme son nom l'indique, il sert avant tout a surveiller et a eloigner les navires de pêches qui n'ont rien a faire dans nos ZEE, alors peut-être que si les navires de pêche chinois (ou cambodgiens/indonesiens/philippins) sont les plus nombreux dans les parties du monde ou nos ZEE sont les plus significatives, j'imagine qu'il arrive assez fréquemment d'en trouver qui tentent leur chance et que cela arrivera encore plus souvent quand ces navires auront rince les reserves des Fidji et des Vanuatu qui livrent leurs reserves halieutiques au plus offrant sur les permis de pêche, sans penser au lendemain ni aux cycles necessaires au renouvellement des stocks...

C'est quoi le rapport entre le DOM-TOM et la Chine?

Pour la description, " économe" et "maintien", je ne vois aucune objection. Une frégate pas cher, équipée à juste titre, patrouille au sein de DOM-TOM, c'est comme ça que je traduis le nom donné par eux.

De toute façon la relation entre la France et la Chine dans la région est plus d'une collaboration que de conflit.

Et puis, qu'est-ce que vous voulez une frégate comme ça aller ennuyer la marine chinoise dans le coin?  

Henri K.

[Henri K.]

Qu'importe, certes, mais faut pas exagérer, ni prendre qui que ce soit pour une bille, tu te doutes bien que dans le sobriquet qu'utilisent les chinois a propos de nos frégates de surveillance, ce n'est pas le mot "économe", ni "maintien" qui choque, mais bien le mot "colonisation", alors que les chinois sont des colonisateurs économiques (et démographiques, toute proportions politiquement correcte gardées) bien plus affames aujourd'hui que nous l’étions alors, il y a 180 ans, ils tiennent juste a ce que cela soit présenté comme l'"expansion de leur harmonie", un peu comme nous amenions "la civilisation et la foi" au XV eme siècle... mais a part ça ils sont totalement dénués de sentiments nationalistes ou expansionnistes, houla non, saint Confucius priez pour nous, et ils n'oseraient pas se payer notre fiole par dessus le marche, nooon jamais, d'ailleurs je sais que nous entendons 1,4 milliard de chinois claquer des genoux a chaque fois qu'ils entendent ou lisent le mot "France", tonton Jiping le premier (ironie inside bien sur) 8)

http://fr.gbtimes.com/mise-au-point/politique/tournee-de-xi-jiping-en-afrique-la-chine-veut-soigner-son-image

Une FS classe Floreal n'est evidemment pas destine a se colter a un navire de guerre adverse (et d'ailleurs, pourquoi decreter qu'il devrait s'agir d'un chinois?), autrement que pour dissuader, voire se defendre, mais comme son nom l'indique, il sert avant tout a surveiller et a eloigner les navires de pêches qui n'ont rien a faire dans nos ZEE, alors peut-être que si les navires de pêche chinois (ou cambodgiens/indonesiens/philippins) sont les plus nombreux dans les parties du monde ou nos ZEE sont les plus significatives, j'imagine qu'il arrive assez fréquemment d'en trouver qui tentent leur chance et que cela arrivera encore plus souvent quand ces navires auront rince les reserves des Fidji et des Vanuatu qui livrent leurs reserves halieutiques au plus offrant sur les permis de pêche, sans penser au lendemain ni aux cycles necessaires au renouvellement des stocks...

Rappelons nous juste quelques points -

* F734 est en escale de ravitaillement à Hong Kong, pas parce que la France a une ZEE dans la mer de Chine méridionale.

* Qu'on veuille ou pas, le DOM-TOM ou l'ensemble de territoire outre-mer, vient bel et bien de l'époque de la colonisation. Difficile de faire oublier aux autres (et pas que les Chinois) qu'il ne l'est pas aujourd'hui. Certains à priori mettent très longtemps à disparaître, d'ailleurs on voit bien ce point en seulement quelques posts dans l'autre sens.

Fin de HS de ma part, discussion qui dévisse au sentiment anti-chinois ou anti-quelques choses à chaque fois qu'une voix différente est prononcée, ça commence à me gonfler.

Henri K.

[French Kiss]

On peut pas dire que cela dévisse, a mon sens, disons plutôt que c'est le prisme de perception chinois qui nous est encore peu familier qui crée ces digressions régulières... chacun prêchant pour sa paroisse naturellement et usant éventuellement de mauvaise foi, voire d’amnésie sélective  :lol:

messieurs les modos, desole pour ce nouveau post a vie courte  ;)

[Philippe Top-Force]

Rappelons nous juste quelques points -

* F734 est en escale de ravitaillement à Hong Kong, pas parce que la France a une ZEE dans la mer de Chine méridionale.

Henri K.

Le Vendémiaire EST quand même invitée pour venir à Hong-Kong  :lol: ...Et elle représente la France pour RIMPAC.

Nouméa Nouvelle Calédonie vers Hong Kong http://www.distancity.com/ ,combien de distance?

A propos, pour la peine on devrait s'implanter soit en Malaisie ou Singapour, pour avoir un port d'attache en Asie  :lol: comme on l'a fait aux EAU.

[Carl]

Qu'importe, certes, mais faut pas exagérer, ni prendre qui que ce soit pour une bille, tu te doutes bien que dans le sobriquet qu'utilisent les chinois a propos de nos frégates de surveillance, ce n'est pas le mot "économe", ni "maintien" qui choque, mais bien le mot "colonisation"

+1, avoue que tu le fait exprès Henri  ;)

D'autant plus que ta première traduction était simplement "frégate de type colonisation" (http://www.air-defense.net/forum/index.php/topic,9607.msg703130.html#msg703130)

Et tu as visiblement toi-même jugé cette information suffisamment intéressante/étonnante pour le préciser dans ton post.

D'un point de vue français, c'est forcément un peu énervant vu la connotation très négative du terme colonisation et vu qu'ils poussent le vice jusqu'à utiliser ce terme pour nommer ou catégoriser un navire (et uniquement pour la France ?).

C'est un peu comme si on inventait une catégorie "destinés au vol des ressources et à l'occupation illégale des spratleys" dans laquelle on rangerait certains de leurs navires. Je suis sûr qu'ils seraient ravis !

* Qu'on veuille ou pas, le DOM-TOM ou l'ensemble de territoire outre-mer, vient bel et bien de l'époque de la colonisation. Difficile de faire oublier aux autres (et pas que les Chinois) qu'il ne l'est pas aujourd'hui. Certains à priori mettent très longtemps à disparaître, d'ailleurs on voit bien ce point en seulement quelques posts dans l'autre sens.

Ah bon ? On a pas la même définition de la colonisation alors, mais bon c'est HS

Fin de HS de ma part, discussion qui dévisse au sentiment anti-chinois ou anti-quelques choses à chaque fois qu'une voix différente est prononcée, ça commence à me gonfler.

Tu t'énerves un peu vite là  :lol:

Alors que tu as déjà plus de 1300 post au compteur depuis ton retour sur le forum, combien de réactions réellement antichinoises suite à tes propos ?

Et puis, ça reste un forum...

[Henri K.]

Le Vendémiaire EST quand même invitée pour venir à Hong-Kong  :lol: ...Et elle représente la France pour RIMPAC.

Non Philippe...

C'est la 3ème année consécutive que le Vendémiaire va à Hong Kong à la même période (Mars - Avril), son commandant Jean-Christophe Olieric a été clair : "Nous sommes ici pour le ravitaillement et pour une visite amicale", écrit dans un journal local.

+1, avoue que tu le fait exprès Henri  ;)

D'autant plus que ta première traduction était simplement "frégate de type colonisation" (http://www.air-defense.net/forum/index.php/topic,9607.msg703130.html#msg703130)

Et tu as visiblement toi-même jugé cette information suffisamment intéressante/étonnante pour le préciser dans ton post.

D'un point de vue français, c'est forcément un peu énervant vu la connotation très négative du terme colonisation et vu qu'ils poussent le vice jusqu'à utiliser ce terme pour nommer ou catégoriser un navire (et uniquement pour la France ?).

Moi non. J'ai compris tout de suite le sens derrière, ne me suis pas arrêté au mot "colonisation". Ce mot ne m'a jamais gêné, on l'a fait, et alors?

Henri K.

[Philippe Top-Force]

Merci quand même de rester dans la trame :"les frégates de la Royale"...Pour une fois que Henri appose une photographie et un message sur une frégate française  :lol:  La FS Vendémiaire était auparavant au Philippines http://www.corlobe.tk/article32252.html

Une frégate de défense aérienne au Qatar

http-~~-//www.youtube.com/watch?v=CdkR7JuByuM

Le Georges Leygues à Beyrouth avant de partir pour le Canal de Suez http://jdb.marine.defense.gouv.fr/index.php/post/2013/04/04/Beyrouth.

La FREMM Aquitaine, aux Caraïbes, Cuba puis Norfolk http://jdb.marine.defense.gouv.fr/index.php/post/2013/04/02/L%E2%80%99Aquitaine-en-mer-des-Cara%C3%AFbes

http://www.defense.gouv.fr/marine/actu-marine/la-fremm-aquitaine-de-la-havane-a-norfolk

http-~~-//www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=oLt8R2yTEdw

Latouche Tréville appareille pour Corymbe http://www.defense.gouv.fr/marine/actu-marine/appareillage-du-latouche-treville-pour-la-mission-corymbe

[BPCs]

Pour son rôle.

Le nom complet et exact que les Chinois lui donnent est "Frégate économe pour le maintien de la colonisation".

Une frégate pas cher, équipée à juste titre, patrouille au sein de DOM-TOM.

Henri K.

Dans la traduction, es tu dans le littéral ou l'élaboré ?

Car je rappelle à notre aimable assistance que les FS sont de dignes successeurs des avisos coloniaux ...

Donc sémantiquement dans ta traduction , y a t il une notion d'obligation (pour le maintien....)

[Henri K.]

Dans la traduction, es tu dans le littéral ou l'élaboré ?

Car je rappelle à notre aimable assistance que les FS sont de dignes successeurs des avisos coloniaux ...

Donc sémantiquement dans ta traduction , y a t il une notion d'obligation (pour le maintien....)

J'ai traduit littéralement ce qu'ils ont écrit, je ne savais pas qu'il y a cette petite histoire derrière?  :P

Henri K.

[French Kiss]

Ben tu vois, on apprend des choses tous les jours, je ne savais pas qu'on avait vraiment eut des navires de guerre "coloniaux" ;)

Pour le concept, rapporte aux conditions d'utilisation des FS Floreal, effectivement on peut dire que ca colle aux besoins.

C'est quel CG qui croise de concert avec l'Aquitaine? on dirait le CG-58 mais je suis pas sur de bien lire...

[Henri K.]

Ben tu vois, on apprend des choses tous les jours, je ne savais pas qu'on avait vraiment eut des navires de guerre "coloniaux" ;)

Pour le concept, rapporte aux conditions d'utilisation des FS Floreal, effectivement on peut dire que ca colle aux besoins.

C'est quel CG qui croise de concert avec l'Aquitaine? on dirait le CG-58 mais je suis pas sur de bien lire...

Je me disais bien que les Chinois ne l'ont pas appelé comme ça par plaisir...  :lol:

Bref, passons.

Henri K.

[pascal]

Les avisos coloniaux dits de 2 000 tw (tonnes Washington) étaient des stationnaires outre-mer dans les colonies, ils auraient du être 10 mais la construction des deux derniers les La Pérouse et Beautemps Beauprès a été interrompue par l'invasion allemande.

Pour des bâtiments de si faible tonnages ils disposaient d'un hydravion et d'une très bonne endurance

[Haspen]

Bonjour,

Je me pose une question sur la photo présentée plus haut de la frégate Aquitaine (celle où on la voit à coté du croiseur Aegis)

N'étant pas du tout un spécialiste, je suis intrigué par l'apparence de la coque et surtout des superstructures ! On les voit toutes ondulées ? Comme si elles étaient "molles" et flottaient un peu au vent ??

Je m'attendais à voir des parois lisses, au minimum un peu blindées, à moins qu'il ne s’agisse d'un revêtement spécial ?? (qui ne serait pas bien collé ?  je n'ose y croire :) )

En tout cas, tout cela m'intrigue fortement... :)

[pascal]

l'aspect "gaufré" des larges surfaces planes des bâtiments modernes (quels qu'ils soient) vient du fait que les tôles utilisées sont (relativement) fines, même si elle sont souvent en acier à blindage. Les tôles se déforment donc entre le réseau serré de lisses et de membrures qui apparaît en dessous.

Pourquoi des tôles fines, essentiellement pour des questions de masse et de facilité de construction. Aujourd'hui les bâtiments moderne sont peu ou pas blindés et ce blindage quand il existe est souvent en matériaux composite genre Aramide Kevlar.

Sur les FDA il existe une zone du bordé toute lisse sans gauffrage qui correspond au blindage de la zone du Central Opérations...

Face à un missile supersonique mieux vaut essayer de les leurrer ou de les détruire ou surtout espacer les cloisons grâce notamment aux fameuses coursives périphériques inaugurées sur les FLF (la paroi extérieure faire détonner le missile, la paroi intérieure stoppe les éclats) que les alourdir avec un blindage qui sauf à faire 30 cm sera quand même percé.

[Haspen]

un grand merci pour ces précisions !  =)

[Philippe Top-Force]

http://jdb.marine.defense.gouv.fr/index.php/post/2013/04/08/Le-Chevalier-Paul-de-retour-%C3%A0-Toulon-apr%C3%A8s-quatre-mois-de-d%C3%A9ploiement-en-Oc%C3%A9an-Indien

http-~~-//www.youtube.com/watch?v=WkJ_ZV-QYYY

[vorian]

Quelques infos et photos de l'Aquitaine en exercice avec l'US NAVY :

http://www.defense.gouv.fr/marine/a-la-une/la-fremm-aquitaine-integre-une-force-navale-de-l-us-navy

On apprend que la L16 n'est pas encore installée tout comme certains éléments de GE

Quant au "Scalp Naval", son intégration sur l'Aquitaine commencera l'année prochaine.