Russie et dépendances.

[Divos]

Le 20/03/2017 à 07:51, Tancrède a dit :

136kgs? Ca fait maigrichon (alarmant, même) pour un ours de 2,1m! Heureusement, tu as du faire une typo, l'article en lien mentionne un bon petit 650kgs, nettement plus sain pour le bestiau. 

Maintenant, croire qu'un animal sauvage peut être "domestiqué".... C'est avoir une mauvaise opinion de lui, l'anthropomorphiser, plaquer un cliché culturel patriarcal à son encontre! Que font les Social Justice Warriors contre ce cas flagrant de condescendance blanche néocolonialiste?! 

 

 

il y a que les ours polaire et kodiak qui vont dans les 600 kilo 

:)

Sinon il se passe des choses importants :

La Russie bloque l’offensive de la Turquie en Syrie
http://www.lemonde.fr/syrie/article/2017/03/21/la-russie-bloque-l-offensive-de-la-turquie-en-syrie_5098133_1618247.html#JDx68g6MhGe0IMw4.99

Modifié le 22 mars 2017 par Divos

[mayamac]

'Tain, j'imaginai pas que des types puissent faire copain - copain et câlin - câlin avec des ours !!  ça me parait fou !  La taille des betes sur les photos ! Il doit bien falloir les gaver pour pas qu'ils aient une petite faim en ta compagnie

[Kiriyama]

Waouh je savais pas que légalement les gens pouvaient avoir un ours chez eux !

Moi ça me plairait bien.

[Akhilleus]

il y a 7 minutes, Kiriyama a dit :

Waouh je savais pas que légalement les gens pouvaient avoir un ours chez eux !

Moi ça me plairait bien.

On en reparler le jour où la bestiole est ronchon, estimes que le repas de la veille est pas suffisant ou décide de jouer au ping pong  avec ton crane

Faut vraiment avoir pas conscience de la puissance d'un animal sauvage de plusieurs centaines de kilos avec des dents comme des dagues et des griffes en forme de faucille. Avant de vouloir un ours, toujours se repasser cette scène

 

 

[Tancrède]

L'avocat anti-Poutine emprisonné dans des circonstances iniques et mort "mystérieusement" en prison en 2009 avait laissé une famille, dont les intérêts, notamment l'enquête sur l'affaire qui l'avait mené en prison, sont défendues par un autre avocat.... Qui a "sauté" par la fenêtre d'un appartement (4ème étage) cette semaine. Apparemment, il n'en est pas mort, mais depuis l'histoire du journaliste-militant anti-Poutine qui s'est pris en ce début d'année son deuxième cas d'empoisonnement quasi-fatal, on sait que la persistence est une vertu des services russes. 

Ah, et si jusqu'ici, c'était la couleur orange qui faisait voir rouge à Poutine, il se pourrait que le vert soit le nouvel orange ("green is the new orange".... A quand la version Netflix?): Alexei Navalny, le seul opposant un peu sérieux à Poutine, "compromis" dans un procès fantoche, a été agressé lors d'un rassemblement de campagne en Sibérie cette semaine à coup de peinture (ou un autre agent chimique) indélébile verte (ou vert-bleu, un truc pas net, n'en faisons pas une polémique comme la robe bleue-noire/blanc-or). Il a fait peu après une vidéo réitérant sa détermination à continuer sa campagne, brandissant sa face colorée comme un étendard.... Et devenant viral: ses supporters se peignent maintenant la face en vert et font à leur tour leurs vidéos  pour propager la bonne couleur parole. 

[Ciders]

Mouais. Finalement, avoir un ours chez soi est une chose moins dangereuse pour la santé que d'être avocat en Russie de nos jours.

[Tancrède]

24 minutes ago, Ciders said:

Mouais. Finalement, avoir un ours chez soi est une chose moins dangereuse pour la santé que d'être avocat en Russie de nos jours.

C'est pas le fait d'être avocat qui est dangereux.... C'est le choix du client. 

[Ciders]

il y a 29 minutes, Tancrède a dit :

C'est pas le fait d'être avocat qui est dangereux.... C'est le choix du client. 

Je ne suis pas sur. Quel client n'est pas dangereux ? Même les babouchkas sibériennes sont redoutables. Et être avocat d'un oligarque ou d'un membre du gouvernement n'est pas non plus une protection en soi. Heureusement que la France a besoin d'avocates. J'ai dit avocates ? Comment ça sexiste ?

Sinon, situation quasi-inédite avec l'Ukraine qui interdit à la candidate russe à l'Eurovision d'entrer sur son sol pour les trois prochaines années... ce qui est ballot parce que l'Eurovision aura justement lieu à Kiev en 2017 : http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2017/03/22/97001-20170322FILWWW00186-eurovision-la-candidate-russe-interdite-d-entree-en-ukraine.php

A priori, le comité organisateur se couche, ce qui ne le grandit pas et risque de créer un fâcheux précédent (il suffira d'interdire tout le monde pour gagner... mais rassurez-vous, la France n'a toujours aucune chance) et surtout, cela va générer des tensions inutiles.

Modifié le 22 mars 2017 par Ciders

[MakSime]

C'est pas sympa de la part des autorités ukrainiennes de s'en prendre à une handicapée. C'est pas un truc que ferait le CIO.

[kotai]

Elle a soutenue la scission...ce n'est pas une histoire de handicap mais de politique....

[Ciders]

L'Eurovision étant une compétition où la politique joue un rôle essentiel, que ce soit au niveau des votes ou - de plus en plus - au niveau du choix des candidat(e)s, c'est on ne peut plus normal. Je rappelle au passage que la candidate ukrainienne gagnante l'an dernier n'était pas non plus éloignée de toute idée politique... et a gagné en grande partie à cause de ça.

Maintenant, ça crée quand même un vilain précédent. Qui ne sera oublié ni à Moscou ni ailleurs. Ce sera quoi la prochaine ? Une chanteuse turque pro-Erdogan ? Un Arménien vindicatif ?

[Conan le Barbare]

De toute façon on sait qui va gagner...

 

[Tancrède]

Petite actu rapide sur le cas mentionné quelques posts plus haut de l'avocat russe (défenseur de Sergei Magnitsky, mort en prison en 2009, et de sa famille) défenestré avant-hier.

L'avocat en question, M. Gorokhov, était censé temoigner hier (quel timing pour un accident ou une tentative de suicide ) dans une affaire de blanchiment d'argent, de même qu'il était (est encore?) censé témoigner en mai devant une cour new-yorkaise dans un autre procès sur cette même affaire de blanchiment d'argent (un quart de milliard de dollars environs) amené par l'US attorney (donc fédéral) pour le district sud de NY, Preet Bharara.... Qui a été viré par Trump (peu après avoir été pourtant confirmé par lui) dans d'étranges circonstances la semaine dernière. Cette affaire de blanchiment est celle qui renvoie au cas de Sergei Magnitsky, anciennement auditeur (avant son emprisonnement et sa mort) de la compagnie américaine implantée en Russie qui avait été en essence rackettée par des officiels russes (pour un quart de milliard, donc), aux dépends évidemment de la société et de ses clients, mais aussi du contribuable russe. Magnitsky, au nom de la société, avait essayé de sonner l'alarme, ce à quoi le pouvoir russe a répondu en l'emprisonnant sans procès en 2008 (la garde à vue peut apparemment durer un an); une semaine avant la fin de cette durée d'emprisonnement arbitraire (et un éventuel procès, donc), Magnitsky fut retrouvé mort dans sa cellule, et les autorités russes lui firent porter le chapeau pour toute l'affaire de blanchiment, post mortem.

Son patron et ami américain a réussi à sortir de Russie, et s'active maintenant aux USA pour obtenir justice, ayant en plus écrit un bouquin sur l'affaire. En partie grâce à son lobbying, les USA ont voté le "Magnitsky Act" qui implémente une série de sanctions sur les individus russes liés à l'affaire (notamment une interdiction de séjour aux USA), et une action en justice a pu être lancée. Le journaliste et activiste russe Vladimir Kara-Murza, qui entre autres choses avait plaidé aux USA pour l'extention du Magnitsky Act (pour s'attaquer à tous les officiels et affairistes russes impliqués dans la façon dont le business russe fonctionne hors de Russie), a été empoisonné en février.... Pour la deuxième fois en 2 ans (après la première, il avait du longuement réapprendre à marcher et parler). 

Cette histoire convient aussi bien pour ce topic que pour le topic USA, et encore plus depuis cette semaine qui a vu d'extraordinaires développements sur les liens de Trump et de ses proches avec la Russie, notamment via la personne de son ancien directeur de campagne Paul Manafort (dont il essaie maintenant, et maladroitement, de se distancier, sans grand succès) sur lequel de multiples preuves ont fait surface, notamment le fait qu'il était (et est peut-être encore) payé 10 millions de dollars (de façon totalement non déclarée, alors qu'il travaillait dans la politique US) par an par des oligarques russes très proches de Poutine pour "promouvoir" les intérêts russes (enfin, certains intérêts) aux USA, par des méthodes apparemment peu avouables, et ce depuis 2005. L'affaire Magnitsky semble très liée à l'activité de Manafort, et surtout à ses sponsors russes. Et la défenestration de cette semaine, tout comme l'étrange revirement de Trump ayant conduit au soudain renvoi de Preet Bharara (après qu'il lui ait été demandé expressément de rester en place) la semaine dernière, n'incitent pas à présupposer l'innocence. 

 

[LeCassandre]

Le 22/03/2017 à 13:48, Tancrède a dit :

L'avocat anti-Poutine emprisonné dans des circonstances iniques et mort "mystérieusement" en prison en 2009 avait laissé une famille, dont les intérêts, notamment l'enquête sur l'affaire qui l'avait mené en prison, sont défendues par un autre avocat.... Qui a "sauté" par la fenêtre d'un appartement (4ème étage) cette semaine. Apparemment, il n'en est pas mort, mais depuis l'histoire du journaliste-militant anti-Poutine qui s'est pris en ce début d'année son deuxième cas d'empoisonnement quasi-fatal, on sait que la persistence est une vertu des services russes. 

Ah, et si jusqu'ici, c'était la couleur orange qui faisait voir rouge à Poutine, il se pourrait que le vert soit le nouvel orange ("green is the new orange".... A quand la version Netflix?): Alexei Navalny, le seul opposant un peu sérieux à Poutine, "compromis" dans un procès fantoche, a été agressé lors d'un rassemblement de campagne en Sibérie cette semaine à coup de peinture (ou un autre agent chimique) indélébile verte (ou vert-bleu, un truc pas net, n'en faisons pas une polémique comme la robe bleue-noire/blanc-or). Il a fait peu après une vidéo réitérant sa détermination à continuer sa campagne, brandissant sa face colorée comme un étendard.... Et devenant viral: ses supporters se peignent maintenant la face en vert et font à leur tour leurs vidéos  pour propager la bonne couleur parole. 

L'avocat anti poutine, ou comment biaisée des le début le débat.

En quoi Sergueï Magnitski, puisqu'il s'agit de lui, est-il l'avocat anti poutine ? C'est l'avocat de Hermitage Capital Management un fond d'investissement basé à Guernesey (un paradis fiscal). Il est à l'origine de la découverte d'une énorme fraude fiscal commis en Russie. C'est d'ailleurs cette affaire qui doit être jugée sous peu. En aucun cas le nom de poutine n'est reliée à cette affaire (à moins que j'ai manqué quelque chose). Sergueï a été emprisonné pour évasion fiscale (de la part d'un avocat fiscaliste d'un fond d'investissement établi dans un paradis fiscale, les a priori sont plutôt contre lui).

Manifestement, y'a quelqu'un qui veut ensevelir cette affaire sous les décombres (mort étrange de serguei en prison, et défenestration étrange de l'avocat qui a repris le dossier), mais en quoi est-ce Poutine ? Si tu as des infos, je suis preneur. Mais étant donné le poids de la mafia en russie, je croit que c'est plutôt de ce coté la qu'il faille regarder. La morte en prison, comme la défenestration, est très courante avec la mafia.

Concernant Navalny le seul opposant un peu sérieux de Poutine, il fait 2% au plan national, un peu comme Poutou. Poutou, le seul opposant un peu sérieux de Hollande ? Le partie Communiste est a 15-20% et le partie Nationaliste à 5-10%. L'heure de gloire de Navalny fut l’élection à Moscou ou il a fait 30% des votes (avec 30% de participation).

 

Modifié le 23 mars 2017 par LeCassandre

[Tancrède]

22 minutes ago, LeCassandre said:

L'avocat anti poutine, ou comment biaisée des le début le débat.

En quoi Sergueï Magnitski, puisqu'il s'agit de lui, est-il l'avocat anti poutine ?

En rien: j'avais écrit le truc rapidement et fait ça à la va-vite, confondant probablement 2 personnes dans ma tête. Je me suis rafraîchi sur le sujet depuis. 

 

24 minutes ago, LeCassandre said:

C'est l'avocat de Hermitage Capital Management un fond d'investissement basé à Guernesey (un paradis fiscal). Il est à l'origine de la découverte d'une énorme fraude fiscal commis en Russie. C'est d'ailleurs cette affaire qui doit être jugée sous peu. En aucun cas le nom de poutine n'est reliée à cette affaire (à moins que j'ai manqué quelque chose). Sergueï a été emprisonné pour fraude fiscale (de la part d'un avocat fiscaliste d'un fond d'investissement établi dans un paradis fiscale, les a priori sont plutôt contre lui).

Manifestement, y'a quelqu'un qui veut ensevelir cette affaire sous les décombres (mort étrange de serguei en prison, et défenestration étrange de l'avocat qui a repris le dossier), mais en quoi est-ce Poutine ? Si tu as des infos, je suis preneur. Mais étant donné le poids de la mafia en russie, je croit que c'est plutôt de ce coté la qu'il faille regarder. La morte en prison, comme la défenestration, est très courante avec la mafia.

Là en revanche, il y a plus de doutes, étant donné le niveau de la fraude fiscale et celui des intervenants auxquels ça remonte. 

Modifié le 23 mars 2017 par Tancrède

[LeCassandre]

Bien sur qu'il y a doute, étant donné l'emprise de la mafia dans la Russie.

Allez un petit article qui date de 2001, avant l'arrivée de Poutine, sur la mafia russe https://voir.ca/societe/2001/10/10/la-mafia-russe-main-basse-sur-la-russie/

La mafia est la problème numéro un de la Russie, elle engendre une corruption à tous les niveaux. Elle est l'état au moins autant que Poutine.

 

Modifié le 23 mars 2017 par LeCassandre

[seb24]

Sinon toujours dans les liquidations: http://www.lemonde.fr/europe/article/2017/03/23/un-ex-depute-russe-refugie-en-ukraine-abattu-a-kiev_5099596_3214.html

[Alexis]

Il y a 1 heure, LeCassandre a dit :

Concernant Navalny le seul opposant un peu sérieux de Poutine, il fait 2% au plan national, un peu comme Poutou. Poutou, le seul opposant un peu sérieux de Hollande ? Le partie Communiste est a 15-20% et le partie Nationaliste à 5-10%. L'heure de gloire de Navalny fut l’élection à Moscou ou il a fait 30% des votes (avec 30% de participation).

Il a effectivement fait 27% lors de l'élection à la mairie de Moscou de 2013, avec 32% de participation.

En ce qui concerne sa popularité actuelle, je n'ai pas d'information et je suis intéressé si tu en as. De ce que j'ai compris, ses différents procès ont eu plutôt tendance à le faire davantage connaître parmi les Russes, c'est-à-dire que davantage reconnaissent son nom. Certes, ce n'est pas forcément un bien...

Il est quand même notable que sa chaîne Youtube ait des audiences jamais inférieures à plusieurs centaines de milliers par vidéo, et dépassant souvent le million. Les plus vues parmi les récentes étant évidemment celles sur Medvedev : 4,5 millions pour la première vidéo il y a six mois, plus de 10 millions pour celle d'il y a trois semaines avec la vue aérienne (drone probablement... mais que fiche le FSB ?) de la propriété du premier ministre.

Par comparaison, Jean-Luc Mélenchon, qui est généralement considéré comme faisant une campagne efficace en vidéo, a des audiences de l'ordre de cent mille par vidéo, parfois plus parfois moins, rarement en centaines de milliers, records à 400 000 et 600 000 en cas d'événement de campagne très remarquable. Or, même s'il fait des vidéos plus souvent que Navalny, la population russe n'est qu'à peine supérieure au double de la population française.

En l'absence de données chiffrées sur le soutien à Navalny, je crois qu'une comparaison plus juste de son poids politique serait donc avec un Mélenchon ou un Dupont-Aignan - cependant pas avec une Le Pen. Le comparer avec Poutou, ce n'est pas la bonne échelle.

 

Bon de toutes façons ce n'est pas précisément le positionnement politique de Mélenchon... il dénonce en 2014 le problème de l'immigration illégale comme "cent fois pire que l'Ukraine", s'est rapproché d'organisations notées comme racistes par le pouvoir - avant qu'il ne devienne intéressant de lutter contre Navalny, s'entend, donc elles n'ont pas été qualifiées de racistes dans l'objectif de lutter contre lui - et participe à la Marche Russe, manifestation annuelle de tout ce que l'extrême-droite russe compte de plus nationaliste.

Son positionnement politique est comparable à ce que sont les Identitaires chez nous.

Ça me rappelle une discussion avec un ami russe en 2002 qui disait faussement naïf trouver les Français bizarres : "tout ce ramdam juste parce qu'un candidat centriste s'est qualifié pour le second tour"  ! Bien sûr, j'ai négocié, et j'ai pu obtenir la qualification de Jean-Marie Le Pen comme "centre droit". Mais dire qu'il était de droite, non pas question : "La droite on a ça chez nous, et c'est autre chose. Quant à l'extrême-droite..."

Le succès de Navalny sur les réseaux est soit dit en passant du à sa dénonciation de la corruption - extrême en Russie - bien davantage qu'à ses idées. Son courage physique force d'ailleurs le respect, quoi que l'on pense de ses idées.

 

[LeCassandre]

http://www.lemonde.fr/international/article/2017/02/08/condamne-a-de-la-prison-avec-sursis-alexei-navalny-maintient-sa-candidature-a-l-election-presidentielle-russe_5076601_3210.html

"ses chances de concurrencer le chef de l’Etat russe apparaissent quasi nulles dans les sondages"

Mais il est fort possible que les vidéos récentes de Navalny sur son blog ait bien augmenté sa popularité. J'ai pas trouvé de sondage récent.

Sinon a signaler aussi, un article du monde diplo qui montre bien, entre autre, le bordel qu'il règne au sein du clan libéral en Russie. http://www.monde-diplomatique.fr/2016/09/BACHKATOV/56249

[Alexis]

il y a 16 minutes, LeCassandre a dit :

Sinon a signaler aussi, un article du monde diplo qui montre bien, entre autre, le bordel qu'il règne au sein du clan libéral en Russie. http://www.monde-diplomatique.fr/2016/09/BACHKATOV/56249

Excellent article, merci

[Tancrède]

Ilya Ponomarev, le seul député de la Douma qui a voté non sur le sujet de l'annexion de l'Ukraine, devait hier matin rencontrer son collègue Denis Voronenkov (dont le vote pour l'annexion a été enregistré, bien que lui affirme n'avoir pas été présent lors de la session) à Kiev, ces deux hommes partageant le douteux privilège de vivre en exil et d'être considérés comme des traîtres et des criminels par le régime de V Poutine. Sur le chemin de la rencontre, Voronenkov a été tué hier matin de façon très visible et sanglante, lors d'un échange de coups de feu entre l'assassin (un garde national recherché pour fraude et blanchiment, clairement payé pour cet acte) et le garde du corps du député (seul survivant de l'affaire). Jusque récemment, Voronenkov était un pur produit de la nomenklatura poutinienne, bouffant au râtelier comme tout le monde, ayant une fortune tout aussi confortable qu'inexplicable (au regard de son activité de député), et très content de voter sans discuter tout ce que le commandant en chef "proposait"; tout semble avoir changé en octobre dernier, quand il ne fut battu aux élections par un candidat du parti poutinien, sans doute parachuté/promu là pour l'occasion. Par ailleurs, sa femme, une chanteuse d'opéra devenue aussi une députée, membre de United Russia, perdit au même moment des primaires du parti pour sa réélection (primaires dont, plus encore que les élections, la transparence est sujette à caution). Le couple quitta alors la Russie pour l'Ukraine, abandonnant au passage leur nationalité au profit de passeports ukrainiens accordés étrangement rapidement ( en décembre, ils étaient citoyens ukrainiens), et Voronenkov devint un activiste anti-poutine parlant très fort, décrivant encore le mois dernier la Russie poutinienne comme un lieu de "pseudo fièvre patriotique" et de "peur totale et permanente", et témoignant (et devant encore le faire) dans un procès contre l'ex-président ukrainien Viktor Yanukovitch. Les autorités russes n'avaient pas perdu de temps pour l'accuser de tous les maux et crimes dans l'intervalle (dont certains sont peut-être vrais vu son passif d'apparatchik), allant de la corruption à une saisie illégale de biens. 

Les photos de son cadavre (resté apparemment longtemps dans la rue, et couvert tardivement.... Intentionnel, pour l'image?) sont assez choquantes: il a pris 4 balles et semble être mort sur le coup: l'une des questions en suspens est de savoir en quoi ce type, insider mais pas membre de United Russia, était si dangereux qu'il a pu valoir l'effort d'un contrat. Certains ont dit qu'il savait vraiment beaucoup de choses sur beaucoup de monde, mais on peut tout aussi bien pointer un Poutine toujours plus décomplexé, n'hésitant pas à faire ce genre de choses même pour des peccadilles; bref, le cours de la lèse-majesté pourrait être à la baisse chez Vlady, et le seuil de représailles tombé très bas.

[collectionneur]

La Bulgarie sous l'emprise de la Russie ? :

http://www.lefigaro.fr/international/2017/03/23/01003-20170323ARTFIG00359-l-empreinte-de-l-ours-russe-sur-la-classe-politique-et-l-economie-bulgare.php

[Barristan-Selmy]

Six militaires tués, plusieurs blessés dans l'attaque d'une base en Tchétchénie

https://francais.rt.com/international/35757-militaires-tues-plusieurs-blesses-attaque-tchetchenie

L'EI semble avoir revendiqué.

Modifié le 24 mars 2017 par Barristan-Selmy

[LeCassandre]

Sur l'assassinat de l'ancien député russe D. Voronenkov à Kiev : https://russiepolitics.blogspot.fr/2017/03/sur-lassassinat-de-lancien-depute-russe.html.

Ou est la vérité entre la version de Tancrede et la version de Karine Bechet-Golovko ci dessus. Pas facile d'y voir claire.

En tout cas, le dit Voronenkov a bien été tué par un membre d'un bataillon nationaliste ukrainien, mais forcement payé par moscou. Le mec il est passé de "les russes sont des cafards à écrasé" a "Vive les russes" en à peine quelque mois. Trop fort ces russes.

Modifié le 24 mars 2017 par LeCassandre

[Tancrède]

36 minutes ago, LeCassandre said:

Sur l'assassinat de l'ancien député russe D. Voronenkov à Kiev : https://russiepolitics.blogspot.fr/2017/03/sur-lassassinat-de-lancien-depute-russe.html.

Ou est la vérité entre la version de Tancrede et la version de Karine Bechet-Golovko ci dessus. Pas facile d'y voir claire.

En tout cas, le dit Voronenkov a bien été tué par un membre d'un bataillon nationaliste ukrainien, mais forcement payé par moscou. Le mec il est passé de "les russes sont des cafards à écrasé" a "Vive les russes" en à peine quelque mois. Trop fort ces russes.

Cet article fait beaucoup plus de suppositions et de sous-entendus que ce que j'ai pu voir ailleurs, je trouve. Par ailleurs, l'assassin présumé était un petit escroc avec une expérience militaire: pourquoi s'étonner que l'acte n'ait pas été "propre"? Un glandu lié à personne, apte à la violence pour un prix modique, ça suffit pour quiconque veut outsourcer: quel besoin d'un "professionnel"? 

La question à laquelle il est difficile de répondre est de savoir à qui le crime profite. L'hypothèse de parties ukrainiennes ayant intérêt à la chose tient difficilement la route, en l'absence d'éléments concrets, et on ne sait pas vraiment en quoi ce type pouvait menacer ou emmerder Moscou: que savait-il? Son utilisation politique avait-elle du poids? Son assassinat peut-il avoir valeur d'exemple? Poutine (ou d'autres parties, un peu plus bas dans la pyramide) a t-il plus un sentiment d'impunité? La violence physique, médiatique, économique, psychologique.... A l'encontre de quiconque le critique n'est pas nouvelle, surtout dans ce que Moscou considère comme son "pré carré", et l'affaire Manafort qui explose actuellement aux USA montre d'ailleurs à quel point l'ex-directeur de campagne de Trump a participé à une stratégie systématique dans ce registre, si bien qu'un tel assassinat ne ressort pas non plus du conspirationnisme délirant, presque du "business as usual" pour un pouvoir qui n'a aucun compte à rendre. 

Modifié le 24 mars 2017 par Tancrède