Armée Suisse

[Paschi]

Il y a 2 heures, FAFA a dit :

@Paschi ou @Crys79 savez vous si pour le Piranha équipé d'un canon on s'oriente vers du 30 mm ou si le projet est plutôt de se doter d'un véhicule doté de 105, voir 120 mm ?

D'autre part les nouveaux véhicules blindés de déminage seraient-ils à chenilles (sur une base de Léopard? ) ? Sachant que 84 véhicules Piranha en version "sapeur de char" destinés à dégager les routes sont déjà en commande. 

Il me semble avoir lu quelque part que cela serait plutôt du 30 mm mais je ne saurais te dire où. Pour ce qui est des véhicules de déminage, je ne savais pas qu'il était question d'en acquérir. Ceux basés sur M113 sont toujours en service ?

[FAFA]

il y a 4 minutes, Paschi a dit :

 Pour ce qui est des véhicules de déminage, je ne savais pas qu'il était question d'en acquérir. Ceux basés sur M113 sont toujours en service ?

Les M-113 de déminage sont en cours de remplacement par les Piranha, mais il me semble que ces deux engins sont surtout utilisés pour faire un passage sur les routes.

Pour le terrain nous avons une version du Léopard 2 spécialisé dans le déminage mais nous ne disposons que de 12 engins de ce type :

https://militaerfahrzeuge-ch.translate.goog/unterkategorie_13_17_177.html?_x_tr_sl=de&_x_tr_tl=fr&_x_tr_hl=fr&_x_tr_pto=sc

La guerre en Ukraine montre la difficulté des véhicules blindés à se déplacer dans des zones minées. Dans ces conditions, 12 léopard de déminage paraissent nettement insuffisants. Je me demande ce que souhaite l'armée ? Transformer d'autres Léopard 2 qui sont actuellement en stockage en véhicule de déminage ou se doter d'un engin neuf ?

[Paschi]

Le 15/06/2024 à 15:33, FAFA a dit :

 

Pour le terrain nous avons une version du Léopard 2 spécialisé dans le déminage mais nous ne disposons que de 12 engins de ce type :

https://militaerfahrzeuge-ch.translate.goog/unterkategorie_13_17_177.html?_x_tr_sl=de&_x_tr_tl=fr&_x_tr_hl=fr&_x_tr_pto=sc

J'ignorais que l'on avait aussi le module de déminage pour le Kodiak

[Crys79]

Le 15/06/2024 à 12:16, FAFA a dit :

Dans le cadre des "Études de projets, essais et préparatifs d’achats (EEP)" pour 2024, il est notamment prévu de, je cite:

-  " Évaluer et tester, sur la base de la plateforme du Piranha IV, un véhicule blindé à pneus équipé d’un canon, afin de permettre aux forces terrestres de constituer des formations mécanisées supplémentaires."

et de :

-  "Acquérir de nouveaux véhicules blindés destinés au déminage et à l’élimination de munitions non explosées."

@Paschi ou @Crys79 savez vous si pour le Piranha équipé d'un canon on s'oriente vers du 30 mm ou si le projet est plutôt de se doter d'un véhicule doté de 105, voir 120 mm ?

D'autre part les nouveaux véhicules blindés de déminage seraient-ils à chenilles (sur une base de Léopard? ) ? Sachant que 84 véhicules Piranha en version "sapeur de char" destinés à dégager les routes sont déjà en commande. 

D'après ma compréhension, c'est pour la création des force médianes plus particulièrement  l'infanterie mecanisée, donc je dirais plutôt du 30 mm.

Pour les équipes IED, je fais l'hypothèse que cela sera plutôt des Eagles 6x6 puisque actuellement il sont dotés de Duro  pour tranporter le robot demineur et d'eagle 4x4.

[Titus K]

Le RCH-155 Piranha 

[Crys79]

Il y a 21 heures, Titus K a dit :

Le RCH-155 Piranha 

Avec la vidéo c est mieux ;-)

 

[Paschi]

Au Tessin, l’Armée suisse construit ces jours-ci dans la commune de Cevio un pont de substitution à celui de Visletto, détruit lors des intempéries de fin juin. En Valais, le bataillon de génie 6 a terminé son engagement d’aide en cas de catastrophe.

https://www.vbs.admin.ch/fr/nsb?id=101831

[Crys79]

Voici une petite vidéo de synthèse  sur la teneur des essais pour la nouvelle plate-forme d'artillerie 155mm de l'Armée suisse.

 

 

[FAFA]

Réflexions intéressante du chef adjoint d' Armasuisse sur le défit posé par les drones pour l'armée suisse :

Après un rappel de leur utilisation intensive en Ukraine, plusieurs solutions sont évoquées afin de répondre aux besoins de l'armée:

"De son côté, Armasuisse a récemment constitué un groupe de travail. Sa mission est d'identifier les moyens permettant à l'armée suisse de disposer d'un nombre suffisant de drones en cas de conflit. Il s'agit d'un défi majeur, car les cycles de développement courts et les innovations rapides des drones sont diamétralement opposés au processus d'acquisition traditionnel d'armement, plutôt lent.

"De grands entrepôts avec des drones en stock n'ont pas de sens", déclare Thomas Rothacher. Pour lui, la solution réside dans la mise en réseau d'entreprises flexibles, capables de fabriquer, d'adapter, de compléter et de modifier rapidement des drones. En la matière, la Suisse est très bien positionnée.

Par rapport à la population, il n'y a guère d'autres pays qui disposent d'autant d'expertise en matière de drones. D'innombrables start-up de l'ETH, de l'EPFL et des universités sont opérationnelles avec des drones hautement spécialisés et des logiciels de contrôle sophistiqués. Certains de ces objets volants sont du reste visibles dans la salle d'exposition du Centre suisse des drones et de la robotique à Thoune.

Néanmoins, un problème central demeure: aucun drone ne vole sans puces électroniques - et aucune des nombreuses entreprises suisses spécialisées dans la fabrication de drones n'est capable de produire ce genre de puces. Selon Thomas Rothacher, une des solutions serait une stratégie dite de consigne: il s'agirait d'échanger des produits suisses contre des puces électroniques.  Mais cette stratégie ne garantit pas que les circuits électroniques convoités soient effectivement disponibles. C'est pourquoi il envisage également de stocker des puces à longue durée de vie et librement programmables. Actuellement, le problème n'est pas complètement résolu et des interrogations subsistent.

Dans tous les cas, Armasuisse souhaite aller plus vite en matière de drones. Dès l'an prochain, les troupes devraient effectuer des tests avec de petits drones - des appareils que l'on peut se procurer pour seulement quelques centaines de francs et que l'on peut facilement adapter à ses propres besoins."

L'article complet est ci-dessous:

https://www.rts.ch/info/suisse/2024/article/le-defi-des-drones-pour-l-armee-suisse-28632577.html

Modifié le 27 septembre 2024 par FAFA

[Paschi]

Le 26/09/2024 à 19:32, FAFA a dit :

C'est pourquoi il envisage également de stocker des puces à longue durée de vie et librement programmables. Actuellement, le problème n'est pas complètement résolu et des interrogations subsistent.

Réflexion très pertinante

[Paschi]

 

[FAFA]

Ces derniers temps l'armée effectue des essais à grande échelle dans différents domaines. Tout cela aurait été impensable il y a quelques années et on voit que des enseignements de la guerre en Ukraine sont testés en "grandeur nature" :

"Au printemps 2024, le commandement Cyber a testé sur le terrain la possibilité d’utiliser les smartphones des militaires comme capteurs pour compléter l’image militaire de la situation. Les informations reçues ont été évaluées à l’aide d’une application d’intelligence artificielle. Dans un premier temps, l’essai sur le terrain a permis de tester le traitement des données de bout en bout et s’est révélé être un succès. Pour que ce projet innovant soit concrétisé au sein de la troupe, il reste encore des étapes à franchir...

Pendant l’essai sur le terrain, les militaires ont envoyé des données relevées avec leur smartphone (images, vidéos, textes) et des informations de géolocalisation à une adresse déterminée via Threema. L’essai a couvert trois activités : reconnaître, observer et signaler. Il a d’abord servi à tester le traitement des données de bout en bout. Les informations ont été triées manuellement et leur validité évaluée à l’aide d’une application d’intelligence artificielle (IA), le but étant d’identifier les fausses annonces. La cybersécurité a joué un rôle déterminant lors de cet essai. Les contenus ont été transférés vers un collecteur de données. Les données pertinentes du point de vue militaire ont alors été filtrées au moyen d’une application IA, mais aussi par tri manuel..."

Pour ceux qui sont intéressés l'article complet est ci-dessous:

https://www.vtg.admin.ch/fr/utiliser-les-smartphones-des-militaires-comme-capteurs-essai-sur-le-terrain-reussi

Il y a également eu ce test de "hameçonnage" sur 3200 militaires :

"Dans le cadre de la première campagne de sensibilisation à l’hameçonnage destinée aux militaires de milice de l’Armée suisse, de nombreux militaires reçoivent de faux courriels frauduleux depuis le lundi 29 juillet 2024. Ceci exclusivement sur des adresses électroniques de service mises à disposition par l'armée. Des attaques d’hameçonnage réalistes sont simulées afin d’aiguiser leur sensibilité vis-à-vis des potentiels dangers et de tester leur réactivité...

À la date de référence du 26 août 2024, 86 % des destinataires ne présentaient pas un risque global, étant donné qu’ils n’ont effectué aucune action et qu’ils n’ont cliqué sur le lien hypertexte que dans des cas isolés. Les 14 % restants ont par contre adopté un comportement dangereux. Certaines personnes ont par exemple ouvert la pièce jointe d’un courriel ou entré les données demandées (code PIN) sur la page où elles ont été redirigées..."

L'article complet:

https://www.vtg.admin.ch/fr/simulations-de-hameconnage-pour-la-milice-bilan-intermediaire

[FAFA]

"Report du délai de livraison des armes antichars sur demande de l’Allemagne

L’acquisition des armes à épauler antichars RGW 90, du fabricant allemand Dynamit Nobel Defence GmbH, a été décidée dans le cadre du programme d’armement 2016. Leur livraison s’effectue par étapes, réparties entre 2024 et 2025. Les deux premières tranches ayant été acheminées selon la planification, le système a pu être introduit à la troupe. La date de livraison de la dernière tranche a été échangée avec l’Allemagne, qui entend remettre ces armes à l’Ukraine. Par conséquent, les engins restants seront livrés à la Suisse en 2026, soit environ une année plus tard que prévu...

Une pratique ordinaire

Le DDPS a déjà accédé à des demandes similaires par le passé. En 2022, une livraison d’armes polyvalentes à épauler de type NLAW avait été cédée à la Grande-Bretagne. Les demandes de ce type offrent l’occasion à la Suisse de soutenir ses principaux partenaires de manière ponctuelle, sans violer le principe de neutralité et sans subir de conséquences sur l’introduction des systèmes d’armes..."

https://www.ar.admin.ch/fr/nsb?id=102715

[FAFA]

L'image de la Suisse est associée aux paysages de montagne. Cela donne l'impression que le soldat suisse est habitué à y opérer et qu'il maitrise ce milieu. C'est vrai, mais seulement jusqu'à un certain point. Par exemple, durant mes obligations militaires je n'ai jamais été au-dessus d'environ 2200 mètres. La haute altitude nécessite de très bonnes capacités physiques ainsi que des connaissances spécifiques.

La formation des troupes spécialisées pour la haute montagne se déroule à Andermatt. A noter que ceux qui viennent y faire leur école de recrue disposent déjà d'une bonne connaissance de cet environnement. Des troupes étrangères y viennent régulièrement afin de se perfectionner dans ce milieu si particulier.

Ce petit film explique les activités du "Centre de compétences du service alpin de l’armée".

 

[FAFA]

"Essais OTAN/PPP sur les systèmes radars sous la direction d’armasuisse Sciences et technologies

Comment les systèmes radars dotés d’intelligence artificielle et de principes cognitifs pourront-ils s’imposer demain sur le champ de bataille dans des conditions difficiles ? ...

Un système radar cognitif adapte en cours de fonctionnement ses caractéristiques opérationnelles aux variations de son environnement et apprend de ses expériences passées afin d’accomplir de façon optimale une ou plusieurs tâches prédéfinies. Les premiers démonstrateurs de ces systèmes s’appuient donc sur des plateformes de développement dotés de composants de radio logicielle (SDR) qui permettent une adaptation continue par des algorithmes de commande apprenants basés sur des techniques d’intelligence artificielle.

L’expérience de recherche était centrée sur le test de tels algorithmes dans différents scénarios militaires sur le terrain. Les radars ont par exemple été exposés à des signaux parasites.

Par conséquent, les tests ont porté sur l’exécution des tâches des systèmes radars cognitifs, comme la détection de drones ou d'objets en mouvement au sol malgré des conditions difficiles. L’utilisation de systèmes radars cognitifs lors des scénarios de test a donc fourni des informations inédites et importantes pour le développement global du domaine de recherche, d’autant plus que le champ de recherche des systèmes radars cognitifs est encore en phase de construction. armasuisse S+T a engagé les systèmes radars miniCODIR et VERA. C’était la première fois que VERA était utilisé et les résultats obtenus ont été très satisfaisants. miniCODIR a permis de faire la démonstration d’algorithmes d’apprentissage pour le suivi optimal des cibles..."

Ci-dessous se trouve la publication complète:

https://www.ar.admin.ch/fr/test-otan-radar

[FAFA]

Nouveau système d’artillerie: le modèle est choisi

Il est prévu de proposer au Parlement l’acquisition du système AGM Artillery Gun Module sur Piranha IV de l’entreprise KNDS Deutschland dans le cadre du message sur l’armée 2025.

https://www.vtg.admin.ch/fr/nsb?id=103026

https://www.newsd.admin.ch/newsd/message/attachments/90339.jpg

https://www.newsd.admin.ch/newsd/message/attachments/90340.jpg

https://www.newsd.admin.ch/newsd/message/attachments/89376.jpg

https://www.newsd.admin.ch/newsd/message/attachments/89377.jpg

[Polybe]

Le 15/10/2024 à 17:24, FAFA a dit :

L'image de la Suisse est associée aux paysages de montagne. Cela donne l'impression que le soldat suisse est habitué à y opérer et qu'il maitrise ce milieu. C'est vrai, mais seulement jusqu'à un certain point. Par exemple, durant mes obligations militaires je n'ai jamais été au-dessus d'environ 2200 mètres. La haute altitude nécessite de très bonnes capacités physiques ainsi que des connaissances spécifiques.

La formation des troupes spécialisées pour la haute montagne se déroule à Andermatt. A noter que ceux qui viennent y faire leur école de recrue disposent déjà d'une bonne connaissance de cet environnement. Des troupes étrangères y viennent régulièrement afin de se perfectionner dans ce milieu si particulier.

Ce petit film explique les activités du "Centre de compétences du service alpin de l’armée".

 

Equivalent/comparable à notre EMHM ?

[FAFA]

Il y a 1 heure, Polybe a dit :

Equivalent/comparable à notre EMHM ?

Je ne peux pas te répondre car je ne connais pas le EMHM.

[g4lly]

Il y a 3 heures, FAFA a dit :

Je ne peux pas te répondre car je ne connais pas le EMHM.

C'est une école d'alpinisme, mais militaire. Elle propose tout un tas de formation pour les militaires qui doivent évoluer en montagne, des plus basiques aux plus complexes.

Et comme c'est une école et fait du développement et un peu de recherche concernant les activités en haute montagne ou milieu alpin ou polaire, les plus exposés.

[Bechar06]

Il y a 11 heures, FAFA a dit :

EMHM

Ecole Militaire de Haute Montagne  si cela n'a pas changé

[FAFA]

@Teenytoon sur un autre fil je t'ai parlé du Fass 57, le fusil d'assaut utilisé de la fin des années 50 jusqu'au début des années 90. 

Cette petite vidéo en fait une assez bonne description:

 

[FAFA]

@Crys79 @Paschi savez-vous si le programme d'armement 2024 a été validé ?

Ce dernier comprenait:

- Équipement des centres de calcul du DDPS

- Capteurs semi-stationnaires passifs permettant de compléter l’image de la situation aérienne

- Une modernisation des Pilatus PC-7

- Des missiles sol-sol Spike LR 2

- Du matériel pour la cybersécurité

D'autre part, il était également prévu d'acheter des véhicules de commandement de type Eagle V, mais visiblement cet achat a été reporté. 

Par contre pour le nouveau système sol-air dont le choix devait être réalisé au troisième trimestre de cette année (finalement il n'y a qu'un système en course), il était envisagé de le faire passer sur le budget 2024 ou 2025, mais il n'y a plus eu d'information à ce sujet. Savez-vous quelque chose?

Finalement, en 2025 il était prévu de lancer la modernisation des Léopard 2. Toutefois, dernièrement il a été dit que l'achat du nouveau système d'artillerie se ferait en 2025. Savez-vous à quand la modernisation des Léopard est repoussée ?

Modifié le 11 décembre 2024 par FAFA

[Paschi]

Il y a 7 heures, FAFA a dit :

@Crys79 @Paschi savez-vous si le programme d'armement 2024 a été validé ?

Ce dernier comprenait:

- Équipement des centres de calcul du DDPS

- Capteurs semi-stationnaires passifs permettant de compléter l’image de la situation aérienne

- Une modernisation des Pilatus PC-7

- Des missiles sol-sol Spike LR 2

- Du matériel pour la cybersécurité

D'autre part, il était également prévu d'acheter des véhicules de commandement de type Eagle V, mais visiblement cet achat a été reporté. 

Par contre pour le nouveau système sol-air dont le choix devait être réalisé au troisième trimestre de cette année (finalement il n'y a qu'un système en course), il était envisagé de le faire passer sur le budget 2024 ou 2025, mais il n'y a plus eu d'information à ce sujet. Savez-vous quelque chose?

Finalement, en 2025 il était prévu de lancer la modernisation des Léopard 2. Toutefois, dernièrement il a été dit que l'achat du nouveau système d'artillerie se ferait en 2025. Savez-vous à quand la modernisation des Léopard est repoussée ?

Je sais juste que l'augmentation du budget de l'armée a été décidée et que cela bataille ferme du côté des économies. Par contre, le détail final de la liste au Père Noël ne m'est pas connu.

[Crys79]

Le 11/12/2024 à 13:37, FAFA a dit :

@Crys79 @Paschi savez-vous si le programme d'armement 2024 a été validé ?

Ce dernier comprenait:

- Équipement des centres de calcul du DDPS

- Capteurs semi-stationnaires passifs permettant de compléter l’image de la situation aérienne

- Une modernisation des Pilatus PC-7

- Des missiles sol-sol Spike LR 2

- Du matériel pour la cybersécurité

D'autre part, il était également prévu d'acheter des véhicules de commandement de type Eagle V, mais visiblement cet achat a été reporté. 

Par contre pour le nouveau système sol-air dont le choix devait être réalisé au troisième trimestre de cette année (finalement il n'y a qu'un système en course), il était envisagé de le faire passer sur le budget 2024 ou 2025, mais il n'y a plus eu d'information à ce sujet. Savez-vous quelque chose?

Finalement, en 2025 il était prévu de lancer la modernisation des Léopard 2. Toutefois, dernièrement il a été dit que l'achat du nouveau système d'artillerie se ferait en 2025. Savez-vous à quand la modernisation des Léopard est repoussée ?

Pour ce qu il en est de la défense sol air moyenne portée,  j'ai cru comprendre par les journaux allemaniques que c'est toujours en négociation afin de savoir si l'achat dans les conditions cadres de l'accord  "Sky Shield Initiative" est suffisamment intéressantes pour la Suisse ainsi de determiner si la livraison pourrait effectivement être avancée si le financement se fait au plutôt tôt.

Pour le leopard 2, il est demandé  dans le financement  essais  2024-2028  la construction de 2 prototypes. Donc à mon avis la modernisation ne sera pas encore proposée en 2025.

Pour le véhicule de commandement sur Eagle V 6X6: Pas de nouvelles,mais il possible qu'une 1ere tranche soit commandée  en 2025 puisqu il y a un lien avec le la nouvelle plateforme d artillerie  155 mmm et que le M113 devient une pièce de musée.

 

Modifié le 18 décembre 2024 par Crys79

[FAFA]

Ce documentaire présente le premier Piranha (une version 6x6 antichars) qui a été acheté par la Suisse à 310 exemplaires au début des années 90 et qui désormais n’est plus en service. Certains pourraient être intéressés par l’explication assez détaillée sur la façon dont cet armement est mis en œuvre.

-          A partir de 1 minute 30 : Explication du fonctionnement du missile Tow 2

-          A 3 minutes 20 : test de différents véhicules porteurs et choix d’un système avec ou sans tourelle

-          A 6 minutes, description du système choisi

-          A 8 minutes 45, organisation (section, compagnie…)

-          A 9 minutes 40, stratégie et préparation sur le terrain

-          A 24 minutes, engagement des Piranha sur le terrain

https://www.historic.admin.ch/media/video/40d6aaf5-a86b-4171-a82d-e9df1eee2f8f

 

Une capacité antichar va être retrouvée avec la commande de missiles antichars Spike LR 2

Modifié le 6 janvier par FAFA